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アク禁機能に関して★2

1快便100面相◆tTmPcUasmA:2015/03/18(水)18:46:33 ID:I5G()
アク禁に関しての意見はここで話してください

そしてこのスレではアク禁機能を使用しません
自由に議論を行って構いません

前スレ
アク禁機能に関して
http://open.open2ch.net/test/read.cgi/open2ch/1423651694/
2名無しさん@おーぷん :2015/03/18(水)18:47:20 ID:2Sr
>>1
3名無しさん@おーぷん :2015/03/18(水)19:03:34 ID:sJ1
>>1
で?
そのアク禁機能とは、アクセス禁止にした件数は表示されるのかね?
ヤるからにはスレ主が烏賊なる人物であるか示すべき。

曰く、「此所はワタクシの独裁王国デスヨー」
曰く、「ワタクシは異論反論はミトメナイヨー」
曰く、「ワタクシの権力の前にひれ伏すがイイ」等々
4名無しさん@おーぷん :2015/03/18(水)19:09:41 ID:2Sr
>>3
アンタね、立てたばっかりのスレに来てそうそう>>1に突っかかるって、品位を疑われるよ
5名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)03:16:27 ID:3Er
提案しようずスレにこんなのがあった

13 :名無し :2014/04/22(火)03:38:07 ID:fncw1QKO2 ×
良レスに投票する機能がほしい

64:名無し:2015/02/17(火)07:50:24 ID:5Bm
>>13
これ本当欲しい
投票で提案を採択するとかの企画が立てられる

と、投票?Σ(・□・;)
6名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)06:11:17 ID:9Xb
前スレの>>982さんへ
>「アク禁をするもしないもスレ主の判断です、以上終わり」

これををどこかに"明記"しとけばいいんだよ
そうすりゃグレーゾーンで荒らすも糞も無いんだからさ
ホントこれだけど済む話。なのになんでまだ揉めてるのw


>>5
なんかやたら投票に反応する人いますが、
コテさんが提案して、これに「賛成!賛成!同意です」ってレスするのも似たようなものですよ
7名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)08:47:43 ID:id1
おーぷんの限界でもいいし閉鎖的というならそれでもいいから
出て行ってくれないかな、ここはお前たちが楽しめる掲示板字や無いんだから
別の掲示板探しな、はっきりいっておまえ場違いなんだよ消えろ。

ここまでいわれで出て行かないのなら、お前らは何か目的があって
ここに居ると思われて当然だと知れ。
8名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)08:56:19 ID:3Er
>>6
FBのイイねボタンの劣化版を「匿名掲示板」でやりたいの?それ「新しい試み」なのか疑問だわ


一箇所で「投票」を許したら「次はここ」「次はコレ」って増長していくんだよって何回もここで論じられてる
今あるもので楽しく遊べないのかな
9名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)09:08:05 ID:id1
理想の掲示板がほしいなら自分で作るか探せ、俺たちの理想の掲示板潰すな
10名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)10:12:34 ID:c6p
>>5
それレスについてた事あったけど撤廃済みだぞw
要はおーぷんにいらなかった機能と言う事
11名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)10:34:44 ID:UgX
>>9
だから片っ端から削除してアク禁してけばイイじゃん
12名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)10:38:18 ID:UgX
>>7
まるで自分の所有物であるかのような物言い。
それでこそ独裁王国の建設が捗るというものだ!
13名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)10:49:13 ID:id1
>>12
ここまで悪し様に言われても居座るとか、普通なら腹立てていなくなるよね
その独裁王国に嫌気も差さず、どうして居座るんですか??
正義感とか言うなよ、それなら旧ちゃんのほうどうにかしようとするよね
どうして居座るんですか?。
14名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)11:04:59 ID:ybD
すごいね
こんなに何日もアク禁にこだわるなんて、なんらかの目的があるとしか考えられない
システム変更なんてした日にはQ化するのは避けられないな
アク禁廃止、ダメ!絶対!
記者プロフ実装、ダメ!絶対!
15名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)11:11:28 ID:id1
>>14
試してみたら見事に食いついてきたよね、
普通の何かのバックボーンの無い人間なら心理的に
あそこまで書かれたら呆れていなくなるのが普通だからね

ああこいつらには話が通じないなってね、
それをさらに食い下がってくるんだから語るに落ちたって言うかさ
それか、喧嘩売るためだけに居るかのどっちかだよね。
16名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)11:18:20 ID:PDZ
しつこく食い付いてる奴の情報は、公安も欲しいだろうなぁ~

世の中、今は一網打尽に向けての情報収集フェーズなのに(´・ω・`)
飛んで火に入る夏の虫かな
17名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)11:20:33 ID:ybD
>>15
喧嘩を買えば荒らしに加担しているように見えるし、黙ってれば賛同してるように見える
攻撃者(アク禁廃止またはルール化論者)優位だね
それにしてもしつこい
片っ端からアク禁にしちゃえばいいのになあ
18名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)11:26:16 ID:aBg
前スレから自分がいいと思ったレスを転載するね

988 :名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)02:20:07 ID:3Xj ×
>>987
プロフ作るだろ?
記者ごとの対応の差異をネタに今度は特定の記者に無限ループ攻撃さ

ニュー速+で荒らしに粘着食らってる記者だけが
アク禁においても標的にされている
被害者面したり、議論の機会もないのかとか、新人ですって言って沸く奴は
そこには絶対に触れようとしない

挙句の果てに古参による私物化だとよ
もうバレバレだろ

986 :名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)02:16:01 ID:3Xj ×
結局ね、記者の負担を増やして最終目的の記者入れ替えをやりたいんだよ
もう読めたわ
記者プロフなんていらねーっつーの
立ててるスレ見ればわかんだろ

984 :名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)01:57:31 ID:c6p ×
>>983
だからアク禁しづらくするためにがんばってる人がいるってことだよー
記者に対するデマまで使ってねw
19名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)11:26:56 ID:aBg
これにも賛同

990 :名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)02:26:39 ID:3Xj ×
特定の記者への粘着で、粘着された記者の稼働率が著しく落ちたという経緯がニュー速+には実際にある
それがアク禁によって原因物質の除去の結果、軒並み元気を取り戻したのが現在

毎日、記者スレにやってくる1~2名の人間にはその経緯を説明しても頑なに理解せず
繰り返すのはここでも起きている退場宣言からの新人入場のループ

人が増えて物知らぬ人間が増えたことで、その人間を装うには良い条件も整っている
にもかかわらずやってくる人数も変わらず主張は毎度同様
捨て台詞には古参うぜえときたもんだ
誤解ならば申し訳ないとも思うが、経緯も理解できんて時点でほぼ黒っしょ
20名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)11:30:00 ID:ybD
少なくともQ2難民がたくさん発生している今この時点、システム変更するべきではない
動かすなら大きな波が起きていない凪の時だよ
時化の海で船の改良をするバカはいない
21名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)11:31:13 ID:Ffj
したらばみたいな機能要らないと思うけどな
独裁許すならおーぷんである意味ないし
22名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)11:34:44 ID:ybD
「独裁許す」「オープンである意味」
なんだ?そりゃ
23名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)11:37:41 ID:8Tf
現行のアク禁機能に疑問を持つ人は、アク禁機能より、おーぷん2ch特に+板の排他的な住人達に対して疑問なの
ここまで排他的だと住人も増えないし、さとるが迷惑してるんでないかと
24名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)11:40:36 ID:ybD
「排他的」「さとるが迷惑」
これが攻撃ワードね
「おーぷん2ch特に+板の排他的な住人達」を排除したいということだね
わかりやすい説明ありがとう
25名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)11:47:50 ID:7a4
>>23
おかしいな
ニュース速報+の歓迎スレを何本か見たけどさ、まったりしてていいね
だよ?
排他的だー連呼さんは、ひとしきり意味もなく連呼して消えていく
実際レスも1500から7000に増えている

実態にあわないデマはいけないね
26名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)11:49:11 ID:7a4
>>24
実際には排他的な人はいないし、レスも増えているのだ
「現行のアク禁機能に疑問を持つ人」は、必ずデマと一緒に意見を出してくる
ここが特徴
デマでなければ前スレの私怨さん、みたいな
27名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)11:56:50 ID:ybD
>>26
印象操作だよ
反応しても効果はある
反応しなければ賛同を得ているように見える
パターン化してるが、なぜパターン化してるかといえば、実績を上げてきたからだ
こっちが音をあげるのを待ってるな
28名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)12:07:40 ID:2JB
質問、雑談、自治等の継続スレはスレ主個人のスレではなく
板公共のスレと考えます。
それらのスレでスレ主はアク禁を行うのは権利の乱用と個人的には思います。
また
2ちゃんねるはどんな人でも受け入れて発展してきた経緯があります。
この掲示板は2ちゃんねるの名前を冠しているので、その理念を受け継ぐべきだと考えます。

スレ主のアクセス禁止機能の廃止を提案します。
29名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)12:17:51 ID:2JB
板の共有財産であるべき質問、雑談、自治はスレ主の個人的感覚でアク禁にすると
容易に板は荒れスレ立て合戦に発展します。

争いは感情的になり禍根が残り何年も板が荒れる原因になります。
30名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)12:18:32 ID:OIA
個人の掲示板が公共のサービスになってしまったようですね。
31名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)12:19:31 ID:2JB
>>30
板の公共性という話であって
掲示板そのものの話ではありません。
32名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)12:20:41 ID:OIA
記者叩きでアク禁になった事が本当に一大事のようですね…
33名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)12:20:43 ID:G8T
荒らしが喜ぶ提案やな

嘘をつきデマで記者を叩いてまでアク禁を使いづらいように変えようとしてた訳よ

そんなのがいるようじゃとてもアク禁廃止なんてできないよ
34名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)12:23:56 ID:G8T
>>31
ご高説は結構だが、その提案するなら手軽な荒らしの駆除方法の提案を一緒にすべきだね
>>33みたいな事態起きてるのだから
35名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)12:25:23 ID:4xd
>>26
>実際には排他的な人はいない
ここまで言い切るとさすがにデマだろ
36名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)12:26:19 ID:7a4
>>27
それっぽいですね
デマや嘘を訂正しても、半日後にはまた同じデマや嘘を書く
それがアク禁禁止、アク禁基準派の特徴ですね
37名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)12:28:07 ID:7a4
>>35
見た範囲ではいませんね
ようこそ、いらっしゃい、など、たくさんの歓迎レスは見ましたよ
おーぷん第二期移民、去年の移民はかなり親切な人が多いですわ
38名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)12:28:26 ID:OIA
さんざん荒らし続けた雑談スレを追い出されただけのように聞いてますが、公共サービスがほしいなら自治体に言えばいいかと。
39名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)12:31:56 ID:ybD
「公共性」「権利の乱用」「スレ立て合戦」「自治」
こ攻撃ワード追加
「スレ立て合戦」は宣言か?
40名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)12:35:41 ID:2JB
>>34
スレ主の個人的価値観でのアク禁自体に問題点も多いです。
廃止の要望は一方的な希望ではありませんので、代替手段を必ず提示しなければいけないという提案ではないと思います。

そもそも荒らしの抑止の効果はあるのでしょうか?

新たな荒らしの火種となるマイナス要素が大きすぎるように思います。
41名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)12:35:41 ID:ybD
>>36
嘘も百回言えば本当になると思っているし、それを許したゆる〜い日本社会があるからね
掲示板だから鶏の頭とか猫の市街とか放り込まれないだけマシですよ
42名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)12:36:50 ID:2JB
>>39
ID:ybDそのものが攻撃ワードと印象操作を行っています。
43名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)12:37:42 ID:ybD
「マイナス要素」
攻撃ワード追加
44名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)12:37:52 ID:7a4
>>40
きれいになったスレがいくつもありますね
それも雑談系
それは事実です
45名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)12:38:10 ID:2JB
>27 名前: 名無しさん@おーぷん [sage] 投稿日: 2015/03/19(木)11:56:50 ID:ybD
>>26
>印象操作だよ

>39 名前: 名無しさん@おーぷん [sage] 投稿日: 2015/03/19(木)12:31:56 ID:ybD
>「公共性」「権利の乱用」「スレ立て合戦」「自治」
>こ攻撃ワード追加
>「スレ立て合戦」は宣言か?


攻撃ワードは印象操作そのものです。
46名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)12:39:06 ID:7a4
>>42
いや、他人を非難することより、貴方の提案を大事にしてください
態度もみられているのでは?
47名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)12:39:45 ID:ybD
攻撃ワード認定が嫌みたいだね
リストアップしてまとめるか
48名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)12:39:54 ID:G8T
ちゅーか公共性のある掲示板ならなおさら荒らし駆除はやりやすくないといかんのだがね
公園でゲバ棒とか釘バット持って暴れたら通報されて警察飛んでくるし、店の中でやったら出禁食らうからな
49名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)12:39:59 ID:2JB
まず荒らし問題は感情的になりやすく。

自治厨と呼ばれる人たちは常に被害者意識が強く
自分たちは被害者で相手は荒らしだと思い込みが強いです。

自治厨は相手の意見をシステムでつぶしたいと言う加害者です。
50名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)12:41:14 ID:Zvv
>>40
貴方の考える「新たな荒らしの火種となるマイナス要素」を詳しく述べて下さい。
51名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)12:41:39 ID:7a4
>>47
気にしなくていいですよ
相手を攻撃して挑発、相対的に自分を良く見せようとしているだけだと思います
ID:2JBは代案もなく、データもないですから
52名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)12:41:45 ID:2JB
>>46
提案と個人の人格は分けた方が提案が通りやすいのは分かりますが。

提案を通す為に個人を抑えることに意味を感じません。

提案より個人のほうが大事ですから。
53名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)12:42:29 ID:2JB
>>48
スレ主のアク禁は私刑であり警察ではありませんから
54名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)12:42:44 ID:G8T
>>40
東亜、ニュー速見ればわかる。
はっきりあるよ。
だから代替えは必要だよ
>>33にかいたような輩もいるしな
無責任な提案はやめなよ
55名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)12:44:20 ID:7a4
>>54
荒らしへの抑制効果はありますよね
さっきも書きましたが、ID:2JBさんにスルーされました
荒れなくなった雑談板があります
みんなアク禁機能に感謝しています
56名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)12:44:55 ID:Txx
スレ主アク禁はスクリプト荒らしにはめっぽう強い
人がそこ迄多くない以上それだけで存在理由になる
57名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)12:45:24 ID:G8T
>>53
じゃあ例えはテナントの店の出禁でいいよw
58名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)12:45:32 ID:7a4
>>52
もう一度
他人を非難するより、あなたの提案を大事にしてください
事実と違うことは書かないように、きっちり提案を練ってください
事実と違うと指摘されたら、レスを返してください
そうしないと、提案を利用した印象操作と言われてしまいますよ
59名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)12:45:34 ID:2JB
>>50
・質問、雑談、自治等の公共性の高いスレでのスレ主の独断占有
・独断による、対立側のスレの乱立
・個人的価値観による多様性の排除
・2ちゃんねるの歴史的背景の断絶
・2ちゃんねる理念の排除
60名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)12:45:39 ID:ybD
>>49
なるほど、自分の意見をシステムで潰されるのは嫌だと
だからシステムを変えようと
本音が出ましたな
61名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)12:46:00 ID:4xd
>>55
>みんなアク禁機能に感謝しています
残った人間は、と前につけないとね。
62名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)12:46:03 ID:OIA
荒らし続けた雑談スレと記者叩きでアク禁になっただけで感情的に大騒ぎしてるようですが、
公共サービスが欲しいなら安倍総理に言えばいいと思いますが、スルーされてしまってます。
63名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)12:46:26 ID:7a4
>>59
まったく現状、それはありませんね
それがあったのは、2chでの話では?
ここは2ちゃんねるではないのはわかって書いていますよね
64名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)12:47:28 ID:8Tf
>>49
本当の荒らしは運営で削除されるしね
このスレで「荒らし」と言われてる人のレスが消されてるの見たことないしw

自分たちにとって疎ましい人を「荒らし」「ケンモウ」「チョン」と認定することで、
自分たちが昨年の3月から住み着いたおーぷん2ch(人数的には一日2000レス弱程度)を守りたいみたいよ

このような気持ちがおーぷん2chの過疎に繋がろうがそんなことはどうでもいいと思ってるんだよ
65名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)12:47:40 ID:7a4
>>61
ほとんどが残っていますね
レス数は変わりませんよ?
具体的にはしつこく記者を叩いてつきまとっていた人物らしいレスがアク禁になったのです
そうしたら、記者叩きが一斉に消えた
たったひとりで、話題を何べんもループさせてかき混ぜていたのです
アク禁は効果があります
66名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)12:48:24 ID:PDZ
アク禁行使する当事者抜きで無意味な議論に草生えるwwwwwww
67名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)12:48:43 ID:2JB
>>54
「分かるよ」ではなく客観性が必要な議論なのですからはっきりと事例を提示していただきたい。

>>55
>みんなアク禁機能に感謝しています

「みんな」と言う書き方は恥ずかしい物だと思ってください。
あくまで個人の意見です。
あなたは「皆」の意見の代弁者ではありません。
68名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)12:49:09 ID:8Q1
まーたコンビ打ちに来たんか
69名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)12:49:21 ID:7a4
>>64
ID:8Tfさんの意見はこうですね


23 :名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)11:37:41 ID:8Tf ×
現行のアク禁機能に疑問を持つ人は、アク禁機能より、おーぷん2ch特に+板の排他的な住人達に対して疑問なの
ここまで排他的だと住人も増えないし、さとるが迷惑してるんでないかと
70名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)12:50:17 ID:G8T
え、バブエの理念って?
ハッキングから夜のおかずまでがキャッチフレーズで
嫌儲みたいな外にまで迷惑かける荒らしを放置してる場所だぞ
71名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)12:50:36 ID:4xd
>>66
ここで今論じられているのは、記者制の板の話だけど
それ以外のおーぷんの板は誰でもスレを立てられる。
自分もスレを立てたことがある。
誰でもアク禁行使する当事者になるし、される当事者になりうる。
72名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)12:51:18 ID:ybD
攻撃ワード集
「独裁許す」
「迷惑」
「オープンである意味」
「公共性」
「権利の乱用」
「スレ立て合戦」
「自治」
「マイナス要素」
「排他的」
「さとるが迷惑」
「多様性」←new!
73名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)12:51:30 ID:Zvv
>>59
・質問、雑談、自治等の公共性の高いスレでのスレ主の独断占有
・独断による、対立側のスレの乱立
・個人的価値観による多様性の排除

これらは、別の問題であって「荒らしの火種」ではありませんね
スレ主による横暴が多発すれば、それはそれで問題になるかもしれませんが
そういった事態が多発するほど全体の民度が下がった場合
アク禁機能があろうとなかろうと、おーぷんが荒れるのは避けられないのでは?



・2ちゃんねるの歴史的背景の断絶
・2ちゃんねる理念の排除

こちらについては、そもそもここは2ちゃんねるではないので
考慮する必要は無いでしょう
74名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)12:51:33 ID:zkT
>>67
>あなたは「皆」の意見の代弁者ではありません。

オマエモナー
75名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)12:51:33 ID:7a4
ID:8Tfさんは事実を誤認しています

排他的なレスより、いらっしゃいなどの優しいレスが多いです
住人が増えないというのは嘘で、1500から7000に増えました
これから減るかどうかはまだ様子を見てみないとわかりませんが、元の人数に戻るとも思えません

いらっしゃいと言われた人は喜んでくれていて、煽りの少ないまったり環境を昔の2chみたいと楽しんでくれています
ニュース速報+の現状をお伝えしました
76名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)12:52:27 ID:PDZ
>>71
やった事ない者ばかりの壁打ちにしか見えんよ
77名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)12:53:03 ID:ybD
攻撃ワード集
「独裁許す」
「迷惑」
「オープンである意味」
「公共性」
「権利の乱用」
「スレ立て合戦」
「自治」
「マイナス要素」
「排他的」
「さとるが迷惑」
「多様性」
「客観性」←new!
78名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)12:53:16 ID:7a4
>>67
自分以外の人のレスで、たくさん喜びのレスがありましたよ
それが多数だったという話です
個人の考えではなく、それが現実です

あなたのいうような排他的な掲示板であるならば、ほとんどのレスがブーイングとなるでしょう
そういうことはありませんよ

ニュース速報+の現状をお伝えしました
79名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)12:55:06 ID:G8T
まずそもそも荒らしと住民の問題なのに、自治厨とかレッテル貼って住民の対立にすり替えてんのがなあ
80名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)12:55:53 ID:8Tf
>>75
記事スレはそこまで伸びてないでしょ
ランキングの上位は雑談スレが相当数あるし、ここ最近はアク禁機能に関しての話題が騒がしかったからね
そして、そのレスもほとんどがアク禁機能に関して議論すら許さない人たちのレスがほとんど

元々いた人たちが頑張ってレスしてるだけでしょ?
81名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)12:59:11 ID:Txx
>>80
つまり元から居た人達の事は一切考えていないわけだね
どの様な理由で移ってきたかさえも知らないと思われてるよ?
それとも知っていてやってる?
82名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)12:59:53 ID:7a4
>>80
雑談スレは何本かあります
以前からのスレはアク禁できれいになったことは書きましたね
レス数も変わりません
罵りとかき混ぜが減りました。

歓迎用のスレでも雑談と、掲示板案内がされています
ここでまったりがうれしいというレスがあります

アク禁議論を許さないでアク禁をかけた例はありません
記者は議論を許さないようなアク禁をやっていません
このあたりも現状と違うので書いておきます
記者は、アク禁議論を阻害していません。

元々居た人たちだけで頑張れるレス数は、せいぜい2000、
今は7000ほどあります
その差がすべて雑談ではなく、ニューススレも以前より伸びています

以上、ニュース速報+の現状をお伝えしました
83名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)13:00:35 ID:G8T
お、また印象操作
議論はあるだろ
お前の望み通りの方向性でないだけでな
84名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)13:02:11 ID:ybD
攻撃ワード集
「独裁許す」
「迷惑」
「オープンである意味」
「公共性」
「権利の乱用」
「スレ立て合戦」
「自治」
「マイナス要素」
「排他的」
「さとるが迷惑」
「多様性」
「客観性」
「議論すら許さない」←new!
85名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)13:03:19 ID:PDZ
928 名無しさん@おーぷん sage 2015/03/19(木)12:49:19 ID:???
ベンツスレよりこんなのがあるらしい
下二つにはアク禁がぶっ刺さりww

ガーラジャパン
ホットリンク
掲示板情報操作メニュー

●擁護コース
風評に関する矛盾点や事実に反する点を客観的かつ論理的に指摘する事により
風評の内容の不正確さを明らかにし風評被害を最小限に抑えます。
※ケースに応じた専門家の動員を要するため料金設定は若干高めとなります。

●工作コース
無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により 風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。

●釣りコース
誤情報で風評流布者をミスリードする事により 風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。

●マッチポンプコース
風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により 風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。

●煽りコース
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により 風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。

●荒らしコース
定型文やアスキーアートを連投する事により 風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます
86名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)13:04:14 ID:G8T
元いた方が譲歩当たり前のような言い方も変やの

そもそも元からいたのしか反対してないとかレッテル貼りと決めつけもいいとこ
87名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)13:07:23 ID:7a4
>>86
そうですよね
88名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)13:08:27 ID:PDZ
237 芝刈さん(白目)@仕事◆MARMIDDJw6 2015/03/19(木)12:42:48 ID:tw@shibakari_3
田中くんはどこ所属なの?
ピットクルー 株式会社 http://www.pit-crew.co.jp/
株式会社 ガーラ http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
イー・ガーディアン 株式会社 http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
株式会社 ガイアックス http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトアップ http://www.bc-manage.jp/
89名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)13:13:51 ID:8Tf
>>82
あなたの言われてる事もすべて印象にしか過ぎないですよね?
俺の印象も>>80にレスした通りなんですよ
俺の印象の根拠はランキング上位が雑談スレで占められてる事と、アク禁機能に関して議論やルールを作成しようとする人は移住してきたという人が多いのに対し、
議論を許さない人で今回移住してきた言ってる人は皆無です

それと、どうやら東亜+の方々がニュー速+に来てレスしてるような気がします。
なぜなら、東亜のレス数はおーぷん全体が増えてるのに、横ばいか微減で推移してるはずです

なので、あなたの言う
>元々居た人たちだけで頑張れるレス数は、せいぜい2000
は東亜の人たちを含めると根拠のない事になります
90名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)13:17:30 ID:2JB
スレ主アク禁の問題点

①質問、雑談、自治等公共性の高いスレでのスレ主の独断占有
②①による対立側のスレ乱立
③個人の価値観による少数意見や多様性の排除
④2ちゃんねるの歴史的背景の断絶
⑤2ちゃんねる理念の排除
⑥スレ主の独裁を防ぐ手段が現状まったく無い
91名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)13:18:39 ID:Zvv
>>90
私の>>73に対して返答をいただけませんかね?
92名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)13:20:27 ID:7a4
>>89
印象と言い換えていますが、実際のところ、数字で表れています
1500レスが7000レスに増えています
そのすべてが雑談や、アク禁議論ではありません

ところで、もといた住人と新しい人の区別は、印か何か出るのですか?
ずっと断言なさっているので疑問でした
自分は歓迎スレで初めましてと書いた人を新しい人だと思っています
その人たちがまったりでいいねと言ってくれています

