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アク禁機能に関して

1名無しさん@おーぷん:2015/02/11(水)19:48:14 ID:oxx()
アク禁に関しての意見はここで話してください

そしてこのスレではアク禁機能を使用しません
自由に議論を行って構いません
951快便100面相◆tTmPcUasmA :2015/03/18(水)18:47:57 ID:tw@kaiben100 
次スレ
アク禁機能に関して2
http://open.open2ch.net/test/read.cgi/open2ch/1426671993/
952名無しさん@おーぷん :2015/03/18(水)18:49:24 ID:PIQ
>>951
栗拾い乙
953名無しさん@おーぷん :2015/03/18(水)18:50:31 ID:Rs3
>>951
スレタテ乙です
954名無しさん@おーぷん :2015/03/18(水)18:58:22 ID:jvy
アク禁に関してガイドライン的なものを設けるべきでは?と提案したものです

今日ニュー速+の目安箱スレにて記者である山梨氏が「記者ごとにアク禁の指針を明記し、それを記者プロフとしてまとめる」という案を出されていました
私としては「アク禁の執行条件が全く何も分からないのもどうかと思うので何かガイドラインを作るべきでは?」と思っていたので、山梨氏の案は私の考えにも一致します
全ての記者がアク禁条件を一致させる必要はないとも思います
また、仮にここで名無しが1つの案としてガイドライン的なものを作り、それをさとる氏に要望し、万が一承諾された場合、
ボランティアの記者の皆さんにとってはやはり押し付けと感じるかもしれないと思いました
よって私はガイドライン案の作成は放棄し、記者の皆さんの動向を静観したいと思います

もちろん、「アク禁ガイドラインは全記者共通であるべき」という考えの方もいるかと思いますのでその場合はその考えの方々で作成し、要望して頂ければと思います
提案者でありながら黙って降りるのはどうかと思ったのででしゃばるようですがご報告しました
955名無しさん@おーぷん :2015/03/18(水)19:01:50 ID:Rs3
大企業と個人商店を同じGLで縛ろうなんてえのは、はじめから無理な話でしたしね
>>954
でも、尻尾巻いて逃げなかったのは乙でした
956名無しさん@おーぷん :2015/03/18(水)19:08:20 ID:2Sr
>>954
悪くない落とし所なんじゃない?
記者本人からの提案っていうのもそれなりの説得力があるし
957名無しさん@おーぷん :2015/03/18(水)19:12:38 ID:Mc1
>>954
荒らしに屈したか
どうせ次はもっと大きな要求してくるぞ
958名無しさん@おーぷん :2015/03/18(水)19:13:04 ID:jvy
そうなんです
「記者さん同士でアク禁に関して何か案を出してくれないだろうか」と思ってたんですが、
それを押し付けるわけにもいかなかったので山梨氏の発言は本当に有り難かったです

なんだかやっと和解できたようでスッキリしました
それでは
959名無しさん@おーぷん :2015/03/18(水)19:25:48 ID:QmI
記者プロフ機能って未実装だよね。
実質何も変わらないな。
960名無しさん@おーぷん :2015/03/18(水)19:28:09 ID:vpU
山梨がさとるに要望出すって言ってんじゃん
さとるが有益だと思えばすぐに実装されるよ
961名無しさん@おーぷん :2015/03/18(水)19:30:40 ID:PIQ
こうして謝罪と賠償の日々が始まるのであった
962名無しさん@おーぷん :2015/03/18(水)19:40:36 ID:IG9
>>957
南京の次は靖国
そのまた次は慰安婦

いつか来た道だ
963名無しさん@おーぷん :2015/03/18(水)20:02:54 ID:uk1
同人業界華やかだが、ディズニーの同人誌を出す奴は居ない。なぜなら訴えられるからだ
他の出版社が訴えても、個別の同人誌は止められても他の同人誌は止められない
なぜなら今まで著作権を行使せず容認していた負い目があるのと
数が多すぎて対応できないからだ。

権利を守るなら一番初めに徹底的に相手を叩くべき
ぬるいことしたら食われるぞ
964名無しさん@おーぷん :2015/03/18(水)21:53:16 ID:Mc1
話が本当なら山梨氏はやらかしたな
ゴネれば通ると思われたのは痛いぞ
965名無しさん@おーぷん :2015/03/18(水)22:01:58 ID:bIh
意見はそっとさとる氏にメールしておくといいよ

