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【MTG】おんJマジックザギャザリング部 part8

1名無しさん:2018/02/10(土)22:33:41 ID:PKE()
前スレ
【MTG】おんJマジックザギャザリング部 part7
http://open.open2ch.net//test/read.cgi/onjgame/1505214798/l50
2名無しさん :2018/02/10(土)22:37:15 ID:PKE()
次スレ >>990

MTG公式
http://mtg-jp.com/

MTGwiki
http://mtgwiki.com/wiki/

Wisdom Guild
http://www.wisdom-guild.net

TeamYs
http://teamys.net/
3名無しさん :2018/02/12(月)17:38:13 ID:bQU
サンイチ
ホロウワンも赤緑型出たりで面白そうやな
4名無しさん :2018/02/13(火)00:03:49 ID:Vhf
デッキ考えてたらもうこんなじかんになっちゃったよ…ヤバイヤバイ
5名無しさん :2018/02/13(火)00:40:53 ID:y4X
改定きたでー
血編みと神ジェイス解禁やで!
https://magic.wizards.com/en/articles/archive/news/february-12-2018-banned-and-restricted-announcement-2018-02-12
6名無しさん :2018/02/13(火)00:40:54 ID:LGl
391

モダンでジェイスとちあみん解禁はマズイですよ
7名無しさん :2018/02/13(火)00:44:42 ID:Vhf
神ジェイス戻すってマジすか(困惑)
一人でランタンコン出来る奴呼んじゃあ…ダメだろ!
8名無しさん :2018/02/13(火)00:45:44 ID:y4X
25thで売れてモダンに神ジェイス溢れたら禁止にするんちゃう?
9名無しさん :2018/02/13(火)00:55:37 ID:RiL
売りたいという心の声が露骨すぎてドン引きやで・・・
10名無しさん :2018/02/13(火)01:02:54 ID:y4X
それまでに欲しいモダン勢は(酷評されて在庫余ってる)エタマス剥いてね!ってことやろな
11名無しさん :2018/02/13(火)01:14:45 ID:vzl
血編み髪のエルフはええんか?
12名無しさん :2018/02/13(火)01:16:10 ID:RiL
あいつ、神ジェイスの対抗策やし
13名無しさん :2018/02/13(火)01:17:19 ID:LGl
ちあみんからコラコマ来て発狂する未来は見える
14名無しさん :2018/02/13(火)01:53:13 ID:y4X
こっちは日本語版やで
http://mtg-jp.com/publicity/0030292/

要約すると
神ジェイス
「モダンも早くなったし4マナなら使い難いだろうし変化を与えたいから」
「25thで入手しやすくなるから」
血編み
「昔ほど多様性に悪影響しないだろうと確信したから」
「神ジェイス解禁で青ばっかりにならないように」
「直接勝利には結びつかない4マナなら大丈夫だろう」
15名無しさん :2018/02/13(火)01:57:53 ID:RiL
>>14
まさか、4マナの時点で即神ジェイス出すプレイングしか想定してないんじゃなかろうな・・・
16名無しさん :2018/02/13(火)02:01:26 ID:y4X
>>15
そもそも
「モダン以上に強力なカードが飛び交う次元でも使われているカード」
ってことを考慮してない可能性
17名無しさん :2018/02/13(火)04:05:30 ID:xAP
今回の改訂スルーしたらEDH用にジェイス買おうと思ってたのに……
「モダンで青やるならジェイス揃えてから」みたいになるのかな
18名無しさん :2018/02/13(火)05:27:11 ID:k67
神ジェイス牢屋から脱出したのか…
あいつ一枚更地にポンでももう嫌なのに…
19名無しさん :2018/02/13(火)08:18:46 ID:xAP
ジェイスばかり騒がれるけど、PWなんて大体やばいし、相手にしてしんどいと思うのは多分ちあみん
20名無しさん :2018/02/13(火)10:27:44 ID:WbP
起きて開いてみたらなんやこれびっくりした
21名無しさん :2018/02/13(火)11:32:33 ID:fl7
それで実際どうなんや?モダンで今青いデッキに投入されたら暴れまわるフェロキドンなんか?
22名無しさん :2018/02/13(火)12:22:33 ID:Gz7
ジェイスが強力なことは決して否定せんがそもそも生き物や火力主体のモダンやと今の時代なら割と対処されやすいと思うのや
なおジェイスが弱いとは一言も言っとらん