でも議論スレでは、新しい人か古い人か、個々のレスではわかりません
そこで新旧だと言い切ってしまうと、それこそ住人の分断になりますね

東亜の人たちと、ニュース速報の人は、もともと一部かぶっているのです
記者も両方のスレ立てができる人がいます
東亜のニューススレ個々が伸びているかどうかは知りませんが、東亜が流れていると断言なさるのはどうでしょうか。
もともと混合しているのです

もといた人達でがんばれるレスはせいぜい2000
この根拠は、移住が始まる前のニュース速報+のレスが1500前後だったからです
ひとりあたり少しずつ書きまししても、元の住人のレスは2000程度でしょう
しかし今は7000ある
5000の増加ですね
これは新しい人が書いているということです

東亜は2500くらいでした(2月)からそこから流れても、速報の5000増は説明がつきません

結論、速報+のレス数は増えているのです
だから減っているからという提案の根拠にはなりません
93名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)13:21:04 ID:2JB
対案と言うならば

スレ主の独裁を防ぐ手段がまったくない現状に対して
何らかの手段を提示実現するのが筋だと思うが。
94名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)13:21:18 ID:Txx
>>89
どうやらってか普通に前から跡残ってるし
元から掛け持ちも居るぞ
つまり2000という数字にはそこそこ信頼性はある
流石に3000って事は無いわ
95名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)13:21:47 ID:G8T
だから嫌儲みたいな荒らしを放置する理念ってなによw
96名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)13:22:20 ID:2JB
>>91
意見のすべてが問題のすり替えであり。

問題点を真剣に考慮したとは言えない。
97名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)13:23:08 ID:G8T
>>89
印象ですよねと批判しつつ
気がします
98名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)13:23:23 ID:2JB
>>95
荒らしの放置が問題点。

現状スレ主の独裁と言う荒らしを放置している。
99名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)13:23:55 ID:Zvv
>>96
貴方こそ問題をすり替えているのでは?
私は「アク禁が新たな荒らしの火種となる」という貴方の考えについて質問したのです
貴方の挙げている

①質問、雑談、自治等公共性の高いスレでのスレ主の独断占有
②①による対立側のスレ乱立
③個人の価値観による少数意見や多様性の排除
④2ちゃんねるの歴史的背景の断絶
⑤2ちゃんねる理念の排除
⑥スレ主の独裁を防ぐ手段が現状まったく無い

これら全て「新たな荒らしの火種となる」根拠には全くなっていませんよ?
100名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)13:23:56 ID:7a4
>>89
ランキング上位が雑談で占められているのは、ニューススレはいくら書き込んでも1スレにはならないからです
現状、新しい人の雑談に使われているスレと、ふつうの雑談がありそこはニュースにかかわりなく書き込めるので上位にあるのです
ニュースは興味のない分野には書き込まないので、いきなり上位にあがることはめったにありません
でもかなり大きいニュースがあると、上位に行きますよ
101名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)13:25:25 ID:7a4
>>98
ここでまた誤認がありましたので訂正させていただきます
ニュース速報+の記者は、スレ主独裁などはしていません

以前にも書きましたが、記者の思想と同じレスでも暴言であればアク禁がありました
アク禁議論者をアク禁した記者は一人もいません
議論を妨げる記者もいません

以上、ニュース速報+板の現状をお伝えしました
102名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)13:25:51 ID:2JB
>>99
根拠となっていないと思うのなら
その理由を書くべき

ID:Zvvが提示したのは違う問題だと言うすり替えで
根拠にならない理由ではない。
103名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)13:25:52 ID:G8T
>>93
独裁自体は別に悪いことじゃないぞ?
気に入らなきゃ書き込まない自由もあるしな

独裁が暴走すればさとるが出てくる
なにいってんの?妄想?印象操作?
104名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)13:26:25 ID:7a4
>>96
断定する場合は、きちんと理由を書かないと話が進みません
105名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)13:26:34 ID:ZnI
>>98
荒らされたくねえなら記者制じゃない板で自分でスレ立てすればいいじゃない
106名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)13:27:19 ID:7a4
>>94
元が1500レスですからね
元住人だけで3000はムリですわ
107名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)13:28:13 ID:ZnI
そもそも記者制の板だって
運営の意に沿わない記者は運営の粛清に合うだろ?
108名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)13:28:15 ID:G8T
そもそもスレ主の暴走ガーと言いつつ荒らしの抑止をまるで考慮してないその姿勢はおかしいな

スレ主は荒らしとか珍説まで持ち出してるし
109名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)13:29:34 ID:2JB
>>103
独裁があると言う事実は認めるんだろ。

一割人が増えた現状でさとり一人では対処に不十分だし。
独裁の事実は移住に対して忌避する理由のひとつにあげられる。

>気に入らなきゃ書き込まない自由もあるしな

はじめから少数意見を排除したやり方は自由闊達な掲示板とは言えない。
2ちゃんねるの看板を下ろすべきだ。
110名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)13:29:41 ID:G8T
僕は印象と妄想で決めてもいいけど
お前の話は全部すりかえだ

すげえな
111名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)13:30:15 ID:7a4
>>109
独裁はありません

ここでまた誤認がありましたので訂正させていただきます
ニュース速報+の記者は、スレ主独裁などはしていません

以前にも書きましたが、記者の思想と同じレスでも暴言であればアク禁がありました
アク禁議論者をアク禁した記者は一人もいません
議論を妨げる記者もいません

以上、ニュース速報+板の現状をお伝えしました
112名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)13:30:18 ID:2JB
>>104
そちらが先に理由を書くべき。
理由が無いので反論も何もできない。
113名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)13:30:33 ID:ZnI
>>109
不十分だからなんなの?
opでQ以上のボラ集めて監視させろって?
そんな余裕あるわけねえじゃん
114名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)13:30:42 ID:7a4
>>109
もともと2ちゃんねるという名前ではありません
おーぷん2ちゃんねるです
115名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)13:31:19 ID:id1
独裁かw良い言葉見つけたとおもって使いまくってる用に見えるけど
独裁が罵倒になると思ってる時点で、何かにつけてヒトラーだとか言う
マスコミとか某M党とかを思い出してしまうのは俺だけかな?
だいたい独裁って何だろ、さとるが専制引いてるならそりゃ独裁だろうが
アク禁肯定してるのは我々複数のユーザーだよ、それの何処が独裁なんだろうね
独裁という言葉の定義から間違ってるよ。む


自分たちを排斥するのは独裁者
自分たちを攻撃するのは少数派で自分たちが多数派だ
自分たちは正しくて相手が間違ってるんだ

このロジックって、某団体のデモなんかでよく見るロジックだよね。
116名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)13:31:45 ID:7a4
>>109
スレ主独裁の事実と連呼していますが、その事実はニュース速報+板にはありません
それから、ここの管理人さんはさとりさんではなく、さとるさんです
117名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)13:32:10 ID:2JB
>>108
「スレ主」ではなく「独裁するスレ主」は荒らしだろ。

荒らしを放置する掲示板は問題

忌避するには十分すぎる理由だ。
118名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)13:33:28 ID:7a4
>>117
事実誤認がありますので、訂正させていただきます

ニュース速報+の記者は、スレ主独裁などはしていません

以前にも書きましたが、記者の思想と同じレスでも暴言であればアク禁がありました
アク禁議論者をアク禁した記者は一人もいません
議論を妨げる記者もいません

以上、ニュース速報+板の現状をお伝えしました
119名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)13:33:37 ID:2JB
荒らしの定義と統一したい。

「独裁するスレ主」は荒らしだろ?
120名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)13:33:51 ID:Zvv
>>102
①質問、雑談、自治等公共性の高いスレでのスレ主の独断占有
③個人の価値観による少数意見や多様性の排除
⑥スレ主の独裁を防ぐ手段が現状まったく無い

これらは「荒らし行為」と呼ばれる物ではありませんね?
先程も書きましたが「スレ主の横暴」というのは別の問題であって
「荒らしの火種」の根拠としては薄弱です。

④2ちゃんねるの歴史的背景の断絶
⑤2ちゃんねる理念の排除

2ちぇんねるの歴史的背景が断絶する事や、2ちゃんねるの理念を排除する事は
「荒らし行為」とは呼びませんよね?

②①による対立側のスレ乱立

あなたが挙げた中では、これが唯一荒らし行為と呼べる物でしょう
しかし、これは、対立側がスレから追い出された結果
別の手段を使っての荒らし行為を行っているというだけです。
アク禁機能が無ければ、スレ内で荒らし行為が行われていたでしょう。
私の考えとしては
「複数のスレが乱立したとしても、一つのスレで荒らしを排除した空間が確保できるならば
 そちらの方が通常の住民にとっては利益が大きいのではないか」
と考えていますが、いかがでしょう?
121名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)13:34:15 ID:7a4
>>119
独裁するスレ主はニュース速報+板にはいません。
あなたの提案は、記者制以外の一般掲示板用として良いのでしょうか?
122名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)13:34:31 ID:G8T
>>109
そもそもアク禁はさとるから与えられた権利にすぎない
また独裁独裁とさもよくないことのように言うから言ったまでだよ

荒らしまで自由になる必要はない
2ちゃんねるの理念だの、なんだのはお前の思い込みにすぎない
看板降ろせとか何様やねんw
123名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)13:35:03 ID:Txx
>>119
制度を悪用する荒らし

普通の荒らしとは区別すべき
124名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)13:36:30 ID:G8T
嫌儲みたいな荒らしも自由だったバブエに帰ればええのにw
125名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)13:37:45 ID:Txx
>>124
お金払えばスレストップ出来たっけ?
126名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)13:40:58 ID:id1
>>119
荒らしの定義か、荒らしというのはだなお前のことだよ、
水掛け論で何を言われても、ただひたすら
同じ事を繰り返すだけ、まったくこっちの意見には耳を傾けない
反論はすべて屁理屈、結論ありきの「提案」
馬鹿馬鹿しくてまともに相手にする気が起きない
でも、無視すると勝ち誇ってさらにエスカレートするから
こうやって叱ってやってる。
空き地にいすを並べて「ワタチノトチ」と繰り返すのと同じ事をしてるんだよ。
屁理屈百万遍繰り返してもそんな下らない要求聞く奴はいないし
さとるさんは事務みたいなよくぼけの馬鹿じゃないよ。
127名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)13:43:57 ID:Txx
ちなみにスレ主には
削除依頼という対抗策がある
右上からどうぞ

つまり荒らしに対しては現状二つの制度がが相乗効果をあげる事が出来
なおかつスレ主アク禁の暴走にも削除依頼が有効

さとるは天才
128名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)13:47:14 ID:2JB
「独裁するスレ主」は荒らしだろ。

その荒らしを予防する手段も対抗する手段も現状皆無に等しい。
「管理人に報告する」
と言う維持が難しく、実効性の薄い物しか現状対抗手段が無い。
129名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)13:49:05 ID:Txx
>>128
削除人を増やす事で解決出来るな
一応募集はしてる
130名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)13:49:13 ID:7a4
>>128
独裁するスレ主はニュース速報+板にはいません。

事実を以って訂正します。
131名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)13:49:49 ID:2JB
>>127
削除依頼に関してはほぼ完璧だけど。(作業量が増えると対処不可)

アク禁に関しては個人の価値観による独裁荒らしと言う弊害があるのだが。
132名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)13:50:10 ID:G8T
いや、スレ主の暴走よりも、普通の荒らしのが発生率はるかに高いんだがそれは無視かよ

と言うかお前が叫ぶほど逆にああ、必要な機能なんやなって思うわ
133名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)13:50:12 ID:7a4
妙な削除があったら、根拠つきで投書すればいいです
たまにありますが、再発しにくいようなので対応しているようです
削除人とて独裁者にはなりえません
134名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)13:50:32 ID:ZnI
>>128
だからスレ主嫌いなら書き込まなければいいんじゃねえの?
やらない自由ってのをなんで行使しないの?
135名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)13:50:58 ID:7a4
>>131
独裁するスレ主はニュース速報+板にはいません。
印象操作につながりますので、記者の名誉のため事実を以って訂正します。
136名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)13:51:02 ID:2JB
>>129
削除依頼に関しては削除人を増やすことで完璧な機能にはなる。

スレ主のアク禁独裁は現状対抗手段が皆無
137名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)13:51:17 ID:id1
>>131
まだ独裁とかw、そのワードは既に逆効果だよ
そんなことも見抜けなくてディーベートかよw
新しいワードでも考えるんだなw
138名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)13:51:29 ID:7a4
>>136
独裁するスレ主はニュース速報+板にはいません。
印象操作につながりますので、記者の名誉のため事実を以って訂正します。
139名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)13:52:28 ID:id1
スレの流れに関係ないけど私見

嫌儲の専横が可能だったのは、旧ちゃんの運営が個別要件に対応できなかった事
(ν速問題は、対応しないどころか煽ってたが)と事務による旧チャン乗っ取りという混乱
この要因があった上、事務が金に目がくらんでいて嫌儲を利用して旧チャンでの
ジム体制を確立できると妄想したという要因が重なっていたから
嫌儲の稚拙な荒らしテロが功を奏した、つまり嫌儲が体制側であったからこそで
ここではそういう稚拙なダダイズムは通用しないという事が理解できないのかなぁ
嫌儲ってひょっとしたら中学生くらいの人の集団じゃないだろうかと思うよ
大人がすることにしては、あまりに頭が悪い。
140名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)13:52:38 ID:2JB
>>135
”事実”と言うのなら”第三者にも確認できる客観的ソース”を貼る物だよ。

掲示板における事実とはそう言うものだから。
141名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)13:52:38 ID:ZnI
>>136
数千数万のスレが有るのになぜ居心地の悪いスレに固執しようと思うの?
自分でもスレ立て出来る板がいくつもあるのに自分はスレを立てないの?
自分がやれることを全てやってから文句をつけてくれませんかね?
142名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)13:53:56 ID:G8T
>>140
おまゆう
143名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)13:53:57 ID:2JB
>>141
質問、雑談、自治等の公共性の高いスレは代替手段が無い。
144名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)13:54:05 ID:7a4
>>140
実際にないものはないですね
ないことの証明よりあることの証明の方がたやすい
ぜひ、ニュース速報+板のスレ主独裁スレを持ってきてください
自分は連日100スレ近く見ていますが、まったく見当たりませんよ
同じ労力をかけて探してみてください
145名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)13:54:23 ID:Txx
>>136
一般板ならもっと考えないといけないとは思うが
+板ならそれで十分

>>140
悪魔の証明だな
146名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)13:54:28 ID:ZnI
>>139
嫌儲はメンタルが幼稚園児のまま成人した平野みたいな奴らの集まり
ぶっちゃけ言うとテロリスト予備軍
147名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)13:56:00 ID:G8T
>>139
恐ろしい事実としてあそこ結構年寄りも多いのよね
148名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)13:56:05 ID:ZnI
>>143
立てたらいかん法もねえだろ?
納得しないのなら第二の質問、雑談、自治でも立てれば?
もしくは継続以降自分がやれば?
自分の統制下に置ければ文句無いんでしょ?
自分の城作ってそこでやりなよ
149名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)13:56:12 ID:dSM
>>140
>>135は独裁するスレ主が「存在しない」事を主張している
現代の常識として、事実を提示する義務があるのは「存在している」事を主張する側だ

だから、君が「独裁するスレ主」が存在すると主張するのなら
事実を提示すべきは君の方だ
150名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)13:56:50 ID:2JB
独裁につながる機能なのは間違いないから

独裁に対する何らかの対抗手段を付与しないと未完成のシステム
151名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)13:57:53 ID:4xd
一度言葉を確認しよう。
独裁=悪ではない。
ただ一人の人間がアク禁の権限を持つという点では
独裁と言っても間違いではない。
良い独裁者と悪い独裁者がいる、という話も
単純すぎる。
誰かにとって良い独裁と誰かにとって悪い独裁が
あるだけだ。

ウィキペディア
「独裁政治」という言葉は、戦争や内乱などの非常事態において、法的委任の手続きに基づき独裁官に支配権を与える古代ローマの統治方法に由来する。独裁政治は、一般に、戦時や社会の混乱期に多く出現する。

絶対君主制との違いは世襲を伴わないことなどが挙げられる。
152名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)13:58:15 ID:id1
>>139
さらに

旧ちゃんの荒らし対策のまずさ(個別アク禁で゛はなく、プロバイダ単位でのアク禁)
も大きな要因だと思う、つまり自分は何もしていないのにすべての板に書き込めない
このストレスがたまった多くのユーザーが運営に対して不信感を持っていたこと
これが嫌儲というムーブメントに一般のユーザーまでを巻き込むきっかけになった
個別アク禁なら荒らしからは恨まれても多くの一般ユーザーの恨みを買うことはなかったというのに
それどころか旧の運営は●を売るために積極的に全体規制を圧力として使った
これが一番悪かった、その点スレごとの個別規制というのは画期的だろう
その規制にふるい落とされる一部のユーザが居たとしても、全体のユーザーから見れば
切り捨てても良い少数であって、大勢に対して影響は無い。
153名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)13:58:23 ID:2JB
>>148
それは乱立と言うスレ立て荒らしだろ。
それに少数意見の排除と言う根本的問題点の解決になっていない。

>>149
それもそうだな。
154名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)13:58:35 ID:7a4
>>150
独裁の証拠は持ってこられないのですか?
「つながる」からという理由にトーンダウンされましたね

先ほどから削除について話が出ていますが、そちらはスルーですか?
155名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)13:59:24 ID:2JB
>>151
独裁=悪×
独裁=荒らし○
156名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)13:59:36 ID:7a4
>>151
机上の空論にすることに意味を感じません
実際に即して会話してほしいです
157名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)13:59:50 ID:dSM
>>153
それもそうだな、というなら実例を示してはいかがか?
158名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:00:57 ID:id1
>>146
開いた口がふさがりませんなwwどうせ社会でいらないもの扱いされてる人たちが
自分の居場所自分の意見が通る稀有な現実逃避の場所を手に入れて浮かれて

あっ失敬これは暴言ですな、謝罪します。


>>147
年寄りと言ってもまだまだ若いだろうに、ボケが始まる歳が早すぎませんかと

あっこれも暴言だ、謝罪します。
159名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:01:06 ID:Txx
>>150
独裁という割には
板まで独裁出来ないぞ
160名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:01:23 ID:2JB
ニュース速報+に独裁が無い
と言うのは事実ではない。

事実と証明するものが無いのだから。

ニュース速報+に独裁が無い
と言うのは勝手だが事実ではない。

おれが否定しているのは事実かどうかと言う問題点だから。
161名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:02:02 ID:ZnI
>>153
だから自分で継続立てるくらいの事をやったら?って代案も出してるけど
そこはモザイクでも掛かって読めないのかな?
162名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:02:37 ID:7a4
>>160
それを否定するのは簡単ですよ
ニュース速報+の独裁例をあなたが持ってきてください
自分は一日100スレ見ても見つけられませんでした
その事実を淡々と指摘し続けます
あなたがニュース速報+板に独裁があると断言し続ける限りね
163名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:03:03 ID:ZnI
>>160
じゃあある証明をすればいいじゃん?
代表的なスレ2~3持ってくれば?
164名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:03:04 ID:id1
>>155
俺には、昔革新派がプロレタリア独裁を叫んだように、
お前さんこそ独裁をやりたがっているようにしか見えない。
165名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:03:14 ID:Txx
スレ主独自の裁量
略したら独裁だったわー(棒)
166名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:03:20 ID:dSM
>>160
先程も言ったが
「存在する」証拠をあげられない物は、存在しないものとして扱う

stap細胞が存在しないことは証明できないが、存在する証拠が無いので、存在しないものとして扱われているのと同じ
167名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:04:11 ID:id1
>>166
また屁理屈来ましたw
168名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:04:13 ID:G8T
>>158
学生運動してたやつってのは見たよw
だからある意味若い頃のままなんやろw
169名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:04:22 ID:2JB
>>159
公共性の高いスレはその板の顔とも言うべき存在
自治スレの独裁等は影響力が大きいだろ。

スレ個別にアク禁の設定ができるのならば

スレッドタイトル、質問、雑談、自治、投票等公共性が高いスレのスレ主によるアク禁機能をオミットしたほうが良い
170名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:04:41 ID:dSM
>>167
屁理屈!?
171名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:05:25 ID:PDZ
独裁を嫌う人にマジレス、
おーぷんは完全にさとるの独裁掲示板だからww

主張の根底が破綻してるよ!
172名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:05:45 ID:2JB
>>161
>自分で継続立てるくらいの事をやったら?って代案も出してるけど

短期的な問題解決にしかならないだろ。
個人の問題ではなく掲示板全体のシステムの不備だ。
173名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:06:07 ID:id1
>>168
まだボケが来る歳でもないよなw

ひょっとしたら学生運動の挫折で精神病んでるんじゃないの
普通は若気の至りと苦笑いしながら社会に溶け込むんだが
たまにそういう経験から何も学ばずに狂っちゃう人ってのが居るから。
174名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:06:20 ID:7a4
>>169
自治スレのアク禁を心配しているという話ですね
とすると、ニュース速報+板以外の話も含んでいますか?

ちなみに、ニュース速報+は投票不可です
投票したいですか?
175名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:07:01 ID:id1
>>170
すまん誤爆した。
176名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:07:07 ID:G8T
ちゅーかスレ主が荒らし飛び出て断定し始めててもう狂ってるわw

そろそろ一旦降りるわ。仕事戻るw

一般荒らしの気軽な駆除方法考えてから提案しろよなともう一度言っておく
スレ主が荒らしとか独裁とか叫ぶ前にな
177名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:07:24 ID:7a4
現状、ニュース速報+板に自治スレはありますか?
記者スレがそうかもしれませんが、ないようですが
投票自体は昨年6月に禁止になりました
東亜+も投票禁止です
178名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:07:28 ID:dSM
>>175
びっくりしたわwwww
179名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:07:52 ID:7a4
>>176
乙でした
180名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:08:02 ID:2JB
>>171
そこに関しては異論は無いけど?

>>174
>ニュース速報+板以外の話も含んでいますか?

システムの不備だから掲示板全体の問題だろ。
181名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:08:36 ID:id1
>>178
仕事サボりながら(というかほかの作業しながら)書いてるものでw
すまん。
182名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:09:25 ID:7a4
>>180
重ねていいますが、
>>169 投票は一部の板で完全に禁止されています
183名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:09:58 ID:dSM
そして都合の悪いレスは無視、典型的だなあ
184名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:10:15 ID:2JB
>>182
>投票は一部の板で完全に禁止されています

だから何?
185名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:10:16 ID:Txx
>>180
板によって空気が違うから全体が問題は言い過ぎ
不備だから問題って誰か怪我するものでも無いだろ
186名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:10:36 ID:7a4
>>169
さきほどの削除依頼とのバランスの件はスルーですか?
自分の質問ではないですが、ちゃんと会話したほうが印象がいいですよ
187名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:11:00 ID:G8T
>>173
おっと最後にw
ニュー速+の天文台行ってみてw
Blogbanに移民した年輩嫌儲のすげえログあるからw
現役革マルのじいさんのログwww

じゃーねwww
188名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:11:06 ID:7a4
>>184
>>169にさりげなく、投票と書いていますね
+の2板では投票禁止です
189名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:11:39 ID:ZnI
>>172
あんたのやってるのは独裁は良くないという押し付けによる独裁だが?
190名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:12:39 ID:2JB
>>185
基本誰にとってもスレ主の独裁は迷惑だから。
掲示板全体の問題だよ。
板を荒らしたい人間だったら誰だってアク禁権は欲しがる。

JIMちゃんねるの旧運営陣は元荒らしや現役荒らしが多い。
191名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:13:21 ID:ZnI
仮にだけど
じゃあここで民主的に多数決でもとりましょうか?
って言い出すといきなり単発IDが大勢湧いてくるのが目に見えてて笑う
192名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:13:43 ID:2JB
>>189
強制力が一切無いが?
193名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:14:10 ID:ZnI
>>190
>JIMちゃんねるの旧運営陣は元荒らしや現役荒らしが多い。
これを裏付けるものはどちらに?
194名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:14:36 ID:7a4
>>190
その実例を出したほうがいいですよ
さきほどのスレ乱立や、削除依頼の件の提案者とは会話しないつもりですか?
195名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:14:52 ID:ZnI
>>192
強制力無いならもう黙ってればいいよあんた一人喚いて変わるもんでもねえんだし
196名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:15:21 ID:cKK
落ち着けよ
アク禁に対して文句言ってる人が嫌儲工作員とは言わないが、
「自分がこのおーぷんを良くしなければ!」って変な使命感に燃えちゃってる人(いわゆる自治厨)なのは確かなんだと思う
ただの一利用者なんだからもっと気楽に考えろよ
楽しめるうちは楽しんで、なんか合わないとかつまんなくなってきたら他に行けばいいだろ
おーぷんを良くしようと考えなきゃいけないのは運営の仕事なんだから余計なお世話
それでも口出したきゃ運営側の人間になるしかないよ
197名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:15:31 ID:7a4
>>190
スレ主が独裁したら削除依頼で報告が行く、という会話はスルー?
198名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:15:33 ID:PDZ
>>180
じゃあその独裁者が作ったアク禁機能で
独裁者がスレ主に権限を与えたんだから
ここで言っても無意味でしょ
199名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:16:37 ID:2JB
①スレ主独裁=荒らし
②スレ主独裁、予防、対抗手段は無い。

独裁荒らし対抗手段として、
・スレッドタイトル、質問、雑談、自治、投票等公共性が高いスレのスレ主によるアク禁機能オミット
200名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:17:05 ID:s44
つーかこのスレ伸び過ぎだろ
「アク禁をしません」って宣言されてるスレだけが
こんなに荒れてるって時点でお察し
201名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:17:06 ID:ZnI
結論として言えるのはさ
俺らはこの掲示板を提供して頂いて
その中で遊んでいるに過ぎねえわけ

ここの環境が気に入らないなら自分で掲示板作ってそこの中で神になるのが一番いいと思うぞ?
202名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:17:15 ID:2JB
>>193
余談なので事実でなくても構わない。
203名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:17:21 ID:id1
>>187
おつかれっす

>>192
強制力を持たせようと必死になってるように見えるのだがww
204名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:17:51 ID:7a4
>>199
②について意見が幾つか出ていますよ
削除依頼で対応する、管理人に連絡して予防して貰う
これはスルーですか?