でもいいのかな
記者によってはすごく厳しいぞwたぶん
966名無しさん@おーぷん :2015/03/18(水)22:07:59 ID:Mc1
こうやってチョンモメンの釣りに引っかかる人がいると
フォローしてくれる人もいなくなるぞ

と忠告はしておくよ
記者の方からオウンゴール決められるとさすがにかばいきれん
967名無しさん@おーぷん :2015/03/18(水)22:13:03 ID:Rs3
さとるは馬鹿じゃないから、特例だしたらそこからズルズル付け込まれる事くらい想像できると思う
968名無しさん@おーぷん :2015/03/18(水)22:23:28 ID:avm
山梨は『保守』なんだろ?保守がガード甘すぎチョロすぎってどうなんだ

さぁ、今後記者プロフが出来ない場合、「保守山梨は嘘つき」と言い出すぞw
ていうか、俺ならそう言うし、相手の弁明なんか聞かずに攻め続けるのが基本

特亜相手には、「1歩譲る=2歩目3歩目の足がかりを与えてやる」にしかならねーんだよ
969名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)00:17:32 ID:ybD
昨日あんなに活発だったのに
970名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)00:19:02 ID:PDZ
もしかしたら運営にブロックされたんじゃね?
971名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)00:28:48 ID:6J5
>>965
記者は仕事持っている人が多いよね
私のような専業は、暇だけど
立候補しよーかな
>>970
おや、メデタイ
972名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)01:12:26 ID:dSM
今ひとつわかんないんだけど、記者側がアク禁の基準を自分で公開する事にどんな問題があるの?
ケンモメンにこれで足がかりを与えた、みたいなレスをみるけど
具体的にどうやってケンモメンがその基準を悪用するの?
973名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)01:18:09 ID:DuH
>>972
一つはその記者のガイドラインを公開してしまったって事
そのガイドライン上で荒らすことが可能になった

二つは他の記者が比較されるってこと
あの記者は許したのにこの記者はと文句をつけやすくなった

ガイドラインを設けるにしても公開はしないか、
記者同士の身内でとどめるべきだったのではないだろうか
974名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)01:19:13 ID:dSM
>>973
ガイドライン上で荒らす、ってどんな風にやるの?いまいち想像がつかないんだけど
975名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)01:24:02 ID:DuH
>>974
極端な事言うと「W」10回はアク禁とすると9回まで繰り返すとか
連投は3回までだったらsim2枚使って発言繰り返すとか
やりようはいくらでもある

今回の件では”警告をするようにします、説明します”と言っているから
警告一度までは荒らしまくって、警告されたら別の垢に
なんでアク禁されたか説明求めて、納得いかないと繰り返すとか
やりようはいくらでもある
976名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)01:27:16 ID:DuH
特に説明は最悪。
記者の負担が増えてしまう
実際今回のことで記者の負担は増えている

人数少ないんだから可能な限りコストは安く
記者の裁量でばっさばさ切ればいいんだよ
977名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)01:28:07 ID:dSM
>>975
なるほどね、脱法ドラッグみたいなもんか
でも、それってある程度記者側が柔軟に運用できる基準にすればいいんじゃないかな
例えば、w連発の例で言えば
「あまりにwを多用する場合はアク禁にします」
みたいな
978名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)01:31:26 ID:DuH
>>977
今度はVだから良いでしょとか言い出すぞw

国民の数が多いと法律と裁判所が必要だが
村レベルなら王様が全部取り仕切ったほうが効率いいのよ
その規模に見合った運営方法がある
979名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)01:32:45 ID:3Er
性善説が通用しない輩がいるからね
980名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)01:39:31 ID:dSM
>>978
なるほどね
まあ荒らしってそういう輩だもんね
そしたらさ、よく規約の最後の条項なんかにあるような

「その他、記者が荒らし行為と判断した場合」
とでも入れておけばいいんじゃないのかな
981名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)01:43:45 ID:DuH
>>980
あの記者は荒らしと判断しなかったと言いがかりがつけられる

自分がしたように、理屈言いがかりは幾らでもつけられる
それに対して毎回記者が対応するのはコストがかかりすぎる
今は昔のハン板でソース至上主義になったのは、相手が毎回嘘をつくから
毎回その嘘を指摘して否定して反論してってやらないといけなくなったから
そんなこといちいちやってらんないでしょ、めんどくさいでしょ
だからソース至上主義になった

それと同じように個別用件に関していちいちコストかけていられない
記者の裁量でばっさばさ切ればいいのよ
982名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)01:45:08 ID:jUZ
その判断が曖昧だ俺は納得しない横暴だと騒ぎ出し振り出しへ戻る、なパターンじゃないかな