ところで話ぶったぎるが最近新パックは渋い渋い言われ続けたが実際どうなん?
ここ10年ぐらいで見たら出た後も高いカードなんてどのパックも小数ってこと無いん?
23名無しさん :2018/02/13(火)12:31:02 ID:vzl
カラデシュがすごすぎたんやなぁ…
24名無しさん :2018/02/13(火)12:32:19 ID:Gz7
いうてカラデシュで高額値段キープしとんのってほら、チャンドラぐらいやない…?
青巨人とかなんかは2000円届かんなんとも高いというには微妙な感じやし、なぁ?
25名無しさん :2018/02/13(火)13:14:38 ID:WbP
お、そうだな(禁止リストを見ながら)
26名無しさん :2018/02/13(火)13:36:29 ID:Vhf
カラデシュ!すごい!本当にすごいんだ!
27名無しさん :2018/02/13(火)14:04:14 ID:Xrc
カラデシュはすごいというかやり過ぎた
今はバランスを取るようなカードパワーのせいでお塩に…
28名無しさん :2018/02/13(火)14:11:55 ID:LGl
カラデシュもだけど異界月も中々の気がする
29名無しさん :2018/02/13(火)14:19:29 ID:RiL
ジェイス釈放だけならともかく、公式が「再録するからじゃんじゃん買ってね!」という態度丸だしなんが印象悪いわ
30名無しさん :2018/02/13(火)14:30:23 ID:y4X
なんかMOの5-0リストの掲載また変更になったんやな
どこでアナウンスあったんやろ

>>29
ワイもこれ気になってる
「入手しやすくなるから解禁」って環境と全然関係ない
これで大暴れして再禁止にしたらモダンまで人いなくなるで
31名無しさん :2018/02/13(火)14:33:09 ID:LGl
モダンは遊戯王と昔言われてたけど遊戯王でもやらないような露骨な売り方だからな

ジェイス強い派と弱い派くっきり分かれてそうなのが見てて面白い
32名無しさん :2018/02/13(火)14:36:15 ID:Xrc
かと言ってもモダン禁止と再録とレガシー人口&採用率でようやく落ち着いてなお6千超えるようなカードやから
その辺も多少は考慮せんとお値段が手の届かないようなものになるのは不健全やろしいなぁ
33名無しさん :2018/02/13(火)15:54:32 ID:Gz7
スタン基準の禁止は所詮モダンで見ると別にやし、禁止リスト云々の話とは別やで
値段と強さがスタン落ちしても見合ってるうえでの評価が過去の各ブロック、各パックでどうや?ってことや
渋い渋い言われる中、本当に渋いんは最近だけなんかな?って、過去を知らないワイがちょっと気になっとる
34名無しさん :2018/02/13(火)15:56:44 ID:Gz7
ジェイスは強いは強いがPWはどうせ使いたいなら早い段階で出したいわけで
今の環境上ジェイス出すまでにコンボ整えるだけの状況つくりながらジェイスを安全に出すって出来るんかね?
相手にもよるかも知れんけどなぁ、でも一度使ってみたいし使われてみたい、そんな気もする
35名無しさん :2018/02/13(火)16:31:53 ID:xAP
高速化するカードじゃないし結局幻視や苦花みたいにモダンの一部になるじゃろと思う
青いコントロールに関しても相手の攻勢をしのげるカードじゃないから、有利~五分だった相手にさらに有利になるって感じだろうし
36名無しさん :2018/02/13(火)16:49:17 ID:RiL
神ジェイスはトップ確認連打されるとうんざりして「もう試合放棄でもいいかな・・・」ってなるんだよなぁ
37名無しさん :2018/02/13(火)17:01:20 ID:h8I
ランタン「おっそうだな」
38名無しさん :2018/02/13(火)17:02:55 ID:Xrc
>>36
というかプラス使う時点で手札揃ってるか相手の中に入ってあるであろうカードが自分のデッキじゃ対処出来ない時だから
ボトム選択から神引きせんかったら畳んだ方が早いっちゃ早い
まあ手札もトップもゴミ過ぎて少しでも早く決まる為にの時もあるけど
39名無しさん :2018/02/13(火)17:03:02 ID:xAP
ハンデス連打で3ターン目に手札土地単にされてももういいかって……なるゾ
40名無しさん :2018/02/13(火)17:08:40 ID:qti
神ジェイスって結局「勝ちを磐石にするカード」でしかないんだよね
単体で着地したら勝ちじゃなく、満を持して勝てる場面で登場するカードだから、古式ゆかしいセラマゲドンの系譜みたいなもんだ
むしろ血編み髪のエルフの方が暴れそうな気はするんだがどうだろ?
41名無しさん :2018/02/13(火)17:08:58 ID:Xrc
ヴェリアナプラス連打で手札なくなっておしまいおしまい
42名無しさん :2018/02/13(火)17:35:15 ID:fl7
このへんにぃ…ジェイスもリリアナも3/3の野獣トークンになるカードがあるんすけどぉ
43名無しさん :2018/02/13(火)17:37:03 ID:Gz7
そこで相克に入ってる最強アーティファクト、不滅の太陽ってカードがあってやなぁ
44名無しさん :2018/02/13(火)17:46:28 ID:Vhf
ムキムキ素直ジェイスすき
ひょろひょろ神ベレレンわきまえないからきらい
45名無しさん :2018/02/13(火)17:54:51 ID:xAP
そういやモダンでも血編みから祖先の幻視めくれるようになったんやな
46名無しさん :2018/02/13(火)18:25:57 ID:RiL
>>39
相手も手札減ってるからセーフ