なぜスルーするのですか?
205名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:18:16 ID:ZnI
>>202
お前は嘘で相手を納得させようと思うわけね
206名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:19:11 ID:Txx
結局何言おうがさとる氏を唸らせないといけない
そんな意見があったら殆ど反対は出ないだろう

そういうの書いたら?
というわけでしばしお別れ
207名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:19:21 ID:2JB
>>197
それは裏技と言うべきもので、全住人に認知されているとは言いがたい。
報告システムとして確立したほうが良い。
208名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:20:02 ID:id1
>>199
個人の掲示板に公共性なんて元々必要とされて無いよ
楽しく議論したり話したりする場を個人に与えてもらってるだけだから
公共的な掲示板がほしかったら、掲示板を運営する社団法人でも作ればよろしい。
209名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:20:26 ID:7a4
雑談スレで、しつこく付きまとい話題を滅茶苦茶にする人がアク禁になり、スレが静かになった例があります
これは独裁ではありませんね

このようなメリットを捨ててまで、まだ起きてもいないスレ主独裁のためにアク禁機能を雑談系でやめることには反対します

ニュース速報+板です
210名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:20:34 ID:s44
>>199
>①スレ主独裁=荒らし
>②スレ主独裁、予防、対抗手段は無い。

>独裁荒らし対抗手段として、
>・スレッドタイトル、質問、雑談、自治、投票等公共性が高いスレのスレ主によるアク禁機能オミット

これらのアク禁機能をオミットしたとして
そのスレで大量の荒らしが発生し
スレとして機能しなくなった場合の対応策は?
211名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:21:18 ID:7a4
>>207
裏ワザならなぜ、ブラウザで見ると右上にあるのですか?
さとる氏が削除依頼を裏ワザだと言ったことはないですよ
2chの削除依頼システムとはまったく違います
212名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:22:43 ID:7a4
>>210
それです
それが心配ですね

荒らしがアク禁されて、スレ乱立に走ったら削除依頼で対抗できます
でもアク禁自体なくなると雑談や自治が荒れまくってしまいます
213名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:22:50 ID:XoX
>>196
尚、本物の工作員がアク禁に対して文句言ってる模様w
ベンツ君スレより

284 :芝刈さん(白目)@仕事◆MARMIDDJw6 :2015/03/19(木)14:05:49 ID:tw@shibakari_3 ×
>>283
田中君はアク禁スレ見てるの?

287 :ココ田中◆dXvFEA4UFU :2015/03/19(木)14:12:09 ID:or2 ×
>>284
見てるし書き込みも参加してる
214名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:23:20 ID:s44
>>213
田中くんプリケツだな
215名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:23:22 ID:ZnI
2JBの言ってることは民主党、社民党、沖縄米軍基地反対派、反原発と同じ思考回路なんで
そもそも相手をするに値しない
216名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:23:59 ID:2JB
>>208
掲示板全体の公共性ではないよ。
板の公共性
質問、雑談、自治等のパートスレは板の財産と言うべき公共性の高いスレ。

ここに個人の価値観が入ると板に対する影響力が大きい。

>>209
それは個人の主観による個人の意見
少数意見を個人の価値観で除外し意見の多様性を排除するべきではない。
217名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:24:26 ID:3Er
既女で実際に、掲示板を跨いだ荒らしがアク禁になってスレが平和になった良き例があるのだが?
218名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:24:40 ID:Zvv
>>215
2JBの話の通じなさにほとほと嫌気がさすのは分かりますが
そのようなレッテル貼りは良くないですよ
219名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:24:49 ID:2JB
>>211
削除、報告機能
と改善すればすむ話
220名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:25:47 ID:7a4
>>216
個人の意見なら、あなたの未来への不安も個人の意見ですね
実際の雑談スレが平和になったことは「事実」です
平和と感じない人はおそらく一人だけ
それは記者叩きを繰り返し、雑談スレを刺々しい話題で埋め尽くしていた人
アク禁されたとたんにすべての荒々しいレスが消えました
これは事実で覆せません

さとる氏が実装してくれたアク禁機能は、効果があります
221名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:26:14 ID:ZnI
>>218
ん~?
じゃあ韓国人みたいだね!きゃっはっ♪とかの方がいいですかね

印象論なんでイコールだとは言ってませんよ
222名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:27:48 ID:Ffj
アク禁使える板と使えない板
一日で自動解除とかならいいよ
223名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:28:19 ID:7a4
>>219
ブラウザの右上にあるほうがやりやすいと思いませんか?
2chの削除依頼、荒らし報告の煩雑さと複雑さは、一般的ではありません
アク禁機能を仮に悪用した人がいたら、手がるな今の方法のほうがよいと思います
224名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:28:30 ID:id1
あち勘違いしているようだけど、ここはは、パブリック(公共)の場ではなくて
あくまでさとるのプライベートな掲示板だよ、それを忘れて何とかの一つ覚えみたいに
公共公共と片腹痛いわ。
多くの人が旧ちゃんで甘やかされすぎてるんだね、昔の掲示板なんか
今のここの何倍もマナーにうるさかった、掲示板も現実社会と一緒で
場のマナーにそぐわない人間ははじき出されるというのを知ったほうが良い
ネットは何でもありというのは旧チャンが作り出した悪しき先例
功罪の罪のほうだと思う。
225名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:28:43 ID:Zvv
まあ、お話の通じない人と議論しても仕方ありませんね
皆さんも遊びはほどほどに
226名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:28:58 ID:7a4
>>222
ごみためを作る案ですね
あの板が適当だと思います
227名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:29:16 ID:ZnI
>>219
てかさ、あんたのご意見まとめて運営に上申してくりゃいいじゃん
運営がいいと思ったら実装されるだろうし要らん昨日は省かれるだろうし

何もアクションがない場合は単にあんたの提案に魅力がないってことで
あんたは自分の絶対正義を人に押し付けすぎ
228名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:29:18 ID:2JB
>>210
公共のスレだから住人の自治に任すべきと思う。

公共のスレだから住人の権利と責任において何らかの方法を持って守るべきだと思う。

個人的には
・避難所を作る
・削除依頼をする

等が考えられる。
229名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:29:37 ID:id1
>>216
ある一個の掲示板に無い公共性は
その掲示板に含まれる板にも無い。

頭沸いてるんじゃないのか?
230名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:29:55 ID:3Er
>>219
つまり、現状が不満であると?
あなたの望む掲示板、のあるべき姿っておーぷんじゃない気がするのになぜ不満だらけの場所に居座って文句ばかり言っているのだろうか?
231名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:30:31 ID:7a4
>>228
雑談アク禁禁止にして、守られる物は実際は荒らしさん本人なのですが
おもしろい提案ですね
自分は明確に反対です
これもひとつの意見ですので、あとで要望板に書いておきます
232名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:30:56 ID:s44
>個人的には
>・避難所を作る
>・削除依頼をする

>等が考えられる。

全く同じ対処法が、アク禁を乱発するスレ主に対しても有効では?
特に、削除依頼などに関しては、荒らしの個別のレスや、複数の荒らしに対応するよりも
たったひとりのスレ主に対処する方が運営側もはるかにスピーディに対応できるだろう
233名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:30:59 ID:ZnI
>>228
公共ってのはor.jpとかgov.jpであってここは個人のサイトですが何か?
企業体のモノでもねえですが?
234名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:31:00 ID:2JB
>>220
JIMちゃんねるからのスレ移住で争いもそのまま持ち込み
アク禁による独裁等も実際に発生している問題点

将来的に人が増えれば悪用する人も増える。
235名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:31:27 ID:s44
安価うち忘れたんでもう一度

>>228
>個人的には
>・避難所を作る
>・削除依頼をする

>等が考えられる。

全く同じ対処法が、アク禁を乱発するスレ主に対しても有効では?
特に、削除依頼などに関しては、荒らしの個別のレスや、複数の荒らしに対応するよりも
たったひとりのスレ主に対処する方が運営側もはるかにスピーディに対応できるだろう
236名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:32:14 ID:7a4
>>234
さきほどから、そのアク禁による独裁等が実際に発生していると言っていますが、
ニュース速報+板では一日100スレチェックした範囲でまったくありません
これはひとつの事実なので、しっかり反論させてもらいます
237名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:34:03 ID:3Er
>>234
他の人も言っているけど、その「アク禁による独裁」状態になった実例をソースとして持って来て頂けますか?
238名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:34:44 ID:id1
>>230
だよな、幸いにして旧チャンが分裂崩壊して
さまざまな特性のアル掲示板が彼方此方に作られた
その中から自分にあった掲示板を選択できることこそが
ネットの自由だと思う、おーぷんは住人がある程度のマナーを持ち
それを維持する機能もある掲示板、旧チャンは何でもありで
犯罪予告すらある掲示板、ほかにもいろいろあるんじゃないの?
その所持者(ここではさとる、旧は事務)の思想で持って運営されるわけだから
ユーザーは自分にあった掲示板をチョイスすれば良い、
今グダグダ言ってる人が言うのが大勢を占めるなら
それはここが衰退するだけ、ただそれだけのことなんだ。

ただ言っておく、何でもありが大勢に受け入れられなくなっているからこそ
旧チャンは衰退するのだと。
239名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:34:58 ID:dSM
>>234
実際に発生しているというならどうして君はその実例を示さないんだ?
240名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:35:40 ID:ZnI
発生してる実例出してって複数人から言われてるのになんで出さないのかね?
241名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:36:14 ID:PDZ
ID:or2田中

205 :名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)12:25:41 ID:or2 ×>>202
快便さん食費ありがとうございまーす♪

206 :名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)12:26:31 ID:8AV ×
ブログ アフィなりようつべの方が儲かるだろうに…

207 :名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)12:28:01 ID:or2 ×
13円ありがとうございまーす♪
貯めたお金で業務スーパーのきな粉買えそう
242名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:36:18 ID:XoX
>>232
>アク禁を乱発するスレ主
スレ主つぶしに悪用されると思われ。
もとよりそんなスレ行かなきゃいいじゃん
243名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:40:51 ID:s44
>>242
ごめん、ちょっとどういう事かよくわからない
244名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:41:00 ID:ZnI
この掲示板を見ることは義務ではありません
権利です。
また、見る権利と共に見ない権利もあるのです
なぜ見ない権利を行使しないのですか?
245名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:42:11 ID:id1
自分に不利な正論があふれると居なくなるんだな。
246名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:42:59 ID:fvX
名言があるよね某テレビ局だっけ
「いやなら見るな」ですよね
やめてリア充になればよろしいw
247名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:44:32 ID:4xd
アク禁機能の導入時期が2ちゃんのAPI導入と
重なっているから、アク禁機能が人の増減と
どう関連したかの正確な数字は今後も出ないだろうな

アク禁機能がなければもっと人が増えたと主張する人と
治安が悪化してもっと人が減っただろうと主張する側で
永遠に平行線だ。
248名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:45:13 ID:s44
>>246
それ、口にすると衰退する魔法の呪文じゃないですかやだー
249名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:45:53 ID:3Er
タイムリーですね
とりようによっては言い訳にもとれますが気のせいかな?
是非、実例をソース付きでお願いしたいものです

467 :名無し :2015/03/19(木)14:08:03 ID:???
>>466
まあ、それぞれ問題点を挙げろと言われれば挙げられるんだろうけどさw
最悪板が記者板になるなw
250名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:46:03 ID:XoX
>>243
うん、ごめん、俺もよく分かんないww

まぁ言いたい事は、こまけーこたぁいいんだよw
嫌なら行くなよw

アク禁されても行きたいスレって、どんなスレだよw
別のスレいきゃーいいだろw
それだけかな。
251名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:46:05 ID:7a4
>>247
アク禁機能の方が先ですが?
252名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:47:15 ID:id1
>>247
人は増えたとは思うよ、ただし旧ちゃんみたいな罵倒や地域叩きや
根拠の無いデマやコピペにあふれる、まったく面白くない末期旧チャンの
焼き直しに過ぎない、議論に価値の見出せない掲示板になっていたとは思うが。
253名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:47:30 ID:cKK
住人は利用者なんだよな
都合がいいからここを利用している
無理に留まることはない
去るのも自由

ただあんまりさとるを神扱いしてる人も個人的にはどうなんかなと思うね
そういう人ほど自分の思い通りの更新や運営がされなかった時に強烈なアンチになるからね
つかず離れずでいるべきだと思うね
254名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:48:38 ID:7a4
>>252
変なレスが少ないことがうまく回っている証拠かと
255名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:49:34 ID:id1
>>253
さとるは俺の中では、いき付けのサロンのオーナーって感じ。
256名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:49:57 ID:s44
そしてバカがいなくなったようだな
257名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:50:13 ID:id1
>>254
だよね。
258名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:51:15 ID:3Er
かなり膨大な量のソースなのかな?
時間がかかってるけれども
どれほど酷い実害の例が見せてもらえるのか楽しみ
259名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:52:10 ID:id1
>>256
旗色が悪くなったら突然消えるって、旧のアレな人たちと同じパターンだね
旧の場合は、この後スレ流しのコピペや一行レスが続いたりするけど
ここではさすがにそれは出来ないよねw。
まあそのうちほとぼりが冷めたと思ったり
自分が付け込めそうなレスが付いたら
それに反応して出てくるよ。
260名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:53:00 ID:id1
>>258
いま、泥縄式に必死に探してるかと思うとなんかかわいいww
261名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:53:12 ID:ZnI
>>253
QみたいにAVやら風俗の広告貼るわけでもねえし
大手サイトとしては今現状クリーンな方なんじゃないの?
神扱いというか個人サイトなんぞもともと個人の趣味の産物なんだから
趣味に合わないもんは排除されて当たり前であって
しかし、巨大な掲示板という性質上一人では管理しきれないからこういうシステムがあるわけで
嫌なら住人は他に行くだけでしょ
第二タラコもあるわけだし
262名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:53:15 ID:fvX
作戦会議でもしてたりしてw
263名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:53:35 ID:PDZ
>>259
バイトの休憩時間かと
264名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:54:15 ID:id1
ソースのために自分でスレ立てて、独裁スレ主を演じてたらもっと笑えるけど。
265名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:54:19 ID:cKK
>>255
そんくらいに思ってるほうがいいよね
たまーに本当に崇拝しきっちゃってる人見るから
そういう奴ほど何かあった時に勝手に「裏切られた!」とか言って異常なほどのアンチになる例、掲示板とかに限らずよく見るからさ
分かりやすく言うと好きな芸能人が結婚した、とかな
266名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:55:09 ID:7a4
>>265
自分もいきつけの喫茶店のマスターみたいな?
今日のヘッドライソは、なんちて
267名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:55:30 ID:id1
>>263
わっはっは
だとしたらかなりレスが付いたんだから大分稼いだなw
"協力"した俺たちもおごって貰わないとw
268名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:55:52 ID:vL7
>>263
仕事じゃなくてバイトと書くあたり…
269名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:56:27 ID:PDZ
>>267
>>241だからww
270名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:56:43 ID:id1
>>265
でさ、そのサロンに「ここは公共の場だ」とかいってプラカード掲げて
押しかけてくる迷惑な人たちが居るなぁと
271名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:57:17 ID:3Er
あれだけエキサイトして「アク禁によるドクサイガー」を論じていたくらいなのだから、私がドン引きするくらいのソースがあるに違いないwktk
272名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:57:19 ID:id1
>>269
ワロタ。
273名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:57:42 ID:s44
>>270
まさに「このご時世に喫煙席があるなんてどういう事ザマス!?」って
押し寄せてくる基地外ババアみたいだ
274名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:58:33 ID:XoX
>>270
最近は太鼓などの楽器を持ってくるのも流行ってるみたいですねw
275名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)14:59:26 ID:id1
>>273
想像できたw

>>274
迷惑度が半端無いw
276名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:01:04 ID:PDZ
嫌儲が儲けるのが嫌な「嫌嫌儲」自称しようぜ!
277名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:01:30 ID:s44
ケンケンモ?
イヤイヤモ?
278名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:02:34 ID:fvX
ケンケンモ?
なにそれ犬みたい
279名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:02:58 ID:cKK
>>270
そういう人は「お帰り下さい」でいいよ
「マスター、俺はあんたのためを思って…」って人もマスターにとっちゃ余計なお世話でいい迷惑だよな
黙って利用してればいいんだよ
合わなくなったら出ていくし、もっといいサロンが見つかったらそっちに行く
マスターが「どう思う?」ってアンケートでもしてるなら文句言うのも自由だと思うが、今んとこそうじゃないし
280名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:03:08 ID:id1
>>278
シシシシシシシ
とか笑いそうだw
281名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:08:04 ID:id1
>>279
そういうこったな、とりあえず俺は自分の快適な居場所を守るだけだ
で、もしマスターがサロンを改築してそれで自分が楽しくなくなれば
別のサロンを探すだけ。
もう旧チャンオンリー時代じゃないんだから、掲示板は下手な汎用性より
特色を出したほうが良いというのは個人的な考え
馴れ合い?マッタリ?結構なことだそれを求める客が居る限りは
それがその掲示板の正義だ、それに合わない人は
ほかの掲示板に通えば良い、そこでは嫌儲が正義かもしれないし
罵倒や叩きが正義かもしれない、ただ現在のここはそういう方向性じゃないし
ここの雰囲気を愛するものだけが集まってる、それだけのこと。
282名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:08:36 ID:2JB
>>223
裏技ではなく、公共の手段として名称を変えることを提案

>>224
勘違いしている。
掲示板の公共性ではなく
板の公共性

掲示板→個別板→スレ
283名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:09:36 ID:DuH
”独裁””自由””公共性”とか言葉のイメージに惑わされてますね
公共のものでない自分の財布の中身を独裁的に使うのは自由です

ココは公共の場ではありません
公共の利益は良いことと説くのは単なるミスリードです
284名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:09:40 ID:id1
>>282
べつに板に公共性は必要無い。
285名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:11:47 ID:id1
>>282
掲示板全体=製作者の私物
板=製作者の私物
スレ=製作者の許可下においてスレ主の私物

Do you understand?
286名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:12:03 ID:s44
>>282
そんな事よりも、お前スレ主が独裁してるって実例どうしたんだよ
287名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:12:04 ID:2JB
>>229
板住人の為の公共性と掲示板の持つ公共性は別問題

>>231
被害者意識が強すぎるのだと思う。

自由には責任が伴うもの。
288名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:12:05 ID:XoX
どうでもいいけど、おまいらすげーオシャンティなんだな。
サロンって マスターって

俺は床屋の店主って言うんだが( ゚д゚ )
289名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:12:32 ID:s44
>>287
だからそれはいいから早く独裁されてるスレを見せてくれよ
290名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:14:02 ID:3Er
オカ板で不気味な集落へ探索に行って報告する宣言をした人をスレで待っている気分だったわ
>>282
「アク禁による独裁」の実例ソースは?
示せないなら単なるあなたの主観や私怨ということに結論づけられても文句は言えないと思いますけどよろしくて?
291名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:14:26 ID:2JB
>>232
>全く同じ対処法が、アク禁を乱発するスレ主に対しても有効では

答えはNO
荒らしに対する被害はスレ住人全体だけど。
アク禁はスレ主とアク禁被害者の個別問題になりがち
意見の相違や少数意見の弾圧等はスクリプト荒らしの問題と同列にはならない。
292名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:14:46 ID:8Tf
>>282
アク禁と言う強力な権限を持つんだから、
おーぷん2chに対しスレ主=記者はもっと責任を持つべき
293名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:14:54 ID:DuH
>>287
ココは公共の場ではないから公共性を求める権利はない
294名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:15:04 ID:ZnI
>>282
懲りもせずまた来たの?
295名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:15:21 ID:2JB
>>237
それはプラベートゆえにお断りする。
296名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:15:31 ID:s44
>>291
お前の反論はそういう事か、受け取った
では、さっそくだが実例を見せてほしい
297名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:16:27 ID:ZnI
>>295
お前さあ、人にはソース求めるくせに自分がソース出すことは頑なに拒否すんのね
そういう奴とは基本的に話し合いとか無理なんだけど?
298名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:17:06 ID:DuH
>>292
スレ主の権利はさとるから与えられたものであって
仮に責任があるにしてもそれはさとるに対してのみだよ
299名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:17:16 ID:id1
もっと言うと、個人運営の掲示板の公共性というのはあくまで
運営者の裁量の範囲内を出るものではない、あくまでもパブリックではなく
プライベート空間に過ぎないのだということを理解しなくてはいけない
だいたいお前の言う公共性って何だよ、なにを根拠に何を求めてるんだ?
300名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:18:27 ID:s44
>>295
世界中に公開されてる掲示板上のレスをプライベートっておまえwwwwwwwwww
301名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:18:35 ID:8Tf
>>298
じゃあさとるは何が望みなの?
302名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:19:50 ID:DuH
>>301
知るかよwなんで俺に聞くんだよw
303名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:20:00 ID:3Er
>>295
矛盾してるわ
それ理解してる?
304名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:20:08 ID:2JB
>>283
個別板の公共性
の定義がいまいち伝わらない見たいだな。


質問スレ等連続性があって回数を重ねたスレと言うのは
個人の努力によって成り立った物ではないよな。
板の共有財産という方見方が正しいだろ。

公共の財産であって、個人の価値観が入る余地が無い。
そう言うスレでスレ主の権利など無いだろう。
305名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:20:59 ID:id1
>>287
また支離滅裂なことを、板の住人は管理者の許す範囲内での
公共性しか認めめられないって言ってるの。
だから現時点において、管理者が作ったシステムの中で
楽しめば良いというだけの話

けっ何が公共だ虫唾がはしらぁ。
306名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:21:16 ID:2JB
>>290
>主観や私怨ということに結論づけられても文句は言えないと思いますけどよろしくて?