「アク禁をするもしないもスレ主の判断です、以上終わり」

結局ここへ戻るのであれば、これ以外のルールは要らない気もする
983名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)01:50:13 ID:dSM
>>981
>>982
なるほどー、面倒な連中だね
でも、アク禁されちゃえばそのスレで絡む事も出来ないんじゃないの?
別のスレで絡んで来るってこと?
984名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)01:57:31 ID:c6p
>>983
だからアク禁しづらくするためにがんばってる人がいるってことだよー
記者に対するデマまで使ってねw
985名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)01:57:57 ID:c6p
>>984は全員が全員って意味じゃないから念のためー
986名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)02:16:01 ID:3Xj
結局ね、記者の負担を増やして最終目的の記者入れ替えをやりたいんだよ
もう読めたわ
記者プロフなんていらねーっつーの
立ててるスレ見ればわかんだろ
987名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)02:17:35 ID:3Er
>>986
特定の記者に粘着して潰すのが目的てことか
988名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)02:20:07 ID:3Xj
>>987
プロフ作るだろ?
記者ごとの対応の差異をネタに今度は特定の記者に無限ループ攻撃さ

ニュー速+で荒らしに粘着食らってる記者だけが
アク禁においても標的にされている
被害者面したり、議論の機会もないのかとか、新人ですって言って沸く奴は
そこには絶対に触れようとしない

挙句の果てに古参による私物化だとよ
もうバレバレだろ
989名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)02:22:57 ID:3Er
>>988
とんでもないな
990名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)02:26:39 ID:3Xj
特定の記者への粘着で、粘着された記者の稼働率が著しく落ちたという経緯がニュー速+には実際にある
それがアク禁によって原因物質の除去の結果、軒並み元気を取り戻したのが現在

毎日、記者スレにやってくる1~2名の人間にはその経緯を説明しても頑なに理解せず
繰り返すのはここでも起きている退場宣言からの新人入場のループ

人が増えて物知らぬ人間が増えたことで、その人間を装うには良い条件も整っている
にもかかわらずやってくる人数も変わらず主張は毎度同様
捨て台詞には古参うぜえときたもんだ
誤解ならば申し訳ないとも思うが、経緯も理解できんて時点でほぼ黒っしょ
991名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)02:30:48 ID:PDZ
次スレ
アク禁機能に関して2
http://open.open2ch.net/test/read.cgi/open2ch/1426671993/
992名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)02:33:18 ID:3Xj
>>982
だからそう言ってるんだがね
記者も記者で自分の意見出すのはいいけど
沈黙貫いている他の記者にもアクションを求めるような意見は厳に慎んでもらいたいわ
>>957の言うように屈したに等しい口実を与えるのは完全な失策
993名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)02:35:26 ID:3Er
>>990
ここでは新参だけど、旧ちゃんでN+自治見て来たからよくわかるわ
妥協したらヤバイんだよな
さとるにうまい大岡捌きをしてもらうしかないな
ちなみに、あの手の連中はものっすごい量のメールをアイゴーアイゴーと寄越すらしいからそれが心配

>>991
乙です
9946564億円◆o8vqQW81IE :2015/03/19(木)02:41:21 ID:6Ki
>>990
おお、良く言ってくれた。
あの時、粘着された3名のスレ立て人の一人です。

更には、記者間の離間までやられました。
同期記者氏とは仲良くしたいと思います。
995名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)02:43:25 ID:3Xj
>>993
さとるに指示仰ぐなんてした時点で状況はまずいんだけどね
スレ主の判断ですで片付くようなことだから
管理者にまで接点つなげるのはクレーマーの術中にはまったようなもの
996名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)02:49:01 ID:3Er
>>994
噂の億円記者だw
すげー粘着スライムに叩かれてるみたいだけど頑張ってね

>>995
ほんとはね…
9976564億円◆o8vqQW81IE :2015/03/19(木)03:13:18 ID:6Ki
>>996
ご声援ありがとうございますm(_ _)m
998名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)06:37:31 ID:6J5
>>997
いつもお疲れさま
雑音は気にしないでー!
私はいつでも味方だから
999名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)07:00:48 ID:jtk
なんJのワイ、話についていけず議論を断念
1000名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)07:10:46 ID:6J5
そして1000
1000 : Over Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
※スレ主は1005まで投稿できるよ。次スレ誘導とかに使ってね


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アク禁機能に関して