・・・だめ?そうですよね
47名無しさん :2018/02/13(火)19:29:54 ID:mq5
アキバにとんでもなく安い店あってビビったンゴ…プレイド品中心とはいえ瞬唱6000円下回ったりとかといい
おかげで前スレで嘆いてたスフィンクストロンからバントスフィンクスに生まれ変われたわ


問題は先に晴れ○屋である程度買い物しとったから、予想外の店を見つけ、予想外の値段を見て、色々ゲロりそうになったことやが
48名無しさん :2018/02/13(火)19:48:07 ID:vzl
ぶっちゃけあんだけ在庫あって品揃え悪くないし広いスペースで家賃も安くないだろうし従業員もいっぱいで安く売ってる方が不思議だわ
色々回らなくていい手数料だと思っとる
49名無しさん :2018/02/13(火)19:50:41 ID:mq5
>>48
お、どこのこといっとるかわかるか
状態そんなに気にしないならあそこは相場壊しもええところってレベルに安いよなぁ
低木林地とかどこいってもそこそこ値段しとったのにあそこだけ400円下回るとか…

あと潰れた侍の後に入った店もアンステ土地が安くて嬉しい
50名無しさん :2018/02/13(火)20:32:24 ID:cwK
神ジェイスって今のスタンでいうところのボーラスみたいなもんやない?
出したら勝てるけどそれはそれ単体で勝てるっていうより勝てる状況で出して不安要素をとり除けるっていう
全然コストも能力も違うけど有利な盤面で出すものってのはかわりないし
51名無しさん :2018/02/13(火)21:09:16 ID:mq5
ボーラスとの大きな違いにサイズっていうものがあるがな
52名無しさん :2018/02/13(火)21:23:35 ID:Vhf
神ジェイスだけならまだしも血編みんも一緒に解禁やからジェイスにねぶられるより血編みんに殴り殺される方がよく見る光景になりそう
53名無しさん :2018/02/13(火)21:25:36 ID:cwK
>>51
うんだからそう言っとるやん
54名無しさん :2018/02/13(火)21:26:53 ID:vzl
モダンで4t目にフルタップして出す価値ないし
スタンで7t目にフルタップして出す価値ないし

どっちも一緒だな
55名無しさん :2018/02/13(火)21:27:25 ID:Xrc
チアミン家に何枚あったかな…買い直すとしたら大変かな
まだしばらく大丈夫か…?
56名無しさん :2018/02/13(火)21:29:00 ID:mq5
>>53
言っとったわ
すまんな

>>54の言うとおりでジェイスは結局無警戒フルタップで出しても割と対処されそうなんよなぁ
強いんはわかるけどそのままやとジェイスが火力や生物にオラァされて死ぬのは見える
でも早い段階でテキスト使いたいから出すタイミングが遅ければ遅いほど不利になる