俺の持っている実例は個人のプライベートだからさらせない。
主観で問題ない。
307名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:21:44 ID:DuH
>>304
君、根本的に間違っているよ
ココはさとるの掲示板ですべてはさとるの物
308名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:22:02 ID:8Tf
>>302
俺はさとるは人が増えることが望みだと思うから、記者はそれに対して責任を持てばいいと思ってる
309名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:22:04 ID:ZnI
>>306
主観で問題ないならお前は間違っているからお前の意見は受け入れない
310名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:22:21 ID:2JB
>>292

アク禁と言う権利には義務が付随してしかるべき。

より強い責任を持つのは当然
311名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:23:11 ID:DuH
>>308
君が勝手にさとるの代弁をするな

そんなことじゃのコピペの迷惑客そのものだな君
312名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:23:44 ID:ZnI
>>307
掲示板の書き込み内容の所有権って話になれば
まあQを鑑みれば掲示板運営者の所有物であって俺ら個々の書いたものは
書き込んだ時点でさとるに移譲されるわな
公共物ではなくさとるの私有物
313名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:23:47 ID:id1
>>287
>自由には責任が伴うもの

ここには、さとるが設定した範囲内でしか自由は無いのだよ
自由になりたかったら自分で掲示板作ってください、そこがすばらしければ
私もそこに行って、あなたが決めた範囲内でだけその掲示板を楽しむよ
もちろん自分が気に食わないから掲示板のシステムを変更しろなんて
野暮なことは言わないから安心してくれよなw。
314名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:23:55 ID:2JB
>>293
公共場所と言うのは誰が権利を持っているとかは関係ないよ。

電車の中は会社の所有物だけど公共の場所だよ。
板と言う枠組みの中で住人が作り上げた共有財産は公共の物だ。
315名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:25:12 ID:XoX
>>308
>俺はさとるは人が増えることが望みだと思うから

憶測ではなく、聞いてこいよw
316名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:25:15 ID:DuH
>>314
電車は公共交通機関
ココは私物の掲示板
317名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:25:23 ID:ZnI
>>314
モナーの権利回帰がQchにあるように
opの書き込み内容の権利回帰はさとるの物
318名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:25:40 ID:mWf
>>291
あなたが判断できることなの?
319名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:26:08 ID:2JB
>>297
システムの不備であり、事態が誰にでも容易に想像できる
これは客観性があると言うこと。

想像がまったくつかないと言うのならその人は常識が無いと言うこと。

世間一般の議論の常識だよ。
320名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:26:32 ID:mWf
>>314
公共という言葉のイメージが先行している
さきほどから雑談スレがきれいになった話が出ているがそれはスルーか?
321名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:26:37 ID:s44
>>314
いやだから、ホントそんな事どうでもいいんだわ
それより、スレ主が独裁を敷いている場所を教えてくれよ
322名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:26:38 ID:DuH
なんだろ何かしら自分に権利が有って
記者には客に対して責任があるとでも思ってるのかしら

君には何一つ権利がないし、客じゃねえ
323名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:26:38 ID:id1
>>288
いや、ティーサロンのほうだから。
324名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:27:15 ID:id1
>>295
新しい言葉を覚えたなw
325名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:28:03 ID:mWf
>>319
システムの不備かどうかは、不都合が出ていないのでわからない
実際、スレ主独裁の例が出てこないし、アク禁で雑談スレがきれいになった話が出ている
今の時点で公共というレッテルの元に雑談スレをアク禁しないようにする提案には賛成できん
326名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:28:50 ID:s44
>>314
だいたいお前、掲示板が公共の場だというなら
公共の場の事を「プライベートだから見せられない」って
完全に矛盾してんだろ
327名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:28:53 ID:ZnI
>>319
不備じゃなくて現状の仕様だから
328名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:29:13 ID:DuH
独裁は悪いこと
自由は良いこと
公共の利益は良いこと

全部ミスリードです
329名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:29:36 ID:3Er
>>304
>質問スレ等連続性があって回数を重ねたスレと言うのは
>個人の努力によって成り立った物ではないよな。
>板の共有財産という方見方が正しいだろ。

>公共の財産であって、個人の価値観が入る余地が無い。
>そう言うスレでスレ主の権利など無いだろう。

それなら、あなたが目の前で体感した「アク禁による独裁」も「あなたのプライベート」は存在してなくて「公共の財産」てあるといえますね
それなら問題ないです
ソースとして示して下さい
330名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:31:43 ID:3Xj
ここまでくると妥協点を見つける気もないレス乞食と判断していいんじゃないの
なんでぶっこんどいたよ
対応あるかしらんけど
331名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:31:58 ID:8Tf
>>311>>315
人が増えたらいいとは誰でも思うでしょ

>>310
当たり前の事だよね
アク禁と言う諸刃の剣を持ってるんだから、それに対するメリット・デメリットは当然ある。当たり前の話だわ
其れなのに、あなたに反論してる多数の人はデメリットなし!と断言して議論することすら許さないからね・・・しかも議論するスレで・・・
そういう人たちはスレ違いだし議論の邪魔しかしてないし、この板にとっては荒らしでしかない
332名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:32:11 ID:2JB
>>316
板の活動においてある程度の自治権が認められているし

板と言う共同体の活動において全体に価値があるものは公共事業であるよ。
333名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:33:03 ID:XoX
>>323
いや、ティーサロンなんてオシャレなとこ行った事ねーからw
余計オシャンティだわ

ところで、今アク禁反対してんのは2つのIDかな?
書込みタイミングが一緒で黙るタイミングも一緒とはこれいかに
334名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:33:13 ID:DuH
>>331
ファミレスの迷惑客のコピペそのものですね
わざわざ客の心配までしてくれるw
335名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:33:21 ID:cKK
旧の代わりを求めてきた人が面食らってるのかな、思うことはあるんだよね
おーぷんはおーぷんで旧の代わりにはなり得ないよ
新規で「昔の2ちゃんみたい」って言う人もいるけどそれもちょっと違うかなと思う
336名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:33:26 ID:2JB
>>325
>アク禁で雑談スレがきれいになった話が出ている

どっちも主観だろw
337名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:34:02 ID:mWf
>>331
議論するな、という話ではなく、ただ単に、
「公共性の名の元に雑談や自治系スレのアク禁を禁止する」ことに反対なだけです

またまた議論するなという人がいるという連呼に発展しそうなので、釘を刺しておきます
反対「意見」を述べているだけです
議論するなとは言っていません
338名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:34:10 ID:DuH
>>332
自治権なんてない
そもそも投票行為すら禁止されている
何の権利もないんだよ
339名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:34:11 ID:id1
>>314
その電車でも汚物の持ち込み禁止とか、ペットの籠に入れない持込禁止とか
会社が禁止事項を設定できるのだが。
で禁止事項を守らない客や迷惑行為をした客の乗車を拒否したり
違法な行為の場合は警察に引き渡すため私人逮捕することも出来るのだが。

というか、君は電車でも他の乗客に対しての迷惑行為や運行の支障となる行為
また禁止されているものを持ち込もうとするなどの行為があり
乗務員もしくは駅係員の指示に従わない乗客は
電車での運送を拒否することが出来るということを知らんのか?
340名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:35:03 ID:id1
>>333
まあまあ、確信の無いことはネタにとどめましょうw
341名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:35:18 ID:2JB
>>326
質問、雑談、自治等は板共同体の共有財産であり
スレ主個人の財産ではない。

これが俺の言う公共性の定義

独裁の証拠は俺個人の関わりがある事象なのでプライベートだ。
こんな所では晒せない。
342名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:35:30 ID:cKK
>>331
儲かってなくても常連さんだけでいい
常連さんに迷惑かかるくらいなら流行らなくてもいい
って考えのマスターもいるからそうとは言い切れない
343名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:36:01 ID:dSM
>>336
そうだね、だから君の主張がただの主観ではないと言うなら
早い事、独裁の事実を証明するなにかを持って来るべきだよ
344名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:36:13 ID:id1
>>341
勝手な俺様定義に過ぎんな。
345名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:36:21 ID:DuH
>>341
さとるの物を勝手に共有財産にしないでください
俺の財布の中身は俺のもの、共有しないでください
346名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:37:09 ID:mWf
>>341
公共物であるがゆえに、質問、雑談、自治等のアク禁を禁止すると荒れ放題になり、利用ができない、という考え方もありますね
ここは意見の違いでしょう
荒れまくった場所で質問、雑談、自治等が出来るスキルがある人とお見受けします
347名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:38:17 ID:mWf
>>341
おーぷんは全レス公開だったと思います
そこにプライバシーがあるのかどうか
大変ふしぎですが、追求しないでおきますね
348名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:38:25 ID:dSM
>>341
君がここを公共の場所であると宣言しているのだから
その公共の場に晒した以上はプライベートという属性は付与されない
349名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:38:26 ID:vL7
>>333
なりすましもアク禁にしてほしいよね~
350名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:38:34 ID:8Tf
>>342
さとるが「常連だけでいい」と思ってるとあんたは考えてるんだね?
俺はさとるは「人が増えてほしい」と思ってると思うよ

だから移住者が定着しない恐れのあるアク禁機能について議論しようとしてるんだが?
此処はそういうスレだし
351名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:39:06 ID:2JB
>>338
ローカルルールや板数値の変更など自治権があるが
ある程度のスレ立ての自由も認められているだろ。

共同体には必ず公共の概念が存在する。
荒らしと言うのも公共の考えから発展している。

それらを乱すものは荒らしだう。
質問、雑談、自治でスレ主個人の価値観でアク禁を行うのは公共の利益を損なう荒らし行為
352名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:39:23 ID:3Er
>>341
それをダブルスタンダードと言います
あなたが熱く語る「アク禁による独裁」というものを示して説得する事をあなたは放棄した訳ですね?
353名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:39:47 ID:id1
>>350
で、自分で振った電車の例なんだから答えてね。

>>339
354名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:39:51 ID:mWf
>>336
主観ではないですね
実際レス数も変わらず、荒れなくなったスレがありますよ
355名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:39:55 ID:ZnI
>>350
どうなのかさとるに聞けば分かることをなんでつまらん言い合いせにゃならんのよ?
356名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:40:16 ID:DuH
>>350
>>342はさまざまな考えがあるというだけで
さとるの考えを代弁したものではないでしょ

君はさとるの考えを勝手に代弁してるけどね
357名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:40:41 ID:2JB
>>344
では質問、雑談、自治でスレ主が個人の価値観でアク禁を繰り返すのは公共の利益に反していないと言うのか?

なんと定義するんだ?
358名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:40:48 ID:mWf
>>350
極論に走るのはやめましょう
いろいろな考え方の管理にがいるという話です
さきほどの例だとアク禁時期と移住時期がずれているようですね
あなたは同時だと言いましたね
359名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:41:27 ID:2JB
>>348
電車の中で携帯メールを見ていたら、その内容を晒さなきゃおかしいのか?
360名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:41:36 ID:mWf
>>357
そろそろ公共という印象操作はやめませんか?
雑談スレをアク禁禁止にするかどうかの話、ただそれだけです
361名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:41:48 ID:DuH
>>357
公共の利益は公共で追求してください
ココは私物です

公共の利益は正しい
自由平等は良いこと
独裁は悪いこと
すべてイメージを利用したミスリードです
362名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:42:03 ID:XoX
>>340
そうだねw
すまん。

議論を見ててただひたすら平行線だなぁと。
そもそも定義がズレてんだから結論出ないだろうし、
裁判長や議長が居ないんだからまとまらんしょw

結局、結論は誰が出すんだい?
結論出たところでどうするんだい?
最終的に決めるのはさとる氏ということでいいんだよね?
お互いの主張をまとめて書いておくくらいしかないんじゃないの?
363名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:42:13 ID:id1
>>357
君が公共の例として出した電車でも迷惑行為を行ったと他の乗客や
乗務員が判断した場合は排除できますが?
364名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:42:28 ID:mWf
>>359
その携帯メールは、電車のTVで全公開されていました
という話ですよ
おーぷんの中のレスは、ネット上に全公開ですよね
まあ追求しないでおきますけど
365名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:43:28 ID:id1
>>363
書き直し、言い回しがおかしい
他の乗客が迷惑していると乗務員が判断したときは

だ。
366名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:44:49 ID:2JB
>>352
誰もが容易に想像できることは客観性があると言うんだよ。
アク禁で独裁が行えると言うのは誰でも想像できる、客観性がある出来事

これが想像できないのは常識がないと言うこと。

アク禁は強力なのだからデメリットもあって当然
それを否定するのは一般常識が無い。

そう言う人の事を自治厨と言う。
367名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:45:22 ID:dSM
>>359
そういうのを我田引水という
携帯のメールなどと違い、この場でのレスは世界中に公開されている公開情報だ
しかも、この掲示板上に投下された情報は全てパブリックドメインである事も
運営者によって明言されている
368名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:45:32 ID:DuH
>>366
この掲示板では一切自治が認められていません
投票行為も禁止です
369名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:45:40 ID:3Er
>>357
あなたが目の前で体感した「アク禁による独裁」が、
あなたのプライベートな事で示せないというのは、つまり、私怨でしかないわけですよね主観というよりは
370名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:45:58 ID:2JB
>>361
共同体全体の利益は公共だよ。
権利がどこにあると言う話しではない。

郵便も権利は法人にあるが公共の物だ。
371名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:46:13 ID:9Xb
>>8
投票やりたいなんて一言も言ってない。
バカはレスすんな
372名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:46:36 ID:mWf
>>366
ありません
その誰もが何かに影響されていた場合、多数決では正しい結論は出ません
もちろん、+の2板は投票禁止ですから、そのような暴挙はできません

常識という言葉と公共という言葉を使っていますが、あなたのヤリタイことは、
雑談スレで暴れさせろ、自治スレで暴れさせろと同義ともいえます
わかりますか?
373名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:46:53 ID:dSM
2JB君はアレかな
数日前にvipで個人情報晒されてたコテハン君なのかな
374名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:47:10 ID:2JB
アク禁のデメリットは明白

誰もが簡単に想像できて客観性がある。

それを否定すると言うのは一般常識が無い。
375名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:47:11 ID:DuH
>>370
ここに公共は無いんですよ、わかりますか
すべてさとるの私物で公開されているだけです
公開と公共を履き違えないでください
376名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:48:30 ID:mWf
>>374
まったく同じレスなので、私も同じことを書きます

ありません
その誰もが何かに影響されていた場合、多数決では正しい結論は出ません
もちろん、+の2板は投票禁止ですから、そのような暴挙はできません

常識という言葉と公共という言葉を使っていますが、あなたのヤリタイことは、
雑談スレで暴れさせろ、自治スレで暴れさせろと同義ともいえます
わかりますか?
377名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:49:50 ID:mWf
雑談スレが何カ月にもわたって荒らされてきたことがあり、たった1レスアク禁にしただけで奇麗になった
これはもう目の前で起きたこと
雑談スレのアク禁は必要と考えます
という提案を要望スレに投下しました
これは私の私見であります。
378名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:50:14 ID:id1
さては、本当に公共交通機関で、業務員も試掘駅係員が
他の乗客の迷惑となる行為をしたり、運行の支障なる行為をしたと
判断できる「乗客」は、その運送を拒否できるって事を知らなかったか

今回魔の例に当てはめると、電車会社=さとる
乗務員or係員=さとるから権限を委譲されてるスレ主

という事になると思うのだが・・・・。
379名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:50:22 ID:2JB
>>372
逆を言えばアク禁のメリットも明白で十分に客観性がある。
だからソースが無くても問題視していない。

>>375
人間が生活をしている場所なのだから、公共と言う概念と当然あるよ。
だれが権利を持っているとかは関係ない。

世の中の公共、郵便、交通等は法人が権利を持っているが公共と言う概念が通用するだろう。

人が生活している場所すべてに公共と言う概念は存在する。
380名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:50:44 ID:id1
>>378
誤字

もしくは
381名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:51:46 ID:mWf
>>379
先ほどのレスはスルーですね
雑談スレと自治スレが荒れまくってもいいわけですか?
382名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:51:51 ID:DuH
>>379
郵便交通等は公共機関で法律があるんですがね
ココは私物で私的機関です
383名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:52:00 ID:cKK
心配しなくてもこんだけ騒いでりゃさとるもアク禁の弊害くらい分かってると思うんだよね
でもアク禁廃止しないってことはこれでいいと思ってるってこと
旧の代わりにしたいのに旧ほど人が来なくて過疎ってるのが嫌で駄々こねてるだけに見えるな
過疎が嫌ならそれこそ旧に戻るといい
幸い正攻法でなくても読み書きできる手段を色んな人達が考案してくれたから、
個人情報が云々ってのはあんまり心配しなくてもいいと思うよ
384名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:53:01 ID:mWf
だいたい意見のすり合わせも終わり、平行線なのが見えてきましたね
しっかり議論したと思います
385名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:53:02 ID:DuH
しかし放置してると認められたと勘違いするからな
勘違いしないように一つ一つ教えてあげなければいけない
ああーやっかいだw
386名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:53:15 ID:2JB
>>376
多数決ではなく普遍性と言う概念

当事者だけではなく第三者にも確認できるものが客観性
誰もが容易に想像できる事態は客観性があると言う
387名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:53:21 ID:3Xj
>>383
ついでに議論のフリしたレス乞食もそろそろ焼いてくれてもいいんじゃないかねえ
388名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:54:12 ID:mWf
>>385
放置すると、スレ主独裁が普通に行われているような印象操作があります
訂正すべきは訂正しないといけないですね
みなさん、他板のことはよくわからないかもしれませんから
389名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:54:35 ID:id1
>>383
まあ、そういうこったな。
390名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:55:11 ID:mWf
>>386
普遍性も同じですね
そのような言葉で飾らず、雑談スレと自治スレを荒れ放題にする件についてはいかが?
そこのしっかりした代案があれば、要望スレに投下できるのではないですか?
391名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:55:19 ID:id1
>>388
最近の荒らしは。放置すると勝ち誇ってさらに暴れますしね
あーたちが悪い。
392名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:55:54 ID:DuH
スレ主独裁も悪いことじゃないんだけどね

主もバランス取ろうとするからスレ主独裁してるの見たことないけど
393名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:56:14 ID:dSM
>>387
ぼ、ぼくはレス乞食をからかって遊んでるんじゃないんだよ?
た、ただマジメに議論をしてるんだよ?
394名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:56:26 ID:ZnI
>>379
てめーの意見はソースがなくても正しくて
気に入らない意見はソースがあっても間違ってるとか断定するお前おかしいから
395名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:56:29 ID:mWf
>>391
スルーが逆効果の荒らしが多くなってきましたね
だからアク禁が実装されたのではないかと思ったりします
ハーイ先生のAAが懐かしい
あの頃は良かったな
396名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:56:56 ID:DuH
僕悪いスライムじゃないよ
とギガンテスが言っている
397名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:57:11 ID:ZnI
>>383
Qで一番書き込み減ったのが嫌儲らしいんだけどねw
398名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:58:27 ID:ZnI
>>395
スルーすると
お前ら論破されて何も言えなくなったんだな!って勝ち誇って更に増長する馬鹿がいるからね
399名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:58:32 ID:9Xb
>>373
そういう議論に関係ない煽りヤメレ。荒らしたいのか?
400名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:59:06 ID:dSM
>>397
旧が独壇場になったから、ケンモ板から他に進撃してんじゃね
401名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:59:23 ID:2JB
>>383
>心配しなくてもこんだけ騒いでりゃさとるもアク禁の弊害くらい分かってると思うんだよね

馬鹿じゃなければ、デメリット位想像付くわな。
デメリットと勘案して採用しているのはわかる。

なのでこのスレで出ていた。
「削除報告機能を独裁陳情機能としても採用する」

と言う意見を提案したい。
402名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)15:59:53 ID:cKK
>>397
それこそさっき言ったみたいに、「神だと崇拝してたJimに裏切られた!」って思う奴が多かったから一番減ったんだろうな、と思うわ
403名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:00:39 ID:id1
>>395
ですね、旧でも放置したがゆえに荒らし天国になって
一般の書き込みが激減し、その後荒らしがいなくなったら
誰も書き込まない荒野になったスレも多いですし
特にオカ板辺りに、しかもレスがなくなって暫くたち
荒らしがいなくなったと思った住人が何か書き込むと、
また荒らしが始まるというとんでもない粘着w

オカ板の実話限定厨とかを例としてあげておきます
・・・・だいたい怪談に実話なんて有る訳がなi ゲフンフゲン
404名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:00:47 ID:mWf
>>401
それ、現状通りだから
405名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:02:02 ID:2JB
>>390
多数決と普遍性は違います。
言葉は飾りではありません。
それぞれ別の意味を持っています。

妥協案として

「削除報告機能を独裁陳情機能としても採用する」

と言う意見を提案します。
406名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:02:29 ID:3Er
>>386
いやもう何言ってもただの私怨でしょ?
407名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:02:47 ID:DuH
>>405
だれに対して何を妥協してるのか理解してる?
408名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:03:22 ID:cKK
>>401
ニュー速とかの記者に対してなら普通にさとるに連絡して文句言ってみれば?
あまりひどいようなら剥奪されるだろ
409名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:03:25 ID:2JB
>>404
きっちり名称として名前を付け機能とする。
410名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:03:26 ID:mWf
>>405
今ある削除依頼に、理由欄があるのでそれに書いています
それ以上に複雑化したシステムを作れ、ということ?
411名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:04:08 ID:2JB
>>407
自治厨と言う被害者意識が強い人たち
412名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:04:54 ID:2JB
>>410
名称として名付けて住人に認知させるのが希望
413名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:06:09 ID:XoX
>>412
めんどくさいから要らないと思うわ
414名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:06:18 ID:2JB
>>407
被害者意識が強すぎて、荒らしの排除に血道を上げて多様性を認められない狭量な人たち

との妥協案
415名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:06:23 ID:DuH
>>411
君に敵対している人間はここに自治はないと理解しているから
自治厨は居ないんじゃないかな
おまけにここで敵対している人たちは何の権利も持ってないから
妥協することすら出来ないし
君は何の権利も持ってないから妥協を提案することも出来ないんだよ

妥協ってのは権利を持っているものどうしがするものであって
我々と君には何の権利も無いんだ
416名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:06:30 ID:3Er
>>411
「アク禁による独裁」の実例を、プライベートだからと示せないあなたの意見はすべて私怨から生じたもので、一番の自治厨で被害者意識が強いのもあなた
417名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:08:35 ID:mWf
>>414
どうだろう
それもレッテル貼りかな
にちゃんねるのような荒らし上等の掲示板が良い人と、
おだやかな昔のにちゃんねるが好きな人がいる
それだけだろうね
418名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:08:37 ID:cKK
まあさとるもね、何の説明もなしにほいっとアク禁機能なんてつけちゃったからね
「スレ主がアク禁をどう使おうが自由だ。俺がいいと言っている」って一言言えば良かったんだよね
今からでも遅くないから何か言ってくんないかね
419名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:08:43 ID:ZnI
>>412
何度も言うけどあんた一人の願望じゃねえか
420名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:08:53 ID:2JB
>>413
名称を付け加えるだけだろ。

削除以来、アク禁陳情
421名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:09:53 ID:mWf
>>414
自分のなかで要望がまとまったら書いてくるといいよ
私も書いた、さっき
422名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:11:00 ID:XoX
>>420
付け加えるだけ?
その作業誰がやんのよw
君がやるのかい?

名称を付け加えるだけでそんなに意味を成さないんだろ?
だったら要らないじゃんか
423名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:12:39 ID:9Xb
>>416
理由なきアク禁がイコール独裁だよ。
アク禁の基準を示さない
アク禁者の申し入れの機会も奪う
どうみても独裁です。
424名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:13:24 ID:PDZ
さとるに陳情メール送るとIPとかバレるから出来ないんでしょww
425名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:13:27 ID:2JB
>>415
発言する権利を有しているが?

その権利をお互いに抑えようと言うのだから、妥協案は成立するだろ?

そして自治として共有意見として提出する権利もある。
426名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:13:32 ID:id1
>>405
妥協案とか言って、要求を出すのは
ある人たちがよく使う手。
427名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:13:34 ID:XoX
>>423
それどこの話?どこのスレ?
俺知らないわ。教えて
428名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:14:06 ID:mWf
>>423
実際の独裁的アク禁がなくてもそうなのかい?
実際はひとこと理由をつけたりして、工夫して運用していたよ
削除ボタン案になった人もいるから、独裁かどうかでもめるとまた会話が元に戻るね
429名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:14:33 ID:DuH
>>425
君はさとるの庭で発言することを許されているだけで
それは決して権利ではない
430名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:15:21 ID:2JB
>>422
その程度の改善でとりあえずは十分だろ。

将来的に悪用する奴は必ず出てくるから。

皆が大人と言うわけでもない。
431名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:15:30 ID:DuH
在日が日本に住むことを権利だと主張しているが
それは決して権利ではない
日本人に許されているだけ
432名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:15:30 ID:9Xb
>>427
ホレ。他にもあるから自分で探しな

> 【社会】小坪しんや市議 防災訓練を終えた自衛官に「軍事訓練するな」の横断幕を掲げる左翼団体を『人でなし』と呼ぶ [H27/3/13]
> http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426468336/16
>
> 16 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/03/16(月)11:10:28 ID:gsp
> ネット時代だ。
>
> 逮捕した連中の内容をすべて、クズゴミより先にネットにアップしろよ。
> そういう法律創れ!!
>
> 反日行動家はすべて公表してよいって法律にしろ。
> そしたら、クズゴミはなんもできなくなる。
>
>
> 17 名前:山梨◆lKceO1.r3A[] 投稿日:2015/03/16(月)11:27:28 ID:xi7
> !aku16
> アク禁:>>16
>
433名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:16:30 ID:cKK
「アク禁は多様な人間を認めず、より多くの人々の流入を防ぐ弊害となっている一面もあると思います。私はもっと大勢の人達に門戸を開くべきだと考えます。さとるさんはどうお考えですか?」
これでメール出してこい。
おしまい。
434名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:16:42 ID:DuH
>>432
そいつ、勝手にアク禁するとはなんだ無礼だ!って言ったやつだろw
435名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:17:07 ID:mWf
>>432
ああ、そのあとちゃんと理由を説明した例だね
それでは独裁例にはならないよ
結局解除したしね
独裁というのは、一切何も言わず解除もしないだろ?
君の意見は聞いてもらえたんじゃないの?
436名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:17:15 ID:2JB
ちなみに俺自身がアク禁を受けたわけではない。

雑談スレでアク禁を受けている人が居たので、これは早期に解決すべき問題だと感じた。

スレ主の個人的価値観で質問、雑談、自治は運用されるべきではない。
437名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:17:20 ID:id1
>>429
旧の一部の人には権利持ってるとか勘違いしてる人が居るんだよね。
438名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:18:10 ID:id1
>>432
暴言は迷惑行為です、迷惑行為をしたんだから
アク禁されて当然の例にしか見えませんが何か?
439名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:18:45 ID:mWf
>>436
又もとの意見に戻ったね
ボタン案は提案してきた?
440名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:18:54 ID:id1
>>436
正義の暴走は悪です。
441名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:19:04 ID:9Xb
>>429
発言許されてるなら権利でなくとも
何言ってもいいんじゃない?
442名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:19:12 ID:2JB
>>435
これからそう言う事例がいくらでも出てくるだろ。

権利には義務が生じるが、現状スレ主には何のデメリットも無い。
独裁予防策が何も無い。
443名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:19:33 ID:DuH
>>436
べきではないって君個人の価値観じゃんw
君個人の価値観で掲示板を運営したいのなら君個人で作りなよ
444名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:20:07 ID:2JB
>>440
アク禁賛成の人に言うべきでは?
445名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:20:08 ID:mWf
>>441
そこが決定的に違うところ
何を言ってもいいのが掲示板ではないだろ
それも丁寧に記者が説明していた
何度繰り返すのだろう
446名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:20:14 ID:cKK
>>442
だから、ここでウダウダやってても仕方ないんだからさとるに聞いてこいってば
447名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:20:48 ID:id1
>>441
それをいうなら。

スレ主には迷惑なレスをする人をアク禁にすることが許されてるんだから
アク禁にしても良いんじゃない?

ともいえるわけだが。
448名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:20:49 ID:mWf
>>442
デメリットはありますよ
削除依頼が殺到して、本当のアク禁になるとかね
だからボタン案を出したのでは?
ボタン案はやめたのですか?
449名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:20:58 ID:ZnI
>>442
いや、あんたはもう事例あるって言ってるんだから
事例出しなよ
450名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:21:01 ID:2JB
>>443
質問、雑談、自治はスレ主個人の物ではなく
誰が立てても一緒のスレの共有財産
451名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:21:17 ID:id1
>>442
出てから言えば??
452名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:21:25 ID:DuH
>>441
言ってもいいよ
でも妥協ってなんだよwそんな権利無いだろw
妥協してそのケーキ半分でいいよ←俺のケーキだから、お前んじゃないから
言うだけはタダだけどな
453名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:22:11 ID:mWf
>>450
また話題がループしていますよ
さてはまとめる気はありませんね
このスレに書くことが目的ですか?
で、ボタン案はどうしたの?
454名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:22:23 ID:2JB
>>445
その閾値を決めるのは記者の個人的価値観では拙い
455名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:22:29 ID:zkT
>>441
発言を許されているからと言って
四六時中、太鼓を叩きながらドンチャン騒ぎされるのは迷惑なんだよね
456名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:22:34 ID:3Er
>>436
また矛盾
プライベートだから提示できないんでしょう?匿名の掲示板で誰がレスしたかコテつけててもわからないのに
誰のプライベートを慮ってソース出せないの?
457名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:22:43 ID:id1
>>444
ああいえばこういうだねぇww

その前にお前さんが公共の例として出した電車の話に関する対する感想を
お願いします。
458名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:22:52 ID:DuH
>>454
拙いってどれだけ上から目線w
459名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:23:49 ID:XoX
>>432
読みに行ったら結論でてんじゃねーかw
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426468336/125
時間無駄にしたわw
460名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:24:05 ID:9Xb
>>435
あれじゃ遅いんだよ。
アク禁するからには理由があるんだから
アク禁前後速やかに言うべき

>>438
スレ主はその理由を述べるべき。
でなければ独裁だ。と言ってるんだけどわかる?
461名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:24:38 ID:DuH
>>460
独裁で何が悪いの?
独裁→悪いってイメージを利用したミスリードだよ
462名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:24:45 ID:id1
あと、水掛け論を繰り返してこっちの根負けを待つ戦法は通じじないから
やるなら10年でも相手するよ。
463名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:26:07 ID:mWf
>>460
まだ足らないのですか?
5レスくらいの長文で山梨さんが話していましたよ
次回はこうする、という話つきで
あなたはそうやってずっと山梨さんを責め続けることが目的ですか?
464名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:26:31 ID:9Xb
>>445
何を何処まで言っていいのか
どこかに書いてあるんですかね?
465名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:27:09 ID:DuH
>>464
察しろ、気配を探れ、半年ROMれ
466名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:27:16 ID:mWf
ボタン案の人、せっかく自分で案を作ったのに、放り出してまた元に戻ってるみたいですね
議論がしたいのか、提案がしたいのか、なぜループさせるのでしょう
目的がわかりませんね
467名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:28:09 ID:mWf
>>464
それをどこかに書くかについて、かなり長時間議論になりましたね
で、結論は出ていないのに、どこに書いてある?というのはおかしいですね
自分の意見が通った前提で話をするのはなぜ?
468名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:28:22 ID:2JB
アク禁を多用する人の性質自体も限られてくるんだよね。

狭量で余裕が無い人たちが多用する。

旧2ちゃんねる運営では自治厨は基本荒らし扱いだった。
狭量な人たちに旧運営はうんざりしてたんだよ。
469名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:28:25 ID:zkT
>>466
ただ相手が疲れて根負けするのを待っているのでしょう
470名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:29:07 ID:id1
まあ、なんだ

こうやって多くのユーザーがスレ主のアク禁をよしとしているわけだから
独裁とはいえないよな、この手のヤカラはたとえ自分が10対1で負けていても
自分の考えが採用されない限り独裁とか言うんだろうな。
471名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:29:11 ID:2JB
>>469
下衆の勘ぐり
472名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:29:53 ID:mWf
>>468
また話が戻っていますよ
ボタン案はどうするのですか?
あなたが提案しないと、だれも提案しませんよ
あなたの案ですよね
473名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:30:02 ID:zkT
>>471
考えるのは私の自由♪
474名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:30:15 ID:2JB
>>470
少数意見を少数と言う理由で否定するのは

ファシズムって言うんだよ。

小学校で習ったろ。
475名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:30:50 ID:id1
>>469
旧でスルーは駄目だと分かったから根負けなんてしないのに。
476名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:30:50 ID:3Er
>>468
旧ちゃんの運営が自治厨にうんざり?
あなた、旧ちゃんの運営だったの?
うんざりされたのはもろきみ?
477名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:31:04 ID:XoX
>>468
レッテル貼り乙
そのまま返すわw

アク禁される奴は決まって狭量で余裕が無い人たちだと思うなw
間違ってないと思うが?w
478名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:31:25 ID:id1
>>474
多数の意見を少数で押さえ込むのも独裁だが
479名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:31:32 ID:2JB
>>473
そう言うの「下衆の勘ぐり」って日本語で言うんだよ。

考えるのは良いけど、ならべく表に出さないようにしようね。

恥ずかしい事だから。
480名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:32:06 ID:mWf
>>474
少数かどうかも分かりませんよ
投票となるとどっと来て賛成していくかもしれない
で、ボタン案はどうするの?
まだ要望板に書いていませんね
481名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:32:06 ID:zkT
>>479
ボクの考える理想の掲示板

自分で作れよw
482名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:32:29 ID:cKK
要望スレに書いてきたぞ
あれが通ったらもう何も言えなくなるな
483名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:33:00 ID:mWf
ID:2JBはさっき案を変えたのに、また元に戻りましたね
もしかして、このスレを浪費するのが目的ですか?
まさかね
484名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:33:22 ID:id1
>>479
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< オマエモナー
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)


と、懐かしいものを出したくなったのだが
これ出してこのスレ的に問題ある?
あるなら今後出さない。
485名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:33:30 ID:mWf
>>482
乙です
その発想はなかった
頭いいですね
486名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:33:32 ID:2JB
>>478
だから何?

>>477
いや「システムで相手を抑えたい」と言うのはかなり歪んだ願望だよ。

そう言う種類の変態だ。
487名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:33:39 ID:3Xj
>>469
それもあるけど1レス何円のお仕事かもよ?
488名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:33:43 ID:XoX
1レス1.5円の人も現状参加されてるみたいなので、
まぁ見つけてあげてくださいな(^ω^)
489名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:34:28 ID:DuH
ファシズムは悪いことって言うミスリードですねえ
なんで自由平等とか公平とかファシズムとか独裁とか
この辺のキーワードがすきなんでしょうか
日ごろから慣れ親しんでいるのでしょうか
490名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:34:46 ID:mWf
>>486
行動原理がわからないのだが
議論をしたいからみんな付き合っている
一度君が出した案、なぜ提案しないの?
なぜまた最初の話に戻し、話をループさせるの?

議論していないのは、アク禁を禁止してくれといっている人達じゃないのか?
491名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:35:05 ID:id1
>>482
あの文章なら賛成。
492名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:36:11 ID:3Er
2JBは、アク禁された私怨からアク禁廃止論者になり、旧ちゃんの運営
ご本人様のレスからこんなんでましたけど
493名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:40:23 ID:id1
さてと、仕事締めて飯食ってきます。
皆さんお相手ありがとう。
494名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:40:32 ID:2JB
アク禁の弊害なんて馬鹿じゃない限り容易に想像が付く。
それを「アク禁にはデメリットなんて存在しない!」
と相手を感情的に否定するのは何らかの個人的な動機があると思う。

それの正体が自治厨と呼ばれる核

旧運営はその感情と戦うのに疲れてしまっていた。
495名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:41:23 ID:DuH
アク禁の弊害<<<アク禁の利益

メリットがデメリットを上回っているから採用された
496名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:42:29 ID:XoX
>>486
何度アク禁されても懲りずにやってきて、
ほぼ同じ理由でアク禁され文句を言うw
かなり歪んだ奴知ってますが・・・w

注意しても治らない奴が増えたからアク禁機能つけたんじゃないの?知らんけど
個人的見解だけど、アク禁機能ついてから平和になったわ
497名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:42:41 ID:2JB
>>492
アク禁された事無いって。

JIMちゃんねるからの争いを継続させて、オープンでアク禁にされた人を見ただけだ。

悪用されるのはどんな馬鹿でも想像が付く。
498名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:42:44 ID:mWf
>>493
おつかれさまです
499名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:42:54 ID:3Er
どうして旧ちゃんの運営がおーぷんで、さとるの作ったものをdisって変えさせようとしているのか
不思議だなー(棒
500名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:43:50 ID:PDZ
>>495
アク禁をネタに、粘着荒らしのアルバイトが儲かるメリットを忘れてるよww
501名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:44:00 ID:mWf
>>494
誰もデメリットは存在しないとは書いていないよ
今の所、独裁的運用はされていない、もしされたら削除依頼で報告され、
スレ立人がアク禁になるかもね、と書いていると思うけど?

自治厨というレッテル貼りに逃げず、ほかの人の意見をきちんとよめ
そして、一度自分で決めた案はちゃんと提案しておいてくれ
貴方が出さなければ誰も出さない
502名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:45:27 ID:2JB
>>495
それに関しては同意するね。
しかしだからと言って何も改善しなくて良いとはならない。
悪用されるのは馬鹿でも分かるんだから。

このスレの馬鹿見たいに「デメリットは存在しない!」
と感情的に否定するのは得策ではない。
それは事実ではないから。

デメリットを受け入れた上で「どうするか?」
を考えるのが建設的
503名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:46:12 ID:DuH
>>502
いや、もうその程度のこと考えてある
君の心配は要らないよ
504名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:46:36 ID:3Er
2JB
では、アク禁による独裁の実害があったというソースを出して下さいね
ながら見だし気長に待ちますからw
505名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:47:03 ID:mWf
>>502
デメリットは存在しないと感情的に否定していない
万一独裁になったら削除依頼で報告されていくだろ、という話

レッテル貼りはいかんよ
506名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:47:22 ID:mWf
>>502
行動原理がわからないのだが
議論をしたいからみんな付き合っている
一度君が出した案、なぜ提案しないの?
なぜまた最初の話に戻し、話をループさせるの?

議論していないのは、アク禁を禁止してくれといっている人達じゃないのか?
507名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:48:17 ID:2JB
>>501
スレを読んでいないのでは?
「デメリットを認めない!」と感情的になっていた人が多いが。

提案したが、それに対するまとも意見なら返信するぞ。

大半が「デメリットは存在しない! 認めない! 見えない!」
と言う感情的意見だったが
508名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:49:54 ID:mWf
>>507
いや、みなさん、削除依頼を使えばいいよと言ってなかった?
それで君は削除ボタン案に変えたよね
で、またそのボタン案をやめて、元の話題に戻している
それはなぜだ?
みんな君と会話してくれたのに、何も聞いてない、議論していないのは、アク禁禁止論者のほうだろ?
509名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:50:00 ID:cKK
>>494
デメリットがないとは言わないよ
もしかしたらあんたと同じように「独裁者スイッチのようだ」と感じて去っていってる人もいるかもしれない
でもさとるはそういったデメリットを考慮した上で実装したんじゃないの
全ての人があんたみたいに「旧と同じくらい大きな掲示板になって欲しい」と考えてるわけじゃないんだよ
510名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:50:14 ID:XoX
>>507
まともな意見を決める選球眼が君にはあるのかい?w
ストライクゾーン自分で設定してないかい?w

なんにしたってデメリットはある。
妥協点をどこにするかだ。
俺は現状でいいと思うそれだけだ。
511名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:50:27 ID:3Er
だから、実際に体感したいから実害あったソースを出して見せて下さいと言ってるんだけど2JBは逃げてばっかりw
512名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:50:43 ID:9Xb
>>467
それが無いのが問題だと言われているんですよ。
わかりましたか?
513名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:50:55 ID:mWf
>>507
なぜ元の話題に戻すの?
何か意味があるの?
一度議論して一か所に落ち着いたものを、無かったみたいに元に戻すのはなぜ?
大変に違和感のある態度なのだが?
514名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:51:07 ID:DuH
>>509
「旧と同じくらい大きな掲示板になって欲しい」は単なる口上で
自分の意見が通らないとごねてるだけだから
他人のことなんて考えてないよそいつ
515名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:51:35 ID:2JB
>>505
>デメリットは存在しないと感情的に否定していない

していると思うが
「ソース出せ!」
と相手を黙らすことしか考えていない。

>>506
何を言っているのか良く分からないな。
もう少し簡潔にまとめてくれ。

>議論をしたいからみんな付き合っている
後君個人の意見だ。
「皆」と他人をだしに使ってはいけない。

それは恥ずかしい行為だ。
516名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:52:04 ID:mWf
>>512
問題だというのはまだ納得できないあなたの意見だよね
それが通るか通らないか、少し待ってみては?
言いたいことは言い切ったんでしょ?
連日山梨さんと叩くなら、最悪板へどうぞ
517名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:52:30 ID:DuH
>>515
ソースを出すのは当然だろ
それともソース無し君の想像だけで議論するのかい?
518名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:52:45 ID:2JB
>>508
>みんな君と会話してくれたのに

他人をだしに使うのは恥ずかしい行為だよ。
あくまできみ個人の意見に過ぎない。
519名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:53:32 ID:mWf
>>515
それは、感情的ではない
ソース無だったから、ソースをくれと言っただけだろ
ソースを出せが感情的だったら、そもそも議論は成り立たない

恥ずかしい行為は、一度こうすると決めたことを無かったかのようにふるまう、
アク禁禁止論者の君だよ
ほんの一時間前のことを忘れて、何度でも同じ話題を繰り返して他人の時間をつぶす
これは迷惑行為でしょうね
520名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:54:30 ID:3Er
実害あったソース見せてくれたら、意見も変わるかもしれないのに…
旧ちゃんからきてここを潰しにかかってるの?と穿った見方をされても仕方ないな2JBは
521名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:54:31 ID:mWf
>>518
あなたと会話したのは、数人いるよね
あなたは私とだけ会話したの?
そんなことないでしょ?
で、あなたはまた最初から同じレスを繰り返している
それも周囲の議論した人が感情的だとレッテルを貼りながら
悪質な行為だよね
522名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:55:54 ID:2JB
>>509
>デメリットを考慮した上で実装したんじゃないの

だから改善を止めて思考停止しろって言うのか?

>全ての人があんたみたいに「旧と同じくらい大きな掲示板になって欲しい」と考えてるわけじゃないんだよ

今そう言う話してたか?
つーかJIMちゃんねると勝負しようなんておこがましい。
相手は200万レスでオープンは10万だぞ。
523名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:57:09 ID:2JB
>>510
現状では良くないね。

理由は二点

①公共性が高いスレの存在
②悪用の予防、対抗が皆無
524名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:57:21 ID:cKK
素直に旧に戻ればいいと思うんだよね
そっちのほうが絶対合ってると思う
何かしらの理由で旧に戻りたくない、戻れない奴が
ここを自分の居心地いい場所にしたくて喚いてるようにしか見えないんだよね
525名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:58:00 ID:mWf
>>523
元の話題にループさせる意味がわからない
なぜなのか、それを先に言わないと、話題が二時間前に戻った意味が不明だよ
526名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:58:30 ID:2JB
>>513
何を言っているのか理解できない。

議論とは区切りがあるものではなく流動的なものだ。

提案したら終わりと言うものではない。

これ以上の意見は無用だ。
527名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:58:42 ID:ZnI
2JBは議論を掻き混ぜて混乱させる事だけが目的にしか見えないんだけど
528名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:59:20 ID:2JB
>>514
大きくなって欲しいなんて言ったか?

そっちの勝手な妄想だろ
529名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:59:31 ID:ZnI
>>526
流動的だと議論が振り出しに戻るんか?
530名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)16:59:52 ID:3Xj
>>527
そう思ったから俺は削除依頼したw
531名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:00:48 ID:3Er
>>524
嘘か真か、旧ちゃんの運営の気持ちがわかるようだしね
532名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:01:07 ID:2JB
>>517
アク禁で荒らしが消えたと言うものソース無しの主観だけどな。

それに「容易にその事態が想像できる」と言うのは主観ではなく客観なんだよ。

デメリットは馬鹿でも想像できるんだから普遍性を持つ客観なんだよ。
533名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:01:26 ID:mWf
>>526
意見は無用ならなおさら、先ほどの案を出してきた方がイイネ
ID:2JBさんはもう意見は無用で、好きなだけ自分の意見を繰り返し書き込み
周りの人を巻き込み、それに意見をするなという
ということだね
534名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:01:54 ID:mWf
>>532
ニュース速報+のID無雑談スレだよ
535名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:02:26 ID:2JB
>>521
君は皆の代表で付託を受けた代弁者なのかい?

違うだろう。

他人と自分の境界線が曖昧な人は精神が未熟な証拠
536名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:02:28 ID:PDZ
>>526
バイト代がやっと135円だねww
深夜まで頑張れば牛丼食えるよwwwww
537名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:02:50 ID:mWf
>>530
自分もさっき、ついにID:2JBを削除依頼した
なぜなら、同じ話題を繰り返し、繰り返すのはなぜときいても答えが返ってこない
結局意見をするなで終わった
これはこの話題をループさせて他人に迷惑を書ける行為だろう
538名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:03:05 ID:9Xb
>>516
wwww

ここはそういう個々の意見を集めて議論するところでしょ何言ってるのw
通る通らないは、われわれ名無しには関与できないんですよー
539名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:04:16 ID:2JB
>>525
同じ意見ならもう不要だよ。

君はちょっと精神的に問題があると思う。

・他人と自分の境界線があいまい。
・同じ意見を何度も繰り返す。
・自分の価値観を何度も押し付ける。
540名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:04:18 ID:mWf
>>535
レッテル貼りはいけない
そして暴言もやめておいたほうがいい
話題をループさせて同じことを言っているID:2JBさん、いつまで書き続けます?
話題が進展するなら、会話になりますが、話題をループさせた上に意見するな、ではどうにもならないでしょ

アク禁禁止論者が他の人との議論を成り立たせていない、これの証明になりますよ
541名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:05:12 ID:mWf
>>538
だから少し待ってみては?
連日山梨さんを叩いても、あなたにはなんのメリットもないよ
落ち着いて待てばいい
あなたは悪いことは言ってないし、会話になっているような気がするから
542名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:05:41 ID:2JB
>>527
それは勘違いだよ。

荒らし憎しの感情論で動いている人にはわからないだろうけど。
被害者意識が強すぎるんだと思う。
543名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:05:48 ID:ZnI
>>539
そのまんまお前に当てはまるから
544名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:06:19 ID:ybD
攻撃ワード集
「独裁許す」
「迷惑」
「オープンである意味」
「公共性」
「権利の乱用」
「スレ立て合戦」
「自治」
「マイナス要素」
「排他的」
「さとるが迷惑」
「多様性」
「客観性」
「議論すら許さない」
「被害者意識」←new!
545名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:06:23 ID:mWf
>>539
さきほどのボタン案を出したのは君だね
同じ意見を繰り返して話題をループさせ、振り回しているのも君だ
そういうのを鏡というのだが、人格攻撃になるからやめておく
削除依頼は出しておいたから
もちろん、自分は削除やアク禁になってもかまわない
他に同じ意見の人がいるからね
546名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:06:24 ID:9Xb
>素直に旧に戻ればいいと思うんだよね
>そっちのほうが絶対合ってると思う

合ってる合ってないを勝手に決めんな
何様だよコイツは

>何かしらの理由で旧に戻りたくない、
専ブラAPIの事知らないのか。残念な奴だな
547名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:06:49 ID:cKK
ここは旧ではなくおーぷんだ
合わない奴は旧に帰れ
おーぷんを良くしようとか余計なお世話だ
口出したいなら運営になれ

なんか反論ある?
548名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:06:55 ID:mWf
>>542
それは未来に恐怖を感じている君もそうだろうね
549名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:07:40 ID:mWf
>>546
あなたは山梨さんに粘着していた人だね
静かに待っているといいと思うんだな
もちろんこれは私の意見であり、あなたが連日山梨さんに粘着しても止めるすべはない
550名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:08:22 ID:2JB
>>533
>ID:2JBさんはもう意見は無用で、好きなだけ自分の意見を繰り返し書き込み

ID:mWfさん個人の意見が不要
「ループ」と先ほどから繰り返しているけど。
ループしているのは貴方自身だよ。

その点に非常に強い違和感を感じている。
精神的に問題を抱えている人だと言う印象を受ける。
551名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:08:40 ID:9Xb
>>534
スレにチョンモーがいると言ってた奴いたし
あそこまだ荒らしいるんじゃないのか?
552名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:09:41 ID:3Er
>>532
http://ikura.open2ch.net/test/read.cgi/ms/1425628502/
ここの739でアク禁発令してからスレは平和に流れている
アク禁された荒らしが、こことNEXTで同じ荒らし行為をしていた事は天文台スレの493あたりから見て取れる
ただ、とても長いし編集が下手なので読むのが大変だが
553名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:10:04 ID:mWf
>>550
それは違いますね
しっかりスレを読めばわかるはず
一度納得して、では削除ボタンで周知しようと言いだしたのは、ID:2JBさん

しかしその30分後に、またアク禁は雑談スレには適用するな、公共性がと言いだした

誰でもびっくりするよね
まったく同じ人間が、数時間前と同じ話題を繰り返したのだから
そういう意味でID:2JBさんは話題を繰り返すだけの存在だと言える
554名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:10:55 ID:XoX
さてw
いやぁおもしろかった。

議論しても意味が無いので俺の意見だけ置いていくわw
「現状維持」

それと田中!いくら稼げたか後で教えてねw
君のよく来るベンツ君スレでROMって待ってるわw
555名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:11:01 ID:ZnI
>>551
ぶっちゃけ全てに不満があるなら
全てのスレでIP完全開示にしちまえばいいんじゃねえの?という暴論さえ出せるんだけどね

俺は別に腹を探られても痛くねえし
556名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:11:13 ID:phX
>>550
田中力也君、ちーっす!
随分バイト儲かってるみたいだねwww
557名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:11:24 ID:2JB
>>540
暴言とは思わないよ。
「ループ」と相手を攻めているけど。

それは自分が言われて嫌な言葉だろう?

ID:mWfは「ループ」していると他人から何度か言われた経験の持ち主だろう。
実際相手している俺も「ループしている人だな」と思った。
非常に強い違和感を感じる人だ。
558名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:11:40 ID:cKK
>>546
ここよりは絶対旧のほうが合ってるよ
専ブラAPIのことは知ってるよ
大体の環境で対応した専ブラ出たよね
大きな声じゃ言えないけど不対応の専ブラ無理矢理使う方法もあるね
通常ブラウザもあるよね
なんで旧に戻れないの?
559名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:11:57 ID:3Er
>>544
旧ちゃんの運営も、も追加で
560名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:12:27 ID:mWf
>>557
>>553
レス番アンカーだけで事が足りる
561名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:13:25 ID:3Xj
15:38:34 で ID:8Tf が動かなくなって
代わりに 15:46:13 から ID:9Xb が活発化しましたw
562名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:14:04 ID:2JB
>>553
あのさ。

議論の相手は君だけじゃないのだから。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
相手が違うのであれば同じ話が繰り返されるのは当たり前だよね?
563名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:14:22 ID:DuH
まあそれは回線が切れただけかも知れんし
決め付けはいかんよwww
564名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:14:35 ID:ybD
>>109
109 :名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)13:29:34 ID:2JB ×

>はじめから少数意見を排除したやり方は自由闊達な掲示板とは言えない。
>2ちゃんねるの看板を下ろすべきだ。

すごいなあ
アク禁機能を外さないなら名称変更しろってさ
掲示板潰したいだけじゃん
そもそも「2ちゃんねる」ってのは1chと3chの使われてないチャンネルで、旅館とかがエロビデオとか好き勝手流してたのにあやかってるんだろ?
著作権も何もないんだよ
思い込みが激しいっていうかなんでも道具に使おうとして墓穴掘ってるよな
565名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:14:42 ID:3Xj
>>563
やや、失礼w
566名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:15:39 ID:2JB
>>560
レスアンカーだけで事足りなら、なんで自分はそうしないの?
何度も同じ事をループさせていたよね?
567名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:15:54 ID:3Er
>>562
アク禁の有効性示して見せたよ
さあ、今度はあなたの番です
568名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:16:19 ID:mWf
>>566

>>553のレスでお答えします
どうか、クリックをお願いします
569名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:16:23 ID:DuH
>>566
君が同じ事を繰り返しているだけに見えると思うよ
一般的には、うん
570名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:16:35 ID:ybD
>相手が違うのであれば同じ話が繰り返されるのは当たり前だよね?

「何度でもやっちゃうぞ」宣言ですね。わかります
571名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:16:47 ID:DuH
ここでアク禁があればスレが穏やかになるのになあw
572名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:17:18 ID:9Xb
>>555
それもアリだな。
旧で自演臭いの沸いた時、フシアナ祭りになった時臭いのいなくなったしw
573名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:17:22 ID:2JB
>>564
2ちゃんリスペクトなら、その理念もリスペクトしてる筈だろ?