なんだやっぱジェイスって帰って来ても問題ないんやな!
57名無しさん :2018/02/13(火)21:39:25 ID:Xrc
>>56
因みに言うと一体相手ならバウンスから入って
多数ならブレスト撃ってリセット探しつつ弾除けはあるあるの動きやで
勿論残す人はおらんから最低限の動きは普通にされる
特に当時やモダン以下はフェッチがあるから
まあ相手が火力使うなら一体しかおらんくてもブレストで回答探しつつ火力当てさせたりするんやが
58名無しさん :2018/02/13(火)21:42:47 ID:RiL
まず1枚目のジェイスを絶対守る必要ないんだよな
1枚目に気を取られてるうちに手札の質上げて土地伸ばして準備整ったら2枚目Goで
59名無しさん :2018/02/13(火)21:44:09 ID:mq5
はぇ^~なるほっど
60名無しさん :2018/02/13(火)22:03:38 ID:y4X
>>55
エタマス剥けばアンコで出るで!しかも神ジェイスも出るで!
61名無しさん :2018/02/13(火)22:03:49 ID:xAP
神ジェイスが弱いっていわれるとこって大体PW自体の弱点だしなぁ
使われる側としては更地に着地される想定だから普通にきつい
まあ触られないなら強いもPW全体だけど
62名無しさん :2018/02/13(火)22:59:54 ID:vzl
よし、みんな自分の使ってる色でPWに障れる除去をありったけ買い占めよう
63名無しさん :2018/02/14(水)00:23:55 ID:iC0
>>60
レガシーで使ってたから神ジェイスは持ってるんやけどね
チアミンの色は触ってないから買った覚えがないんよね♣♣♦
64名無しさん :2018/02/14(水)04:30:25 ID:6FA
色々調べてるとこんな時間に
質問なんやけど白ウィニーってデッキは今のスタンダードじゃ作るの難しいんかな?
すごく楽しそうだけどぐぐってるとアルマゲドンとかいうカード使えないんやろ?♦♦♣
65名無しさん :2018/02/14(水)04:59:11 ID:NXH
ああ、これ2/14だから自動でつくやつか

昔の白ウィニーの代表カードは使えないが、単に白いウィニーデッキなら組めるんでない?
スタンはあまり詳しくないが白単吸血鬼みたいなウィニー系デッキもあると聞くし♦♣♣
66名無しさん :2018/02/14(水)06:25:16 ID:J2j
飢えた聖騎士くんすき♣♣
67名無しさん :2018/02/14(水)07:22:44 ID:gnc
今のスタンだと多色化が容易だから完全な白単で組む意味合いが薄いじゃないかな。複数色に跨る部族(クリーチャータイプ)もテーマだし
ここ数年の白系ウィニーだと白赤(殴れ燃やせの脳筋タイプ)か白黒(除去で戦線を維持しながら絆魂などで有利を築いていくタイプ)の2つが多いかな
白緑なんかもあるけどどちらかというと緑の特性からウィニーとはちょっと違う♣
68名無しさん :2018/02/14(水)07:55:11 ID:o97
白ウィニーが気に入ってるなら今は出来てもカジュアルレベルとしか言えない
白が好きだから使いたいならギフトかセレズニアアグロくらいしかない♦
69名無しさん :2018/02/14(水)12:59:23 ID:6FA
やっぱりいまはつらいのか
とりあえず3月キャラバンいけそうだからそのときまでに調べるわ
やっぱりカードゲームは説明みてるときがいいな
問題は記述がなんかわかりにくいとこやけど昔からこんな書き方してるんやろ?♣♦
70名無しさん :2018/02/14(水)12:59:41 ID:TrW
>>64
全然難しくないで、スタンで白ウィニーなら一番近いのは「白単吸血鬼」やな
部族シナジーを減らして「白単」と紹介されてるのもある
グリクシスミッドレンジや赤単のように圧倒的に強いわけではないけど勝てないほど弱くは無い
「光輝の運命」や「金属ミミック」で一体一体の質を上げるのと「オケチラの碑」でより横に広げるののどちらか
ワイは前者使ってて「不可解な終焉」採用して「巻きつき蛇」や「才気ある霊基体」のような序盤に出る厄介なのを除去できるようにしとる

71名無しさん :2018/02/14(水)13:13:52 ID:gnc
>>69
テキストは定型文だしルールも整理されて体系化してるから、丁寧に効果を処理していくとわかりやすいで
いい加減に処理すると逆に細かいところがわかりにくいぐらい
72名無しさん :2018/02/14(水)13:13:52 ID:UIr
ジェイス君弱い派も強い派も共通してる意見は4枚入れるカードじゃないって所
少なくともランタンコントロールでストレス溜めてた人にはジェイスは辛いものになると思うわ
73名無しさん :2018/02/14(水)13:16:15 ID:AqN
白単吸血鬼は存在するが強いかどうかはまぁ…♣♣♣
74名無しさん :2018/02/14(水)13:25:33 ID:iC0
他のフィニッシャーとの兼ね合いになるけど3枚くらいやない?
大概1枚目はぶん投げるし♣♣
75名無しさん :2018/02/14(水)16:13:54 ID:NXH
レガシーでの枚数が目安になりそう♦
76名無しさん :2018/02/14(水)20:02:34 ID:o97
わかりにくいってキーワード能力のことならまぁしゃーないけどほかの効果でそんなこと言ってんのならそこら辺は自分の頭と相談しちくり♦
77名無しさん :2018/02/14(水)20:18:39 ID:J2j
謙虚貼ってる状態でうんたらかんたらみたいな話は正直よく分かんないゾ(池沼)♦♣♦
78名無しさん :2018/02/14(水)20:22:23 ID:Tjm
エターナルの特殊状態は必要なければ覚えなくて大丈夫だからヘーキヘーキ
♣♣
79名無しさん :2018/02/14(水)20:57:07 ID:NXH
威圧するリシド「やあ」♣♦
80名無しさん :2018/02/14(水)20:59:00 ID:Tjm
リシド なんて誰も使わないからセーフ!♣♦
81名無しさん :2018/02/15(木)00:37:57 ID:Akv
生き写し「なにがわからないって?」
82名無しさん :2018/02/15(木)12:32:06 ID:Akv
ファートリがカラデシュに渡ったみたいやけどまたカラデシュ次元やるんか
83名無しさん :2018/02/15(木)12:45:49 ID:fL2
考え浅すぎるだろ
84名無しさん :2018/02/15(木)13:03:49 ID:DF1
またやる(いつやるとは言ってない)
再訪で消化するスピードも最近は少し早かったな
85名無しさん :2018/02/15(木)13:24:24 ID:Akv
アーティファクト恐竜とか見たかったけどダメかー
86名無しさん :2018/02/15(木)15:25:36 ID:Xuu
ダメです
87名無しさん :2018/02/15(木)18:37:34 ID:AoK
完全に上京したての田舎娘と都会のねーちゃんww
88名無しさん :2018/02/16(金)01:05:22 ID:KC6
四月にでるみたいやけど基本セットじゃないんか・・・
89名無しさん :2018/02/16(金)03:27:17 ID:Zuq
基本セットは夏じゃなかったか
90名無しさん :2018/02/16(金)11:57:05 ID:MDV
アヴァシンとか、チャンドラとか、スタン落ちすると値段が4000円以上とかガクッと下がったカード多いけど、スタンで勝ち抜く為にそれら高いうちに買ったやつってどう感じとるのや?
他にも石の宣告だの、スタン環境中は割りといい値段したのにスタン落ちすりゃただのストレージの肥やしになるやつとか
高いカードが高い価値を維持してくれんからスタンって正直怖い
91名無しさん :2018/02/16(金)12:33:06 ID:iQb
スポーツ観戦のチケット買うようなもんやろ
当日過ぎたら紙屑だし出るわけでもないのに買う意味あるのか?と言うようなもんや
92名無しさん :2018/02/16(金)12:36:32 ID:MDV
>>91
それと違ってMTGである以上まぁ使えるだけマシなんやろけどね
たださすがに最近じゃアヴァシンの落差にさすがにドン引きしたのや、普段ワイはスタンで遊んどらんから
みんなスタン民はレギュ落ちした際に高いカードが超低価格になるのって不安なんやないのかなって
モダンとかのカードは一度スタンから落ちた上で高いし、その強さが値段を維持しとる理由になっとるから納得なのやけど
「スタンの中で強い、だから高い」って悪く言えば「スタンじゃなきゃ普通かそれ以下」ばっかやん?たまにそうやないのもあるけどな