次郎系リスペクトなのに豚の餌じゃなかったらおかしいだろ。
574名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:17:42 ID:pnL
自分としては現状維持のままでいいと思うがね。なんか問題が発生すれば対処すればいいだけだろうし。
575名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:17:57 ID:DuH
>>573
えーあー
根本的に何か勘違いをしておられるようですね
576名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:18:30 ID:XoX
>>575
あーうー
その様ですね
577名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:18:47 ID:ybD
>>573
2ちゃんリスペクトなんだ
そうなんだ
知らなかったよ
578名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:19:26 ID:2JB
>>575
リスペクト無しで名乗っているのなら、それは只のパクリだよ。

中国や韓国と同じメンタル
579名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:19:58 ID:cKK
山田太郎という名前の人間は全て同じ人物でなければいけない、みたいな
580名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:20:08 ID:XoX
じゃぁ来なきゃいいじゃん。
俺パクリでもいいやーw
いごこちいいしw
581名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:20:21 ID:DuH
>>578
今の君の発言が本気ならかなり致命的なんだが
それを理解しているか?
582名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:20:59 ID:3Er
旧ちゃんの運営の気持ちがわかり、その上リスペクト…
583名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:21:12 ID:ZnI
したらばも2chリスペクトなのかね?

俺はこの手の掲示板は全てあめぞうだと認識しているのだが
584名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:21:14 ID:2JB
>>580
開き直るなよw
パクリじゃねーんだろ

音楽性の違いから袂を分かつのなら、名前も変えろって話だ。
585名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:21:42 ID:ybD
>>578
ほうほう、なかなかすごいレッテル貼り&暴言だと思いますが
586名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:22:26 ID:2JB
>>581
なんでも突っ込みいれてどうぞ。

方向性が違うのなら同じ名前を名乗る必要性は無い。

完全オリジナルな掲示板で良いだろう。
587名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:22:56 ID:r1f
あめぞう「たまには僕のことも思い出してください」
588名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:23:05 ID:cKK
マジレスすると、名前は全く同じではない
派生というものだ
派生には違いも出てくる
589名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:23:08 ID:DuH
>>586
あめぞうかわいそうw
590名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:23:26 ID:XoX
ID:2JB
>パクリじゃねーんだろ
俺そんな事言ってないしw

逆にQchみたいになったらこねーわw
おーぷんって頭についてんだろ?
名前ちがうじゃねーかw
591名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:23:39 ID:ybD
>>584
あなた2ちゃんねるのなんなのさw
っていうか、君の書き込みを見てるとここ潰したいようにしか見えないよ
592名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:24:15 ID:3Xj
>>582
さらに俺を批判する奴の気持ちはわからないけど
みんなの為になるのはわかってるという変な人
593名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:25:13 ID:DuH
ID:2JBの主張は
名前が似てるから同じにしろ、に帰結しました

単純かつ明快wwwwww
594名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:25:53 ID:pnL
ふと思ったが、おーぷん2chと2chは名前違うよなwだって、前者の方は2chの前に「おーぷん」ってついてるんだしw
595名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:26:08 ID:r1f
>>593
多重人格かもしれないだろ決めつけんなよ
596名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:26:21 ID:ZnI
>>587
ちゃんと俺が名前出してるがなw
597名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:26:28 ID:3Er
>>592
彼の発言抽出すると親切な人を装った掲示板荒らしにしか見えませんな
潰したいからゴネゴネ
598名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:26:28 ID:Txx
まだやってたか暇だねー

おーぷんの発祥は虚構新聞の転載チャンネルというネタ
それをみたさとる氏が博之に作って良いか尋ねたところ
おkが出たから一人で作った

公式なパクリであるが
もうパクリとは言わせない程の機能が付いた
599名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:26:37 ID:2JB
>>591
この時期にレス数伸ばしている俺がオープン潰したいって?
むしろ俺のような少数意見にしか組しない奴こそ大事だろ。
少数意見でかつ粘り強い奴なんてあまりいない。

だからこそアク禁機能はこまる。
少数意見だからこそ迫害を受けやすい。
600名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:27:03 ID:ZnI
>>591
港のヨーコ・ヨコハマ・ヨコスカ~♪
601名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:27:38 ID:DuH
まとめにのるかも知れんからアピールしておく

ノシ
602名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:27:44 ID:phX
>>586
力也君、早く書類不備を直して大韓男子として立派に徴兵行くだっちゃ!
603名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:28:20 ID:r1f
 ―┼‐         ノ     /   |  --ヒ_/     /   \ヽヽ    ー―''7
   `」   ┼,   二Z二   レ   /  /´レ' \ ―7 ̄}  |  ー-、   /
 (__  (|フ)   (__ノ  _ノ  ∨`  ノ  /  /     _ノ    \_

    ─┼-        /   |   ‐┼-   |     ー|―
    ─┼─ |   \ レ  /   ̄Tー  /      ノ -─
   (二フヽ  \/    _ノ   (二フ\  ヽ_ノ   / 、__

     i';i
    /__Y
     ||真||                   /⌒彡
  _ ||露||         /⌒\     /冫、 ) ・・・・・・。
  \ ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ `./⌒ i `  /ゝ    _,,..,,,,_
  ||\`~~´  (キムチ)       \( >     ('\\  ./ ,' 3 `ヽーっ ・・・・・・。
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄\`つ    ⌒ _) l   ⊃ ⌒_つ
     .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||                `'ー---‐
( 'A) ・・・。 〃∩ ∧_∧        <⌒/ヽ___
/(ヘ)ヘ    ⊂⌒(  ・ω・) ・・・。  <_/____/ zzzz・・・
         `ヽ_っ⌒/⌒c
604名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:28:49 ID:cKK
本当にみんなのためを思ってるなら、新規は基本優しく迎え入れ、
ここが合わずに混乱しちゃってる人を見たら「ここは君のいるべき場所じゃないよ」って諭してあげるのが良いと思うよ
ということで、「ここは君のいるべき場所じゃないよ」
605名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:28:57 ID:2JB
>>593
次郎系リスペクトみたいなかんじで
2ちゃんねるリスペクト、2ちゃんねるインスパイヤだろ。

じゃあ豚の餌出さなきゃおかしいんだよ。
野菜、アブラ、ニンニクマシ、カラメと言って通じなきゃ客は切れて良いんだよ。
606名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:29:32 ID:ybD
>>599
困るんだw
な〜るほど、それが本音か?
結局荒らしてここを潰したいんじゃないか?

声出して笑っちゃったよ
607名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:29:37 ID:DuH
だから客じゃねえってのw
608名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:30:08 ID:r1f
なんで旧チャンが元祖ヅラしてんの
609名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:30:22 ID:ZnI
>>599
少数意見汲んでたら大多数のユーザーが不利益を被るので却下
610名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:30:42 ID:0PP
Qchの前があるのにww
611名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:31:11 ID:2JB
アク禁は駄目

せめて独裁予防、防止策を講じなきゃ未完成過ぎる。

個人の価値観を重視するスタイルは2ちゃんねる型掲示板では通用しない。
612名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:31:19 ID:pnL
>>605
もうクレーマーの域だな....。ってかQが次郎ならこっちは別の店なんだからその言葉が通じなかったとしても文句言っていいってことにはならんと思うぞw
613名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:32:06 ID:r1f
佐野実の店ならとんでもないことになってんぞ
614名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:32:12 ID:cKK
>>599
え、さとるから雇われたレス稼ぎのバイトだったの?
それは失礼しましたー(棒)
615名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:32:30 ID:2JB
>>609
大多数の意見って実はあまり良い意見ではない。

ベターな物で「緩やかに衰退しよう」と言う意見だから
616名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:32:56 ID:I6B
その2chが嫌でこっち来たのに同じにしろっては賛成出来ないねえ。
617名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:33:04 ID:Txx
>>615
つ共産党
618名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:33:13 ID:DuH
別の店のチケット利用して断られたレベル
619名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:34:37 ID:XoX
ID:2JB
苦しいのぅ苦しいのぅw

既に議論の域じゃないってのは自分で分かってるよな?w
少数だから大切にしろというのはどこぞの民族t(ry
620名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:35:18 ID:r1f


621名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:35:27 ID:cKK
>>601
案外本当にまとめ屋さんなのかもしれんな
ツッコミどころ満載のレスしてるし
622名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:35:42 ID:ybD
攻撃ワード集
「独裁許す」
「迷惑」
「オープンである意味」
「公共性」
「権利の乱用」
「スレ立て合戦」
「自治」
「マイナス要素」
「排他的」
「さとるが迷惑」
「多様性」
「客観性」
「議論すら許さない」
「被害者意識」
「2ちゃんねるリスペクト」←new!
623名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:36:42 ID:3Er
アク禁の弊害例を示せなかった時点で2JBの負け
何を言ってもちっせぇちっせぇ「私怨」で終わり
おまけに旧ちゃんリスペクト
624名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:39:07 ID:ZnI
>>615
なあ、お前さあ、自由民主主義真っ向から否定してんの自分で理解してる?
625名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:40:13 ID:cKK
対立意見や煽りって良くも悪くもスレが盛り上がるからさ、アク禁機能って実は嫌儲と一緒にまとめ屋さんも困る機能ではあるんだよね
嫌儲ばかりがアク禁反対してるわけではなくて、実はこういう人も混じってるんじゃないかなってふと思った
626名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:43:09 ID:3Er
>>625
まとめ屋さんが頭悪い人だと対立煽りしかネタにできないんでしょうね
下衆いわw
627名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:43:20 ID:3Xj
>>625
それはあるかもね
道化と叩き役がいないと、煽情を中心としたまとめってネタにならんからw
628名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:44:08 ID:3Xj
そうか、そういう意味で馴れ合いうざいってことなのかねw
629名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:45:48 ID:ybD
公共性とか言いながら多数決を否定して、何言いたいのかわからないよね
社民党かっていうの
630名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:45:48 ID:cKK
図星だったかな?いなくなっちゃったね
631名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:46:22 ID:ZnI
>>626
まとめも場所によっては本当に下衆いよ
嫌韓結構だけどさ
さも最近のネタのように古いネタほじくり返してPV稼ごうとする行為がなんかね

こんなのとか何年前のネタだよ
http://hamusoku.com/archives/8754894.html
632名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:46:39 ID:Txx
まあ対立煽りは勘弁
ここ並みに面倒
633名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:47:46 ID:id1
ただいま
634名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:48:31 ID:ybD
>>633
お帰り〜
635名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:49:14 ID:3Er
>>631
あら、速報なのにネタが旧いとは頂けないわ
636名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:50:16 ID:id1
なんか、居ない間に妙に納得できる話がw、確か大阪叩きとかは食い物にしていた
アフィリスト?が居ましたっけ、で事あるごとにそこのページへの誘導貼られてたっけ。
まあ其処が煽っていたとは言えませんが。
637名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:51:07 ID:id1
>>634
どもーー

>>635
なりふり構わずだねぇ
638名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:53:40 ID:3Xj
あら、ほんとにいなくなっちゃった?w
やっぱり削除依頼して正解だったかね
639名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:55:08 ID:3Er
>>637
食う為とは言えいやらしいですよね
2JBがだんだん、紳士的なものから雑な返答になっていく様がなんともいえなかったw

>>638
ですね
640名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:55:10 ID:cKK
対立してた嫌儲とまとめ屋さんが手を組んでアク禁廃止を唱っているのかもしれないと思うと何とも言えない気持ちになるね
まああくまで可能性ってだけだけどね
641名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:55:37 ID:ybD
アフィなんて気にしないし、まともに会話できるここの空気が好きなだけなのさ
アク禁なんて、されたら「しまった」と思ってアク禁にならないように考えればそうそうなるもんじゃないだろうに
642名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:57:08 ID:3Xj
>>640
いやあ、旧の罵詈雑言祭りが嫌儲が手綱握ってから加速したから
あながち的外れでもないかもよ

金になるなら何にだって成りすますナマモノもいるしさ
643名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:57:59 ID:cKK
>>641
まったりしてるスレじゃ稼げない人もいるんだよ
644名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)17:59:15 ID:3Er
>>640
可能性として心に留めておいた方が良いかもしれないですね
645名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)18:01:43 ID:id1
>>639
まあまあ、証拠の無いことで確定するのはやめましょうよ
あくまでそんな気がするとか、そうじゃなかろうかという程度で。w
646名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)18:02:50 ID:id1
>>644
まあ、可能性は捨てきれないので警戒はしましょうってことで。
647名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)18:03:48 ID:mWf
>>622
乙です
わかりやすい
648名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)18:05:23 ID:XoX
なんにしても平和が一番(´・ω・`)
そして皆お疲れ。
お茶ドゾドゾドゾー。

    旦~ 旦~ 旦~ 旦~
 旦~     旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ ドドドドドド
     ヽ )ノ     旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
旦~ ⌒(゚д゚)ノ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
    /. ( ヽ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
 旦~     旦~ 旦~ 旦~ 旦~
     旦~ 旦~ 旦~
649名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)18:06:38 ID:id1
>>648
そうそう、殺伐は肌に合わない
650名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)18:06:56 ID:3Er
>>648
どうも〜
651名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)18:07:45 ID:ybD
>>648
~~旦_(-ω- ) ドモドモ
652名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)18:10:00 ID:yHM
アク禁が良い機能であることは疑いようがないので現状はメリットがデメリットを上回ってるという事でいいかな
653名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)18:10:47 ID:ybD
>>652
賛成
654名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)18:12:44 ID:3Er
はい
655名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)18:14:38 ID:id1
>>648

    ∧_∧
    (´・ω・`) ありがとー
    ( つ旦O
656名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)18:14:59 ID:id1
>>652
同感
657名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)18:15:47 ID:XoX
>>652
禿同
658名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)18:18:21 ID:4kS
結局、2ちゃんねるの劣化コピーをつくるのか
659名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)18:19:09 ID:ZnI
おー・・・
バカ一人いなくなるだけでここまで勢い落ちるのかぁ・・・w
660名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)18:20:43 ID:PDZ
田中は最低3つのID使ってたから、休憩したら夜の部再開かな?
661名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)18:21:34 ID:id1
そういえば旧チャンでは、勢いがすべてというか内容はともかく
スレが進むことが正義みたいな風潮も有ったなぁと。
662名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)18:22:30 ID:BPJ
時間ごとのレス増加数をグラフにすれば
案外面白い傾向が見れたりしてな
663名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)18:24:07 ID:PDZ
>>661
この1年でおーぷんのまったり感に慣れたから、
勢い良すぎると疲れるようになった気がする
664名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)18:25:54 ID:id1
>>663
レスしている間にとんでもなくスレが進んでいて議論になんてならなかったスレも
しかも大半が罵倒とか、テンプレ的な囃し言葉とかコピペという。
665名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)18:30:14 ID:PDZ
しかし、さとるには何かお礼的なものをしたい気分だわ

さとる基準だと、うまい棒になるのかw
666名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)18:31:56 ID:XoX
>>665
お礼したい人だけ、お礼したい分だけ、うまい棒贈呈。
さて何mの山が出来るのかw
667名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)18:32:28 ID:id1
そういえば、このまえうまい棒つめ放題セールしてたな。
668名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)19:04:15 ID:xBz
>>667
運営板だぞ
669名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)19:05:15 ID:id1
>>668
あぅ
670名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)19:08:09 ID:2JB
>>623
勝ち負けしか考えてないのか。
そう言う奴は運営の界隈ウロウロしない方が良いぞ。

>>624
社会主義のほうが多数の幸せを追求する思想だけど?
小学生レベルの教養もないのかwww

社会主義、個人主義的な自由主義経済や資本主義の弊害に反対し、より平等で公正な社会を目指す思想

>>629
公共性の話と多数決はまったく別の話
混同は良くない
基本的な教養がかけている人が多いなこのスレは
671名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)19:10:30 ID:PDZ
中の人、チェンジしたのかな?
672名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)19:11:07 ID:2JB
IDもそうだけど、2ちゃんねると言うのは少数の意見を大事にする掲示板なんだよね。

誰が書いたではなく何を書いてあるか

が掲示板では重要
673名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)19:11:45 ID:Txx
作戦会議済んだの?
674名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)19:12:47 ID:2JB
被害者意識が強くて、相手を締め付けないと安心できない

ごく初期段階の自治厨が多い感じだね。
675名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)19:12:54 ID:id1
また来たw
676名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)19:13:04 ID:PDZ
ノリ弁美味しかった?
677名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)19:13:19 ID:id1
>>674
あっそ、それで?
678名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)19:16:04 ID:2JB
>>677
観察が好きなだけ。
運営に居る人はテンプレな人が多いから
679名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)19:19:09 ID:Txx
テンプレすら言いくるめられないのか…
ソース出せとかソース出したら良いのに
680名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)19:19:25 ID:id1
>>678
ふーん、で?
681名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)19:20:46 ID:2JB
作業する人が少ないからアク禁機能は止むを得ない判断かもしれないけど。
だからと言って改善せずに、思考停止すれば良いという話ではない。

スレ主と言う個人の価値観を基準にすると言うのは明らかに最良の方法とは言えないからだ。

セーフティネットとして管理人の判断を聞けるようにして
信賞必罰、アク禁を行うものに責任を科すべき。
682名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)19:21:50 ID:id1
>>681
で、ループが好きな人は思考停止してないと?



そういえばルーピーって言葉あったな。
683名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)19:22:33 ID:Txx
くるっぽー
684名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)19:22:35 ID:K5d
ループピー
685名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)19:22:39 ID:cKK
だからまとめ屋さんだって
本当に意見あるなら要請スレに投下すればいいだけだもの
さとるに働きかけようという素振りが全く見えない
スルーしようよ
686名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)19:24:03 ID:2JB
そもそも>>1に

>そしてこのスレではアク禁機能を使用しません
>自由に議論を行って構いません

と書いておりその弊害は明らか。
強制IDと同じでより多数の意見が尊重される、掲示板となってしまう。

多数の意見と言うのは「より緩やかに衰退しましょう」と言う意見であり、決して最良の答えではない。
687名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)19:24:35 ID:K5d
また削除依頼しといたよ
688名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)19:25:05 ID:2JB
>>685
スルーされるべきはアク禁に対してなんら意見を持たないそちらの方だろう。

荒らし以外の何者でもない。
689名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)19:25:45 ID:K5d
>>622
690名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)19:26:39 ID:2JB
>>687
多数の意見だからと言ってそのような暴挙が許されると思っているのなら間違いだぞ。

それは相手を黙らす為の手段に過ぎない。
いやらしい恥ずべき行為だ。
691名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)19:26:51 ID:K5d
>>593
692名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)19:27:39 ID:K5d
>>564
693名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)19:28:45 ID:2JB
攻○ワ○ドとかレッテル貼りの異常者と同列に見られて嬉しいの?

自治厨って相手をどうにしかして黙らせたい変態だろ。

それって洗脳って言うんだよ。サイコパスが好む手法
694名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)19:29:30 ID:AmD
>>477
695名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)19:30:39 ID:2JB
2ちゃんねるはどんな意見でも受け入れて大きくなった背景がある。

アク禁と言う機能でその理念と乖離するのなら、わざわざ2ちゃんねるを名乗る必要はない。

看板を下ろしオリジナルの掲示板としてスタートする事に何の問題が?
696芝刈さん(白目)@仕事◆MARMIDDJw6 :2015/03/19(木)19:31:50 ID:tw@shibakari_3 
ID:2JB
じゃぁ君が理想郷を作ればいいじゃん。
697名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)19:32:20 ID:AmD
>>603
698名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)19:32:26 ID:9pF
>>696
ほんとこれ
699名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)19:33:23 ID:2JB
2ちゃんねると乖離する事は別に悪い事ではない。
しかし乖離するのなら。

わざわざ2ちゃんねるを名乗る必要性はまったくないし。
2ちゃんの空気を求めて移住する人に対しても失礼だろ。

すでに2ちゃんの威光等と言う物はないのでオリジナルでもまったく問題ない。
700名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)19:34:47 ID:2JB
>>696
次郎系に言って豚の餌出てこないから文句言ったら
「自分で作って食え」
701芝刈さん(白目)@仕事◆MARMIDDJw6 :2015/03/19(木)19:37:42 ID:tw@shibakari_3 
>>700
まさにその通りだけど問題でも?

ましてや無料で掲示板使わせてもらっておいて文句言ってるのは何事?
そして、金銭の取引が無い時点でその意見は意味をなさない。
702名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)19:39:04 ID:Txx
>>693
ブーメラン

削除依頼安定になってしまったわ
703名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)19:41:33 ID:2JB
>>701
次郎系を名乗るからには客に出すのは豚の餌なのはお約束だ。
出さないのなら次郎系インスパイヤの看板は下ろせ。

掲示板はこちらからレスと言う金になるコンテンツを提供している。
場所があるから掲示板ではなくレスがあるから掲示板だ。
704名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)19:41:54 ID:Txx
で、ネットは沢山の意見を取り入れて大きくなったとか
そんな事言ってる様だけど
最近スクリプト増えてるみたいだね〜
レス一杯付いて楽しそうだね〜そっち行きなよ
705名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)19:44:15 ID:2JB
>>702
構わない。
俺が削除されて君らが増長すればマイナスなのは火を見るより明らか。

自治厨には旧運営も苦労しているから。

明らかに初期段階の自治厨
706名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)19:45:47 ID:2JB
>>704
ツイッターではBOTだろ。

満足できる受け答えをできるのなら、それは人間と変わりない。
707芝刈さん(白目)@仕事◆MARMIDDJw6 :2015/03/19(木)19:47:47 ID:tw@shibakari_3 
ID:2JB
では問う。
君はおーぷん2ちゃんねるにどのくらい貢献したんだね?
企業でいうならば貢献度によって意見を汲み取ってもらえるだろう。
いわゆるお得意様というものになるが。

数十万という顧客がいる中で、その中の標準的1顧客の意見がまかり通るわけなかろう。
顧客の声が多くなればもちろん企業は動くが、極一部の意見で経営方針は動かん。
708名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)19:48:36 ID:Txx
>>706
会話すら出来ない奴も一杯だよ〜
会話出来ない人間も一杯だが
709名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)19:55:58 ID:2JB
>>707
>では問う。

レスをしている時点で貢献だろう。

>数十万という顧客がいる中で、その中の標準的1顧客の意見がまかり通るわけなかろう

この前総書き込みがやっと10万行ったばかりだぞ。

嘘大げさ紛らわしい。
自分を大きく見せたいのか?

>極一部の意見で経営方針は動かん。

意見は数ではなく内容
少数と言う理由で否定するのはファシズムだ。

ある会社の社長は「皆が反対しているので、このプロジェクトを進めます」
と言っている。
多数の意見ってのは大概糞だ。

有能な人間と言うのは一握りしか居ない。
ほかの人間と意見が被ったら、それは誰でも思いつく凡庸な意見という事だ。
710名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)19:58:32 ID:9pF
荒らしレスでも掲示板への貢献という新解釈
711名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)20:00:31 ID:2JB
>では問う。
>貢献
>数十万という顧客

大げさ
芝居かかった喋り。
自分を大きく見せたい中学生かな?
712名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)20:01:12 ID:2JB
>>710
荒らしの定義とは?

気に入らない少数意見なら荒らしなのかい?
713名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)20:01:30 ID:PDZ
業者であることを言ったねww

>この前総書き込みがやっと10万行ったばかりだぞ。

一般人はまず数えないし、気にもしない
書き込み量に応じて報酬がないとそんな事はわからないww
714名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)20:01:48 ID:ZnI
ゴキブリが他人指して不快害虫pgrと言ってるようにしか見えないんだが
715名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)20:02:26 ID:2JB
芝居かかった喋りをする重厚長大な固定ハンドルとか10年前のトレンドだろ。

流石に古臭いわ。
716名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)20:03:50 ID:ZnI
>>712
あのね、坊や、日本は民主主義国家なの
運営の独断は許されるものではあるけど
その下で遊ばさせてもらってる下々は遊び場を分けあって楽しくしないといけないの

なんで在だ童話だ街道だにおもねってこっちが頭下げにゃならんのだ!
ふざけんのも大概にせえや?
717名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)20:04:22 ID:2JB
>>713
はい?
その程度で業者とかレベルが低いわ。
移住問題で注目されて居るからだ。

後観察が趣味だから。書き込みの変遷は見ていて面白いチャート

2ちゃんねる投稿数比較
http://kenmo.biz/hikaku/
718芝刈さん(白目)@仕事◆MARMIDDJw6 :2015/03/19(木)20:04:36 ID:tw@shibakari_3 
ID:2JB
>嘘大げさ紛らわしい。
10万超えているのなら間違った表現でもなかろうて。

709のレスをよく自分で読んだほうがいい。
自分の事を天才か何かと勘違いしているのか?

書き方などどうだっていいだろう?
言葉なんて意味が伝わればそれで十分。
コテハン叩きをやりたいのなら最悪板に行ってやってください。
719名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)20:05:56 ID:2JB
>>716
落ち着け。
何言っているのかさっぱり分からない。
720名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)20:06:56 ID:U7v
おいID:2JB
おまえ何時の時代の運営にいたんだ?
上田さんに聞いたらおまえみたいなバカ知らねってよ
ホラ噴いてんじゃねえよクソが
721名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)20:07:01 ID:2JB
右上の削除依頼のボタンに

・アク禁陳情
・スレ主への苦情
・独裁禁止

等追加すれば良いのでは。
文言が過激で受け入れがたいと思うがw
722名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)20:07:30 ID:ybD
ID:2JBさん、「次郎と豚の餌」の説明をお願いします
723芝刈さん(白目)@仕事◆MARMIDDJw6 :2015/03/19(木)20:11:32 ID:tw@shibakari_3 
>>722
確かに詳しく説明して頂きたいですな。
信用毀損罪の疑いがあります。
今後の書込み内容により通報を判断させて頂きますのでご了承下さい。
724名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)20:12:01 ID:2JB
>>718
>10万超えているのなら間違った表現でもなかろうて。

こう言う時は素直に訂正すると良いんだぞ。
くだらないプライドから言い訳すると返って見苦しい。

>数十万という顧客
は10万をさしたりしない。言い訳はやめろみっともない。

「なかろうて」じゃねーよ。厨二病か!

>自分の事を天才か何かと勘違いしているのか?
なんでそう思ったの? 理由は?
頭が良さそうに見えたって褒め言葉なの?

>書き方などどうだっていいだろう?
>言葉なんて意味が伝わればそれで十分。

その通り!
だから自分を大きく見せようとするのは止めなさい。
725名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)20:12:56 ID:DuH
>>724
>>理由の一言もなしにアク禁するとは何事か。失礼なヤツめ
これアナタでしたっけ?
726名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)20:13:26 ID:2JB
>>723
出たよ脅迫

通報するといって通報しなかったらそれも脅迫だからな、覚えとけよ。

忘れるなよ。
727名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)20:15:14 ID:2JB
>>725
誰と戦っているのか知らないけど。俺はその人じゃないよ。


後脅迫が出て恐ろしいから消える。
脅迫によって心に大分ダメージを受けた。

これから医者言ってくるわ。
凄い心労でキーボード打つ手が震えてる。

この掲示板に二度と書き込めない。
728名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)20:17:06 ID:ZnI
>>727
それ精神的ダメージじゃなくてただの精神病だから
729芝刈さん(白目)@仕事◆MARMIDDJw6 :2015/03/19(木)20:17:06 ID:tw@shibakari_3 
ID:2JB
やましい内容が無ければ恐れる事は無いと考えますが?

ましてや当方、通報するとは申しておりませんが?
何かしらの読み間違い・勘違いの可能性がありますので詳しくお聞きしたいと申しております。
730名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)20:17:47 ID:dSM
なあ










半日みなかったら











300レス進むっておかしくね?
ここvipとか実況板じゃねーんだぞ?
731名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)20:18:00 ID:cKK
いや、まとめ屋さんだって
アク禁改善真面目に考えてる人なら反対派が「スルーしよう」といってスレ去ってくれるのは有難いことなんだよ
邪魔がいなくなるから
それがこの人は>>688と言って煽ってきた
それが何よりの証拠
いつまでも構ってると仲間だと思われちゃうから自分ももう去るけど
732名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)20:18:11 ID:ZnI
>>729
>信用毀損罪の疑いがあります。
>今後の書込み内容により通報を判断させて頂きますのでご了承下さい。

今後の書き込み内容により通報するか判断だから脅迫じゃあないよね
733名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)20:18:13 ID:2JB
あーもうだめだ。
通報の脅迫なんてひどすぎる!!
734名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)20:18:19 ID:Txx
ネットで気分が悪なったらそっ閉じしてお外に行く
これ常識
735名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)20:18:36 ID:9pF
なんか沖縄のアレを思い出すなw
736名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)20:18:59 ID:PDZ
貼れって言われた気がしたから貼っておくね

○通報先・便利なリンク一覧
■警視庁匿名通報フォーム(通報は2chのように書き込むだけ)
 http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
■全国ハイテク警察リンク集 http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html
■警視庁ホームページ http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
■警察総合相談電話番号 http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
 (携帯電話・PHSからは全国共通#9110 緊急性を要するものは110)
■公安調査庁 http://www.moj.go.jp/KOUAN/
■国家公安委員会 http://www.npsc.go.jp/
■国際刑事警察機構(ICPO) http://www.interpol.int/
■国防省(アメリカ) http://www.defenselink.mil/
737名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)20:19:02 ID:ZnI
なんだこの劇場型ロミオ症候群
738名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)20:20:23 ID:2JB
相手を黙らす手段として通報まで出てきたらもうおしまいだな。

人として絶対に越えてはいけない一線を越えた。

興奮しすぎ。
739名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)20:20:25 ID:PDZ
>>733
天野が通報されて、トラウマになったのか?
740芝刈さん(白目)@仕事◆MARMIDDJw6 :2015/03/19(木)20:21:13 ID:tw@shibakari_3 
ID:2JB
次郎についてのお話をお伺いしているのですが・・・
741名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)20:21:26 ID:2JB
通報って脅迫されたし気分が悪いから消えるわ。
742名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)20:22:28 ID:ZnI
>>741
次は何分後の公演ですか?
743名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)20:26:09 ID:Txx
>>742
本日の公演は以上で終了の予定です
気分次第ではもう一度あります

明日には再開すると思われますので
ご了承ください
744名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)20:39:08 ID:umE
>>742
ヒント 3時間半後にID変わる
745名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)20:50:26 ID:RRt
アク禁ってDenyのことだろJK
書き込み禁止とは区別しとけよ
746名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)20:55:48 ID:nCk
>>744
これだから脳腐れオタクは・・・
747名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)21:16:29 ID:id1
ただいま、ずいぶんスレが進みましたね、ざっと見ましたが
もうID:2JB氏が"そういう"芸風の芸人か何かに見えてきましたw

とりあえず、アク禁については現状維持と
記者さんには変な自粛をしないようにお願いしたいです
748名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)21:16:53 ID:9pF
>>747
同感です
749名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)21:22:58 ID:umE
(プリマスレのプリマみたいなもんなんだろうか)
750名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)21:28:19 ID:6J5
>>749
それでいいと
踊り子には触れないように
751名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)22:53:00 ID:gc7
すごいなあ…久しぶりに見たら荒れてるw
「アク禁が無い世界」見事に再現してるなwwwwwwww
752名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)22:58:35 ID:rT6
本日の田中の職場ここですか???
753名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)23:21:43 ID:kkj
もうこんなに埋まってるのかw
田中頑張りすぎでしょw
754名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)23:40:51 ID:fg4
やっと追いついたーw
でもなぜこんなにアク禁にこだわるんでしょうね?
仮に対立するような意見でも自分が言われたら傷つくかなとか
わかってもらえるようにソフトな言い回しにするとか工夫してれば
スレ主さんからアク禁なんてくらわないと思うんですが…
つかただの1レス1円かなにかのバイトさんだったのかな?
755名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)00:18:35 ID:Wv1
>>754
アク禁されると、固定回線がそのスレで解除されるまで1日使えないとか(白目
756名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)02:31:19 ID:7Zr
>>751
ほんとこれ
757名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)04:01:10 ID:XOm
面倒だからID:2JBをアク禁にしよう(暴論)
758名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)04:14:24 ID:OkG
>>757
それで丸く収まりそうなのがなんとも
759名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)05:14:32 ID:7Zr
スレを跨いで際限なく荒れる現象を提供したことで
「板単位でアク禁がない世界」まで再現しちゃったしな

2JBの貢献によって、さとるが板単位のアク禁まで実装したりしてな
760名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)05:20:16 ID:Wv1
>>759
それはないっしょ…
それいいなw
761名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)05:38:24 ID:Wv1
>>760
アク禁者が他の板に書き込んだとき
自動的に他のスレでアク禁されたURLが挿入されて、
書き込み失敗で良いなw

ただし、そういう共有をしたくない、
たとえばア ク 禁 解 除 依 頼 スレや
スレ主単位でアク禁を共有したくない(VIPみたいなアク禁事態がネタ的な)
そんなときはスレ立て時に鯖側でのアク禁を
共有しないとかいうチェックボックスあれば全部解決できるよな。
762名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)06:25:20 ID:PrG
アク禁がないと、このスレみたいになるんだね…
763名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)08:42:18 ID:zWG
ID:2JB超有能ww

こんな有能な人追い出すようなシステムならあっという間に人いなくなるだろうな
764名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)08:48:53 ID:7Zr
その有能な人を追い出したら、人が増えて平和になったという実例もありましてですな…w

試しに追い出してみるのもありよw
皆の為になるかもしれんてw
765名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)08:53:25 ID:zWG
>>759
ID:2JBを荒らし扱いしてるの?
766名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)09:05:33 ID:ZEz
試さなくても今のこのスレの勢いがそれを物語ってる
追い出したら過疎ると
767名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)09:12:55 ID:I8O
ここは雑談スレじゃないから議論がなければ人はいなくなる
それ以上でも以下でもないよ
768名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)09:18:55 ID:ZEz
そもそもあれ、議論じゃないだろ
攻撃ワード集とか作って叩いてるだけじゃん
769名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)09:21:27 ID:cIK
結果論だけど
あれケンモメンだったし丁度良かった
770名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)09:24:13 ID:ZEz
何が良かったんだ
荒らし目的だったとしたら目標達成じゃんか
771名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)09:26:44 ID:cIK
アク禁の重要性を証明してくれた

そもそもここは被害艦担当
ここが無かったらN+が荒れた
というかN+が荒れたから誘導された?
772名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)09:28:24 ID:7Zr
アク禁廃止って視点だけに極端に寄ってるけど
アク禁機能の拡充について議論をしていった方が
結局のところ、個人レベルで抱いている不安(俺にしてみりゃ個人的な気分でジ○ードと叫ぶような奴にしか見えんけど)って解消されるんじゃないの

もう要望してる人おるけど、アク禁事例の蓄積が別枠で可能なら
同時に悪質な奴のアク禁措置の段階的格上げの判断にもなるし、反対に正当とされる理由なく
アク禁するスレ主へは警告から段階的に処分がされるような

ただ、膨大な蓄積データの発生が予想されること、それを判断して取り捌く手間を誰がやるの?って問題は相変わらず残り続けるけどね
その辺考えると、やっぱり現状のスレ主or記者制の板では記者判断でスレ毎対応が労力面でも
リスクの分散でもとても優れていると思うけどさ

なもんで俺は現状維持でいいじゃん派だが
荒れてることが馴れ合いではないと解釈されるような人には
議論もどきでもとにかく伸びたほうがいいってことなんだろうがね
773名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)09:29:49 ID:ZEz
スレ違いだからここに誘導されたんだぞ?

N+もアク禁あるにも関わらず、この話題で伸び伸びだったし
重要性を証明できたかどうかは疑問だな。
774名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)09:36:29 ID:cIK
>>772
結局個人の裁量が入るから難しいわな

>>773
極力控えてたかと
アク禁を話題にする事は禁止
みたいな事にしてたらすぐ収まった可能性はあるが
流石に出来ないわなって考えぐらいは
賛成派にもあるって事を言っておく
775名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)09:40:35 ID:7Zr
>>774
裁量に対する異議申し立てすらいらないレベルの制約を
利用者が納得して利用すればいいだけだからね

これで裁量に責任を持ってやれとだけ言うのはちょっと都合が良いね
無謬を担保するだけの責任を持てというなら、さらに強い権限を持たせないと釣り合わんでしょ
けど、そこまでの強権でもない小さなことだから要らんでしょって話
776名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)09:41:25 ID:7Zr
>>775
要らんってのは現状維持でいいって意味ね
777名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)09:45:49 ID:Ufp
そもそも俺たち間借りしてる分際だぜ?
今のところアク禁機能が問題になっているとも思えないし、居心地のいい掲示板だ
そういう場所を個人的な考えと、押し付けてくる理想で変えようとしたら嫌な気になる
俺なら居心地が悪ければ出て行くよ
778名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)09:47:58 ID:ZEz
昨日のID:2JBをスルーして、それでもなおID:2JBが100越えの連投をしてたら
アク禁の重要性を示せたと思う。
779名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)10:03:32 ID:ZGi
?ID:2JB94擁護がわいてるのか
780名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)10:05:19 ID:ZGi
>>778
こっちの常識を旧に持ち込んだら叩かれる
旧の常識をこっちに持ち込んだら叩かれるそれだけ
ただそれだけのこと。
781名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)10:08:06 ID:XkR
不当な要求があれば毅然として跳ね除ける
クレーマーやモンスターを初期のうちに排除するにはそうするしかない
ましてや向こうは何か自分には権利が有ると勘違いしている
782名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)10:11:10 ID:ZGi
>>781
権利が無いところに権利を持ち込んだり、プライベートを無理やり公共と定義付けたり
そういうのって見ていて非常に不快になります。
783名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)10:15:51 ID:ZEz
>>781
>不当な要求があれば毅然として跳ね除ける

要求されてるのは運営であって、
お前に要求してる訳じゃないから
クレーマーやらモンスターやらお前が言うのはおかしい
784名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)10:17:46 ID:XkR
単に第三者が評価しているだけだが?
785名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)10:19:55 ID:wyH
長いこと観てきたが
2chでもふたばでも削除やアク禁をやたら主張するヤツに正義はないよ。
例外なく、自身が気に入らなければそれは即、断罪すべき存在として糾弾する。
そんなアク禁スイッチ押したがりの諸兄に実力行使の権限を与えた日にゃァ
おーぷんがどんな有様に成るか想像に難くない。

ってのは「ID:2JB」への反応が証明しているな。
786名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)10:20:57 ID:ZEz
それもそうか。悪かった。
だけどここの連中は排除を実践してんだよな。叩く事によって
787名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)10:21:53 ID:ZEz
786は>784へのレスね
788名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)10:23:10 ID:XkR
おかしな論理を並べたらそりゃ突っ込まれるだろ
789名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)10:25:14 ID:ZEz
ツッコミでスレ荒らしてちゃ世話ねーなー

そういうのは数レス見て×ボタン一発スルーだわ普通
790名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)10:26:08 ID:XkR
ok、実践したわw
791名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)10:30:51 ID:wyH
削除、アク禁のみならず
「NGワード」だの「アボーン」だの「レス番飛んでる」だの「×ボタン一発スルーだわ普通」だの
わざわざ排除行為を示威するのは「公開処刑」を好む独裁者を気取っているのか。
そりゃアク禁スイッチを掌中に収めたがるわけだ。
792名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)10:31:55 ID:ZGi
>>785
なんというかID:2JB氏は荒らし目的じゃないだろうが、なんと言うかちょっと異常だった
自分が持ち出した公共の概念の例として公共交通機関を出して
それと同じだと言ったが、その公共交通機関でも迷惑行為をしたと駅員や車掌に判断されて
駅員や車掌の指示に従わない人は降ろされるという話は完全無視だっただろ
自分の都合の良い話だけを声高に叫んで自分に都合の悪い話は無視するってのは、
そもそも議論にならないし、議論する価値も無い人としか良い用が無い。
また、自分は主観で語りながら他人の意見は主観であると切り捨てたり
一度結論じみたことを言っておきながら、話がループしたり
独裁の例(なにも本人が書いたレスを貼れとは言っていない)のに
自分のレスを開示しろといわれたとしてプライベートだと話をすり替えたり
とにかくちょっと"変わった"人だなとは思ったな。
793名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)10:32:51 ID:XkR
論理と感情が分離できないタイプなんでしょうね
794名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)10:33:57 ID:ZGi
なんか、アク禁に対して議論するスレというよりは
荒らしをする側の弁明スレみたいになってるな
盗人にも三分の理ってやつか。
795名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)10:35:36 ID:ZGi
>>793
というか、それにしても"変わってる"と思うよ、自分に酔ってたのかな
途中から酔っ払いの繰言聞いてる気分になったよ。
796名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)10:37:12 ID:cIK
>>795
通報するって言われた程度で体調が急変してたから
酒に酔っていたとは思えないな…
自己陶酔が切れてなったのかな?
797名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)10:38:27 ID:ZGi
>>796
だから自分に酔ってたのかなと
798名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)10:40:13 ID:ZGi
でも、あのループっぷりとかさ、切れ方とかさぁ
酔ってる人とそっくりではあったんだよな。
799名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)10:45:35 ID:ZGi
>>791
あとな、議論ではなく最初から喧嘩腰に書き込む人にそんな事いわれてるな。
ちゃんと提議してアク禁の功罪を話そうみたいなのなら、ちゃんと話に乗る人は多いと思うぞ。

あと長いことと言うなら俺は2400bpsのモデムでのパソ通時代から見てるが、
君とは反対の意見を持つよ。
800名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)10:46:20 ID:cIK
>>798
もし、酔っていなかったとしたら
かなりの年か残念な人かになりそう
801名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)10:46:30 ID:6eU
>>798
「もし」正しいこといってても
議論にならなくなったらどっちにしてもダメさあね。
感じるものがあれば誰か補足するだろう。
802名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)10:49:18 ID:8Oo
>>800
前に無印のうちの板にいた粘着荒らしってなぜか高齢が多かったんだよね
60歳以上だろうなっていうw
803名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)11:18:44 ID:zWG
そろそろさとるも本当の荒らしが誰なのか判断付けるんじゃない?
運営版でスレ違いのレスが大量にされて荒れてるなんて非常事態でしょ
804名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)11:20:19 ID:ZGi
>>801
そういうこと、でもねこの最初から喧嘩腰で自分の主張だけをひたすら書き込むのが
自己主張ってのは旧ちゃんの功罪の罪のほうだとも思うんだよな、
殺伐としてるのが当然で丁寧な書き込みやマジレスは恥ずかしいみたいな風潮が
いつの間にか捻じ曲がって、ネットでは暴言は当然みたいな感じになっちゃった。
805名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)11:21:44 ID:ZGi
>>803
まっそうだね、その結果にはしたがわないとね。
アク禁がこのまま外されなければ、反対論者はそれを受け入れるべし
反対に外されたら俺たちがそれを受け入れる、少なくとも俺はそう。
806名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)11:25:14 ID:zWG
>>805
そうそう
アク禁機能をダシにして議論を装った荒らし(此処でスレチな書き込みを続けてる奴)は規制されてしかるべき
807名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)11:26:30 ID:ZGi
>>806
なるほどね(笑)
808名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)11:27:36 ID:X49
管理人がアク禁機能を、スレ主に委ねたんだろ。
スレ主はアク禁機能を有効に使えばいいよ。
板では無く、1スレのみのアク禁になぜこだわる。
プロバイダ規制して、巻き添えが発生するより、ピンポイントで効率的ではないか。
ここは、ジム2ちゃんでは無く。
さとるさんの掲示板だ。
オープンはオープンの個性がある。
一年前に自らの意思でオープン民になった住人と、今回の移民は思想が違くて当然。
郷に入りては、郷に従え。
809名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)11:32:40 ID:ZGi
>>808
結局さ、自分がいつアク禁されるかという恐怖なんだろうね、
まあ恐怖心を持つというのは心当たりがあるからなのかもしれないけどさw、
なんでもそうだけどある規制に対して劇的に反応する人ってのは脛に傷持つ人か
若しくは自分にとって規制される対象が馴染み深い人ということになると思う。
だから、大多数の人にとっては現状維持で良いと思うよ。
810名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)11:36:48 ID:8Oo
抑止力っていうのはあるよね
そのために法律があるのと同じ
北斗の拳の世界でヒャッホ~したくないしw
811名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)11:43:38 ID:L8U
そんな事よりもさ、アク禁で追い出しても
IDとか名前変えて次々荒らしに入って来るヤツってどうにかなんないのかな
技術的な事はよくわかんないんだけど、そういうのに対応するのは難しい事なんかな
812名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)11:50:57 ID:6eU
>>811
それはおそらく難しい。IDをどこまでIPに頼ってるか分からないけど、
電車で客先へ行く間にカキコしてたことがあるけど
コロンコロンID変わっていった。
南から北へ4、5個都道府県をまたいでいったという奇遇な例ですけど
…それにアク禁とかそういう規制機能があんまり力ありすぎるのもどうかと
個人的には思う。
漏れすぎるのも問題だけどさ。
813名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)11:51:16 ID:XkR
IPv4でアドレスが限られてるから対応は難しい
IPv6で個別なアドレスになれば可能かも知れんけど
接続業者が固定してくれないことには特定できないからねえ
814名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)11:55:42 ID:X49
>>809
結局、アク禁機能反対派は、荒らしの自覚があるってこった。
815名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)11:56:17 ID:ZGi
>>812
たしか、それが難しいから旧では全体規制になったんだっけ
816名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)11:57:46 ID:6eU
ただこの機能荒らし専門業者には悶絶ものだと思うよ。
もし、俺が業者なら複数の拠点を持って固定回線でプロバイダー
と契約して荒らすよ?
でも固定回線ってIPはある程度の割り当てレンジが決まってるんだ。
いくら企業でもむちゃくちゃな数の契約もできないし。
そういうところ向けなんだろうなあという弱点はあるね。
817名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)11:59:49 ID:ZGi
>>814
まっ心理的にそうじゃないかなと思うだけだね、ユッケ規制でも
反対派って肉を生でたべるのが好きな人だったでしょ。

まあ、生肉食をイコールで朝鮮文化と決め付けて
叩いている斜め上の人も居たけど。
818名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)12:00:19 ID:6eU
>>815
ある意味Qはカジュアル荒らし?も規模的に多かったんだろうな。
そうすると荒らしであると思われる文字を
学習させるのが次のステップだろうけど、
いやあ…荒らしと思える文字列基準の集積と傾向なんて
考えるだけで悪夢だろうね。学習機能使っても。
通報がそこは役割果たすんじゃない甲斐?
819名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)12:01:03 ID:ZEz
反対派を荒らしとするなら
それに構う奴も荒らしという自覚を持って欲しいもんだ
820名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)12:01:24 ID:ZGi
>>818
それやっちゃうと、本当に荒らしじゃないけど書き込めない人を
大量生産することになってしまうと思う。
821名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)12:03:43 ID:XkR
人間ですら荒らしとそうでない書き込みの区別は難しいし
判断する人によって逆転すらするのに
機械的により分けるってかなりの未来技術だよ
822名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)12:03:57 ID:ZGi
>>819
難しいところだけど>>395というのも有るしなあ
823名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)12:04:40 ID:6eU
>>819
議論するなら意見もいわないとダメじゃないかとは思う。
別に反対派のすべてが荒らしなんて言えないよ
824名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)12:06:15 ID:6eU
>>821
マシンラーニングがその域の話だけど
どこまでがんばっても今は観測点を入れなきゃいけない。
どっちにしても難しい。
ちょっと前は普通の人が触れられそうなのはベイズフィルターだけどあれはちっとなあ
825名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)12:06:38 ID:X49
スレタイに「ア禁有」と入れればいい。
どうせ政治や反日絡みのスレにしかあらわれないのだから。
826名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)12:07:15 ID:ZGi
実際自分が荒らし行為をしたと自覚せずにアク禁というのが
"恨み"を生み出して荒らしを作る温床になるみたいな意見もあったけど
その辺を考えると結局警告論になっちゃうのかな。
警告して次の書き込みで改まらなかったらってことで。
827名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)12:07:53 ID:8Oo
ああスレタイにいれとくのはいいかもね
828名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)12:09:56 ID:XkR
アク禁ですら常に人が観測しておく必要があるのに
更に警告なんてやってられない
829名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)12:10:40 ID:ZGi
>>828
手間になるしな。
830名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)12:11:09 ID:X49
記者には、大変な作業かもしれないが。
アク禁異議申し立てスレ立てれば良い。 別に、議論出なく。
異議申し立ての内容は、「荒らしはしません」との内容でよい。
「アク禁理由を言え」とかは無視すれば良い。
831名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)12:11:43 ID:6eU
>>829
さすがにそこは板のポリシーになるんじゃないか?
機械じゃ絶対無理だし
832名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)12:13:28 ID:XkR
>>830
それ、申したてしたのに解除されない何故だって恨まれるよ
結局同じ事
833名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)12:15:13 ID:ZGi
>>831
確かにそうだよな、その辺は実際記者さん任せが良いか。


*以下冗談ですw
いっそ、さとるサンに頼んでスレ立て人とは別に警告人でも作ってもらうかw
で何人かの警告人が回って警告入れてってことで
荒らし仮想で内科などの議論は警告人スレでw
834名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)12:16:26 ID:XkR
>>833
人手かかる、お金かかる
ボランティアで出来る程度にしておかないと
835名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)12:16:34 ID:6eU
>>833
リアルMIBですね。もちろん黒いんですよね?w
836名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)12:16:52 ID:7RX
アク禁はどう考えても言論弾圧、独裁体制への第一歩だよ。
くだらないvipやなんJでの話ならともかく、運営やニュース板においては
禁じ手にするべき悪手と言わざるをえない。というより即刻廃止すべき。
だいたい、スレを建てただけの人間が、自分の気に入らない人間を排除する権利を与えられると
いうのは、あまりに公平性、平等性の面がないがしろにされすぎている。
賛成派の人間は「良い機能だ」なんて手放しで喜んでいるが、これは危険な機能だと認識するべきだ。
せっかく新しい自由で平和な言論な場が出来たというのに、それを手放すようなマネをするというのは
いったい何を考えているのか、少しでも先見の明があれば、容易に最悪の未来が想像できるだろうに。
837名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)12:17:11 ID:X49
記者には、大変な作業かもしれないが。
「異議申し立て」は、単なる異議申し立てに過ぎない。

「荒らしはしません。」以外は受け付けないが、異議申し立ては出来る。
と言う意味。

周りが、それを観察すれば良い。
838名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)12:17:20 ID:XkR
>>836
たてよみいらん
839名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)12:18:04 ID:ZGi
>>834
なので冗談なんです


>>835
名前部分が緑じゃなくて黒いんですねw
840名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)12:21:03 ID:8Oo
>>836






841名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)12:22:25 ID:gEz
山梨のは解除された、他は雑談スレ荒らしと記者叩きだよ
これをアク禁にするなって言ってるような物なんだがな
842名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)12:22:39 ID:7RX
修行が足りなかったようだ・・・出直してくる
843名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)12:23:07 ID:6eU
>>840





844名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)12:25:14 ID:ZEz
誤認逮捕された大学生は釈放されて警察を許しただろうか
845名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)12:26:05 ID:PaH
縦読みとか久々だ
スマホ優勢になって消えた文化の一つだな
846名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)12:27:05 ID:6eU
>>844
詭弁のガイドライン化しちまうからやめれ
847名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)12:28:05 ID:Ufp
物事の軽重をごちゃ混ぜにしてはいけないよ
逮捕拘留されれば明らかに実害がある
仕事にも影響するし、生活だって、周囲の目立って変わる
たった一つのスレに匿名で書き込めないのとえらい違いだ
848名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)12:30:49 ID:ZEz
解除それすなわち、アク禁したらのは間違いだったと認めた事に他ならない
849名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)12:31:10 ID:XkR
現実世界での暴力や犯罪が不可避なのと同様に
荒らしはネット上の言論で不可避
ではどうやって被害を最小限に収めるのかってことだよな
850名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)12:31:51 ID:Cg1
アク禁反対派やガイドライン作ろうず派が全て荒らしとは思ってないよ
でも昨日の人はスルーされたほうが困る人だったんだと思う
「放置してるとまた乗っ取られる」って危惧してる人も多いけどその辺の見極めは大事かなと思う
つーか基本スルーしてて、要望スレにアク禁反対派の要望が出たら
すぐさまアク禁のあるメリットとアク禁廃止した時のデメリットを述べて、
「だからアク禁はあったほうがいいと思います」って要望を出し返すだけでいいんじゃないかな
だって例えこのスレ内が満場一致でアク禁反対で一致してもあんまり意味ないし
851名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)12:32:11 ID:X49
>>836
そういうのもういいら、巣に帰れよ。

言論弾圧なんて言葉は要らんのよ。

あんたらの好きな例え話するわ。

さとるランドと言う遊園地があります。 入るのは自由です。
色々なアトラクション(スレ)があります。
アトラクションによっては、そのアトラクションを利用する多数のお客様の安全の為に、色々なルールや制限を設けています。
それを破れば利用禁止(アク禁)です。

遊園地のアトラクションで、骨折しただの言いがかりをつけた糞ガキが現実にいたよな。

大勢の利用者の反感を買う利用者は出禁で十分。

実際に、ピタゴラなんとかが出禁になったよな。

そういうことだ。
852名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)12:32:37 ID:7RX
>>848
懲役を終えた、とかんがえる事もできるんじゃね
853名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)12:32:53 ID:XkR
>>851
全力で釣られんなw
854名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)12:33:08 ID:7RX
>>851
お前優しいな、ありがとな
855名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)12:34:48 ID:X49
>>853
携帯からでは、たてよみは出来んのじゃ。
856名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)12:35:34 ID:6eU
>>855
せっかくフリスキーって書いたのにw
まあそうだよなあ。
857名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)12:35:38 ID:XkR
>>855
ああ、それは災難だったな
やっぱり閲覧方法が変わったのが立て読み文化が廃れた理由だなあ
858名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)12:35:47 ID:Rtv
まだやってるの?
1レス1.5円のバイトの為に、自分の時間を割いてまで報酬対象提供、御苦労様ですwww
859名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)12:36:25 ID:7RX
>>858
昼休みの間のバイトとしちゃ楽だからな
860名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)12:38:10 ID:7RX
>>855
そうだよな、それはすまんかったな
もう縦読みは流行らんか・・・
861名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)12:38:13 ID:ZEz
>>852
それもあるかもしれんが、やられた本人はそうは思わないんじゃね
862名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)12:38:54 ID:X49
実際に1レスいくらなん?

100円貰わなくちゃ、やってられんよな。
863名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)12:41:15 ID:X49
>>855
>>857
>>860
みんな、優しいのう。
オープンの良いところ。ありがとう。
864名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)12:43:24 ID:Ufp
結局またループか
865名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)12:43:41 ID:6eU
これからスマホ用の縦読みフォーマット
携帯用の縦読み機能とか熱いなサトルゥウw
866名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)12:44:24 ID:7RX
>>864
今、輪っかを閉じる金具が無いからループ出来ないよ
昨日の2JBは優秀な留め具だったんだけどね
867名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)12:44:26 ID:6eU
>>864
だってそれが目的だもん。
相手は時間制限無いしな。
いつか通ればよし
868名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)12:45:40 ID:XkR
雑談の場での立て読みは歓迎だが
議論の場での立て読みは荒らし
何を持って荒らしかのガイドラインなんて無理だよな
869名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)12:47:08 ID:PaH
どうでもいいけどこのスレ、IDにX入るやつ大杉内
870名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)12:50:11 ID:Rtv
>>867
いや、リミットあるから必死なんだよ!

韓国政府による、在日の強制徴兵が始まるまでに、
必死でネット工作員としての実績をつくり、兵役免除を得るのが目的だから

バイト代は、副産物でしょ
871名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)12:51:11 ID:Jfu
それならこっちも何度も提案すればいい
http://open.open2ch.net/test/read.cgi/open2ch/1350652390/514
http://open.open2ch.net/test/read.cgi/open2ch/1350652390/517
872名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)12:53:26 ID:6eU
>>870
それは7月以降の統計を待ってみよう(提案
まあマジな荒らしさんもいるし。
8736564億円◆o8vqQW81IE :2015/03/20(金)12:55:17 ID:IpT
これが自分の決定事項(・ω・)ノ

555 名無しさん@おーぷん[] 2015/03/17(火)11:31:02 ID:o33

アク禁賛成派、反対派で二元的に区切るからおかしくなる。
別にアク禁しても構わないけど、
○慎重にやってほしい
○乱発しないでほしい
○可能な限り警告してからやってほしい
と思う。
特に、山梨記者や億円記者は、政治的主張があってスレ立てしている感じがあるから、
慎重にやらないとならない立場にあると思う。
874名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)12:58:22 ID:Cg1
>>871
ほんとそれ
このスレだけでアク禁廃止だ言論統制だって喚いてるのはただの荒らしかお仕事でやってる人だから放置でいいよ
875名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)12:58:57 ID:6eU
>>873
まあね。
そこは板の住人で監視なんだろうな。
反対する人懸念する人の意見も
もっともなものもあるけど、
それとアク禁廃止は本来別で
アク禁なんて発生、持続的継続で
スレ進行に問題をきたし始めた
事後のツールでしか本来ないんだよね。
と、とらえてる
876名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)12:59:13 ID:XkR
>>873
おつかれさまです
”可能な限り”で頑張り過ぎないように
ぼちぼち気楽にスレ立てお願いします
8776564億円◆o8vqQW81IE :2015/03/20(金)13:02:58 ID:IpT
>>875
無いに越したこと無いけど、あれば安心の機能ですよね(・ω・)ノ

>>876
いつも励ましのお言葉ありがとうございます。
あと5日で、私のオープン記者デビュー1年ですm(_ _)m
878名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)13:04:49 ID:7RX
今※見てて思ったんだけどさ
なんで嫌儲は正体を隠して自分が記者になる
ぐらいの気概が無いんだろうな
8796564億円◆o8vqQW81IE :2015/03/20(金)13:04:57 ID:IpT
昼休み終わりですので、では(・ω・)ノ
880名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)13:05:07 ID:Ufp
記者さんも住人も双方気をつけるの原則で、明らかな荒らしには退場してもらうでいいと思うんだけどね
Qでも人権擁護法案、国籍法改正案などの反対スレが活性化すると、決まってLRを持ち出されて潰されたのを見てるからね
今移民が多い時期だからこそ、現状維持が大事だよ
881名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)13:05:23 ID:7RX
>>879
仕事も記者も頑張ってー
882名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)13:06:26 ID:X49
1人いるよ。
誰とは言わんが。
883名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)13:08:17 ID:6eU
もうはいってるぜ?
884名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)13:10:17 ID:PaH
嫌儲が記者に紛れ込んでたとしても、別に場を荒らさずに共存してる限りは放置でいいんじゃないかな
それこそ正体を現してアク禁の濫用を始めるとか、LRの投票とか言い出したらそこで通報すればいいわけだし
885名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)13:11:17 ID:fp6
アク禁機能は争いの種なのは間違いない
個人対個人の争いが何年も続く可能性が高い
886名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)13:11:39 ID:6eU
そそ。そっから先はさすがに差別としか思えんし。
887名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)13:11:57 ID:7RX
個人対個人の争いなんて、旧でもコテや記者の間じゃずっとあったろ
888名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)13:13:42 ID:gEz
>>885
雑談スレ荒らしと記者叩きをアク禁にして困るのはどんな人なんですか?
889名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)13:13:50 ID:6eU
あくまで争いの種前提とか議論にならねーっすわ…
890名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)13:14:38 ID:PaH
>>886-889
お前らも律儀だなあ・・・スベり芸にわざわざ乗ってやるなんて
891名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)13:15:40 ID:6eU
ぼけとつっこみは王道ですが?w
892名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)13:16:23 ID:6eU
それにどっかにネタであがってても、
全員が見てるわけじゃないしw
893名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)13:16:42 ID:7RX
東京人はこれだから冷たいって言われるんや
しょーもないボケでも突っ込んでやらんかったら話が続かんやろが
894名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)13:23:39 ID:PaH
突っ込んでも話止まってんじゃねーかwwwww
895名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)13:24:42 ID:6eU
あんさん、溜めと待ちは重要ですやん…
896名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)13:30:00 ID:L8U
今更>>811だけど、ID変えて潜り込んでくるヤツを対策するのは、技術的に難しいって理解でおk?
897名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)13:34:40 ID:PDe
立て読み引っかかった死にたい

>>896
何度もアク禁や通報される>さとるがBANやおーぷん自体へのアク禁する場合もある
こうなるとIP変えてもダメらしい
898名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)13:35:28 ID:6eU
>>896
固定回線はいずれ止まるだろう。
スマホみたいに町から町へ走り回ってIP変えまくるようなのは無理なんじゃね?
899名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)13:36:56 ID:PDe
>>897の補足
だからもぐら叩きなっても、それはそれで意味はあるから対策はあるよって事な
900名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)13:37:07 ID:L8U
なるほど、じゃああまりに悪質なら運営に通報って事か、ありがとう
901名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)13:37:22 ID:Xke
>>897
ここまでいった奴は2人しか知らない
一人はしたらばで暴れてた
902名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)13:38:04 ID:Xke
>>901
自レス、なおBANまでやく2週間かかった模様
903名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)13:39:11 ID:7RX
そういえばしたらばにもスレ主によるアク禁機能ってあったよな

Qの専門板であまりに暴れてるコテが居て
したらばに避難所が作られた事あったわ
904名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)14:06:18 ID:YVi
>>759
個人的にはやって欲しいw
905名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)14:14:25 ID:6eU
>>903
荒らしすらおーぷんに貢献…おーぷんのけん…うっ頭が…
906名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)14:21:49 ID:fp6
>>903
したらばは板ごとに管理人がいるシステムだからな
大規模掲示板と同列には語れないだろう

板程度なら管理人一人ですべてを回せると思うが
おーぷんすべてを切り盛りするさとるとは規模が違う
907名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)14:25:54 ID:fp6
他のスレでも言及されているけどさとるがおーぷんを管理しきれるか
それが問題点だと思う
管理しきれるのならほとんどの問題は解決すると言っても過言ではない

さとるはおーぷんを放置した過去がある
このサイズの掲示板の管理はできないのだと思う
908名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)15:23:19 ID:6eU
管理って言うけど、あなたのいいたい管理って…
まあいいけどさ。Qもあの状況だったけど今後が楽しみですね。
909名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)15:37:46 ID:ZGi
おお、またスレが進んでる

ボランティア前提での巨大掲示板の管理って難しい問題ですね。
910名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)15:44:55 ID:7RX
スレは進めど議論は進まず
これがおーぷんクオリティ
911名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)15:49:12 ID:YVi
最後はさとるが決めること
912名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)16:02:02 ID:PaH
あなたが私にくれたもの
913名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)16:18:55 ID:T3n
このスレも書き込み1.5円なのか???
914名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)16:20:06 ID:cUP
大好きだったけど~
915名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)16:24:04 ID:coO
そうか、つまりアク禁万歳主義者の胡散臭さは
「神の国」を作ろうとするカルト宗教テロリストと根本は同じなんだ
916名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)16:29:01 ID:YVi
(たかだか一日二日三日くらいのアク禁で廃止セヨ廃止セヨって発狂してる方がおかしいんだけどね)
917名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)16:35:16 ID:Ufp
根拠も何もないレッテル貼りか
918名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)16:35:24 ID:AxO
アク禁される発言て相当だろ
一体何を書き込んだんだよ
919名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)16:37:29 ID:L8U
せっかく狂人が居なくなってスレが平和になったのに、どうしてわざわざ基地外の話題を蒸し返すのかな?
920名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)16:43:48 ID:zOK
休憩時間が終わったんだろ
もうすぐ相方がアク禁反対派の役で入って来るよ
921名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)16:44:51 ID:oEI
まぁ昨日のID:2JBの反応から見るに異常という事が分かった。
どこかで書いてあったが、左翼が米軍基地反対でやってる行動と酷似してたなw
海保に迷惑かけてるアレねw
つーことで、>>919氏の言うように基地外はほっときましょうw

今後の返答は↓のみでいいんじゃねw
「現状維持で問題なし。」
922名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)17:56:02 ID:Kdm
>>907
出来る出来ないじゃなくてサイト自体の所有権がさとるにあるんだから
運用しようが放置しようがさとる次第なんじゃねえの?
動きが止まって困るならボラに手を上げればいいだけじゃないの?
923名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)18:09:27 ID:ZGi
>>910
もう、議論というか結論は出ているんだよ、あとはさとるさんの判定待ち
なのに、蒸し返してなんどもなんども同じ事いう人が居るから進んでいないように見えるだけ。
924名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)18:12:43 ID:YVi
>>923
御意
925名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)18:13:18 ID:X49
>>951
レッテル貼りか。
良く自己分析出来てる。



次のスレだけ、「アク禁有り」でスレ立てして欲しい。

同時に「アク禁申立てスレ(このスレ専用)」を立てて、どうなるかやって欲しい。
926名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)18:14:19 ID:Rtv
>>951に大きく期待
927名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)18:14:41 ID:PDe
ミドルパス
928名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)18:19:30 ID:X49
訂正

>>915にクッション打ち(ビリヤード)
929名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)18:22:36 ID:L8U
>>925
それ、誰が立てるかで大きく結果が変わるよねえ
930名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)18:31:01 ID:ZEz
アク禁全面賛成スレと
全面賛成できないよスレの二つ立てて様子を見てみたい
931名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)18:31:58 ID:PDe
擬似投票になるからやめた方がいいよw
932名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)18:32:10 ID:L8U
アニメの本スレとアンチスレみたいに
933名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)18:36:12 ID:X49
>>925
のスレと

「アク禁全面賛成スレ」
いいかも。

管理人の沙汰まちでもかまわないけど。
>>929
変わるか?
934名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)18:45:53 ID:Cg1
賛成とか反対とかスレ内でいくらやってても要望スレに書かない限りはただの便所の落書きだと思うけど
935名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)18:46:56 ID:rrC
投票に繋がっていくのはいやだな
936名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)18:49:15 ID:Bxl
投票でもなくて、議論を本来なんだから
賛成反対分けても仕方ないだろw
937名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)18:49:27 ID:LdO
心配しなくても投票でどうにかなるなんてねーからw
そんなありえない心配してるとハゲるぞ
938名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)18:50:01 ID:X49
投票に繋がるのは、むろん反対。
939名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)18:59:07 ID:OkG
わざわざ分けることで何を期待してるのかさっぱりわからん
940名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)19:24:41 ID:ZEz
双方の意見を出し合えばいいのに
一緒だとお互い叩き合いになるから分けて意見だけ抽出しようと
941名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)19:26:14 ID:OkG
いや、その抽出することでのメリットがよくわからないな、とね
942名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)19:27:54 ID:OkG
ごめん、本当に俺がただ理解力がないだけだと思うけど
IDで抽出するだけでよくね?と思ってしまってな
そもそもアク禁反対の議論自体すでに終わってるわけで
943名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)19:38:15 ID:fp6
アク禁を廃止するのは実質無理だろう
管理人は実質的に放置して管理を放棄しているのだから
現状の人員では個人の裁量でスレを管理していくしかない
944名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)19:40:01 ID:PDe
(削除などはきちんとされてるのに管理放棄してるとか、何言ってんだこいつ)
945名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)20:02:26 ID:Wv1
>>944
(こいつにとって都合のいいお漏らし)管理にだな
946名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)20:26:53 ID:L8U
反対派のスレを作る最大の利点は、反対派に「あなたはこっち」って言える事じゃない?
947名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)20:31:05 ID:3Zx
そうやって記者どうしで内ゲバやらせたいんですね
わかりますがわかりたくありません
948名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)20:37:59 ID:OkG
ここが実質反対派隔離スレという認識だった
賛成派による否定もOKというだけで

アク禁システム賛成派はこれ以上する議論なんてないでしょ
もうとっくに終わってる話なのよ
反対派が延々ループしてるだけ
949名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)20:44:17 ID:ZEz
全面賛成してる奴は何も意見ないのに何でいるのか
950名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)20:47:11 ID:PDe
(主張への反論がないと反対意見ばっかりに見えるからよろしくないからやで。ついでに噓でデマを使ってたりしたのがいたからってのもあるんやろうけど)
951名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)20:49:52 ID:OkG
>>950
そうそう、こういうことです
952名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)20:50:29 ID:ZEz
どうせ叩きたいだけなんだろうけど。
その証拠に叩く対象がいないとスレ止まるし
953名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)20:52:49 ID:PDe
>全面賛成してる奴は何も意見ない
>>950を見よう!
だから主張を叫ぶやつがいないとそりゃ止まる罠w
954名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)20:56:49 ID:gEz
質問しても答えてくれない廃止論者はなんなんですかね
955名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)21:01:21 ID:ZEz
質問に答えても
理解する気ない奴がいるからループすんだけど。
956名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)21:02:50 ID:XkR
質問の回答が理不尽なものだからそれを質しているだけ
957名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)21:04:17 ID:PDe
その答えが穴だらけやからまた質問や反論来るんやで?
それは叩きではないんやで?むしろ叩かれるべきは反論を叩きと言い出すその態度だがな
僕に賛同しないやつはみんなたたきだーとか言ってるようにしか聞こえないよ
958快便100面相◆tTmPcUasmA :2015/03/20(金)21:05:21 ID:tw@kaiben100 
次スレ
アク禁機能に関して3
http://open.open2ch.net/test/read.cgi/open2ch/1426853044/
959名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)21:09:19 ID:Wv1
都合の悪いことは無視とかw
960名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)21:11:13 ID:ZEz
どこぞの記者にも言ってくれ
961名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)21:14:46 ID:PDe
記者って話し合いで場合によっては解除する人ばかりだったけどね
なるほどデマを信じちゃった人なのか
やはり>>950でも言った様にデマと噓を使ったやり方をしたやつはいかんわ
962名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)21:22:57 ID:Wv1
>>960
それはそれで問題なんだよなあorz
963名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)21:45:15 ID:ZGi
>>952
というより、既に現状維持、記者に一任して横暴な記者が現れたとしたら
その時に対応を論議という風に答えが出てるから、あえて言い尽くされた反対意見を
再度持ち出してくる人が居ない限り、意味の無い議論を繰り返す必要が無いだけ
叩く対象とか被害妄想だよ。
964名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)21:49:16 ID:ZGi
しかし、こういうタイプの人ってどうして自分の意見が間違っているから皆が反対してる
と考えずに、自分は正しいのに周りが俺を虐めて俺の意見を認めないんだ、
という方向に走るんだろ。
965名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)21:51:20 ID:Wv1
>>964
自分が正しいからさ。
阿Q正伝を読むとよくわかる。
966名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)21:57:23 ID:8Oo
>>965
あれは読んでおくべきだよね
「精神勝利法」だっけ
967名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)22:27:08 ID:ZGi
>>965
あれねぇ、子供のころ読んだときに阿Qの精神勝利よりも
金持って帰ってきたと単に手のひら返す周りの人が印象に残ってるw
968名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)22:28:47 ID:9eA
>>960
ちゃんと記者は回答してるじゃん、またデマかよ
969名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)22:31:06 ID:ZEz
>>968
反対してたらアク禁した記者に言ってくれ
970名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)22:40:47 ID:fp6
個人の裁量に任される

これが大きな解決しがたい問題点
971名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)22:41:10 ID:ZGi
>>969
お前さんが喧嘩腰で書き込んだんじゃないの?
内容じゃなくて態度でアク禁はありえるだろ。
ここでの書き込みを見ても決して誉められた態度じゃないもん。
972名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)22:41:47 ID:9eA
>>969
何に反対したの?
ちゃんと意見を出しているのにアク禁した例なんてないだろw
973名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)22:45:13 ID:ZEz
>>972
アク禁に対して反対してたらアク禁しやがった記者がいたんだよw
酷い話だよな
974名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)22:45:49 ID:ZGi
>>973
それはアク禁に対して議論するスレだったの?
975名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)22:46:17 ID:OkG
>>973
はっきり言ってお前のレス見てたら
アク禁されて当然だなとしか思わん
976名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)22:47:45 ID:9eA
>>973
スレ持ってきて
ニュース速報+では見たことが無い
977名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)22:48:03 ID:ZEz
>>975
お前がどう思おうと
反対してる奴をいきなりアク禁した記者がいんだよ
事実から目を逸らすなw
978名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)22:48:46 ID:9eA
>>977
思っているのではない
一度もそんな理由でアク禁した記者を見たことがない
あるというならスレをモッテコイ
979名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)22:50:08 ID:ZGi
>>977
その言葉遣いでだろ、別にアク禁反対レスじゃなくても
俺がスレ主でもアク禁にするわ、スレかき回してスレ違いの議論に持ち込もうとする
魂胆がみえみえジャン、ここは何でもありの旧チャンじゃないんだから。
980名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)22:51:24 ID:IAC
>>973を見るに、アク禁は正当だったんだろうな、と再確認した
981名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)22:52:05 ID:ZEz
>>978
出したら俺アク禁されるし自分で調べてくれ
982名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)22:52:34 ID:9eA
>>977
やられたならスレがあるはず
スレを持ってくるのは簡単なはずだよね
アク禁について話していたらアク禁されたサンプルをどーぞ
983名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)22:52:38 ID:ZGi
>>981
なに、その被害妄想
984名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)22:55:26 ID:ZGi
また昨日と同じパターンかよ、本当にひどいアク禁だったのかわからない限り
俺たちは ID:ZEzの主張を一切認めることは出来ないよ、だって議論の元が無いんだから。
985名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)22:55:53 ID:9eA
>>981
大丈夫、ここはアク禁されない
アク禁について話していたらアク禁されたというサンプルをどうぞw
986名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)22:57:02 ID:ZGi
どんな内容のスレで、どういういきさつでアク禁反対のレスをしたのかも知りたい。
987名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)22:57:41 ID:9eA
とにかくスレを持ってきてもらわんと
どこ板よ
988名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)22:57:51 ID:ZEz
>>985
そんな保障はどこにもない。
お前もアク禁されるぞ
989名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)22:58:07 ID:29H
ID:ZEzってデマ飛ばしてた本人ってことなの?
990名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)22:58:25 ID:Rtv
次スレ
アク禁機能に関して3
http://open.open2ch.net/test/read.cgi/open2ch/1426853044/
991名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)22:58:53 ID:9eA
>>988
いいじゃん、またアク禁されたら、このスレで会話中にやられたって、
いいサンプルになるじゃん
すぐに次スレなんだから、やられたスレをさっさと貼ってくださいね
992名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)22:59:54 ID:X49
アク禁被害妄想もいい加減にしてほしい。

自覚的な荒らしの戯言はいらんのよ。
993名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)23:00:05 ID:lrM
>>988
giko使いなんだって?
994名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)23:00:57 ID:ZEz
>>991
その記者は他のレスを理由にアク禁するからやめといた方がいいよ
995名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)23:01:15 ID:ZGi
ここは旧チャンみたいに、流れだけで思考停止して騒ぐ人間はいないから
その程度の言葉だけで煽ろうとするのはどだい不可能な話だよ
ちゃんと論旨を明確にして、状況をはっきりと解るように示して
その上で酷いアク禁だったの、正当なアク禁だっのか議論しないと
でないと、ただの水掛け論にしかならないからその点において
君が疎ましがられるだけだよ、ちゃんと状況を示して自分の正当性を
訴えれば、本当に不当にアク禁だったのならみんな味方になると思うよ。

それが出来ないならただのスレの無駄遣いだから口を閉じてくれないかな。
996快便100面相◆tTmPcUasmA :2015/03/20(金)23:01:33 ID:tw@kaiben100() 
>>988
次スレも、私にアク禁権限がありますが、アク禁しませんよ!!
997名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)23:01:37 ID:29H
>>994
ソースはよ
998名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)23:01:52 ID:29H
お墨付ききたで?w
999名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)23:01:57 ID:ZGi
>>988
俺はアク禁されても構わないぞ。
どうせ次スレから書ける。
1000名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)23:02:24 ID:0Ny
これ以上運営板を荒らすな
1000 : Over Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
※スレ主は1005まで投稿できるよ。次スレ誘導とかに使ってね


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