別にスタンsageしたいわけやないやで、ただまぁスタン落ちした後のカードの値段見てると高確率でヒェッてなるのや
スタン現役やったころと比べお買い求めしやすくてワイとしては嬉しいんやけどね
93名無しさん :2018/02/16(金)12:51:18 ID:iQb
「高額で入手したものの価値が落ちるのが嫌」という考えはコレクターや投資家に近いな
スタンは家庭用ゲーム機ソフトの代わりというのが正しいかもしれん
94名無しさん :2018/02/16(金)12:57:18 ID:8ps
スタンで長く遊ぶコツの一つはローテ落ちの1,2ヶ月前に
スタンのみで強いパーツでもういっぱい遊んだなっての売っぱらってしまって次の軍資金にしつつ
残りの期間は下環境かリミテか残りのカードでカジュアルで遊ぶ感じやね
95名無しさん :2018/02/16(金)15:08:55 ID:MDV
>>94
なるほどそもそも手元に残さず大幅な値下がり前に売るんか
はぇ~
96名無しさん :2018/02/16(金)16:00:37 ID:YBL
別にどうとも思わんなぁ、そもそもそういう上がるヤツは最初に買っちゃうし
97名無しさん :2018/02/16(金)16:34:02 ID:8ps
>>95
大きく値落ちるカードだけやなくてパックやらリミテやらで溜まる分もあるから
どちらにしろどこかのタイミングで少しずつ減らさんと増える一方やしね…
98名無しさん :2018/02/16(金)16:41:00 ID:MDV
モダンやその他下環境もがっつりやろう!って発想にはならんのん?
99名無しさん :2018/02/16(金)17:22:51 ID:Zuq
スタンのカード買うのは、本質は二年間それで楽しむ権利と、二年後の思い出を買うものだと思ってる
二年後に値下がってて「あの時買ってこれか……」って思う人はスタンというよりTCG向きじゃないのかもしれないなぁ
100名無しさん :2018/02/16(金)17:34:36 ID:8ps
うーんそこは人によりけりやない?
あくまでもスタンはスタンの手放し方があるってだけで
そもそも下環境で強い値崩れしなさそうなカードは
基本持ち続けて必要な時に売ったりモダンやレガシーで遊んだりするし
>>98
101名無しさん :2018/02/16(金)17:44:41 ID:Zuq
モダンも参入楽なのはその頃のスタンのカードをレガシーで使えなくてもずっと持ってた人だったしなあ。エクテン君?まあ……
102名無しさん :2018/02/16(金)17:45:51 ID:8ps
まあここ5年の新参者?だからレガシー組む時血反吐吐いたけど
103名無しさん :2018/02/18(日)16:29:45 ID:3pm
他にあったら教えてほしいんじゃがここ最近は赤単か赤黒の赤系アグロが勝ち進んでるように見えるけど
コントロールやミッドレンジはPPTQ抜けたって記事とかどっかにないんか?
主要なスタンのデッキが4種類くらいしかわからん
104名無しさん :2018/02/18(日)17:04:58 ID:p2t
http://www.hareruyamtg.com/jp/k/kD10633W/

記事やないけどリストでええならこれとかかな?
105名無しさん :2018/02/18(日)18:49:51 ID:yBm
ゼウスサイクリングでどうしてもわからんことがあるんやけど・・・
デッキ名のゼウスってなんなん!?どんだだけ調べても「これがゼウスサイクリングだ!」「その名もゼウスサイクリング!」としか出てこんやんけ!
だからゼウスってなんなんだよ!!
106名無しさん :2018/02/18(日)18:51:33 ID:VTE
>>102
カード高いからカラーコピーで遊んでるワイ高みの見物
107名無しさん :2018/02/18(日)18:51:42 ID:tFO
>>103
アメリカのアイオワでのPPTQやけど青黒コンがあった
https://mtgdecks.net/Standard/ub-control-decklist-by-brad-selken-727255/visual
108名無しさん :2018/02/18(日)18:58:10 ID:hqL
ゼウスが構築したから
109名無しさん :2018/02/18(日)19:04:13 ID:VsG
ゼウスだから以上の理由がいるかい?
110名無しさん :2018/02/18(日)19:05:34 ID:G6t
スライみたいなもんだな
111名無しさん :2018/02/19(月)03:59:39 ID:Ifb
pauper遊んでみようと思って、なんとなくリスト考えてちょこちょこカード集めてたけど、ウルザランドはコモンとは思えない値段になってちょっと躊躇うやね……
112名無しさん :2018/02/19(月)12:07:09 ID:P11
パウパーは今業界全体で推してるから仕方ないね
113名無しさん :2018/02/19(月)12:23:45 ID:rUC
ウルザランドってそんなに高かったっけ?
まあモダン需要があるから上がってるか
114名無しさん :2018/02/19(月)18:11:48 ID:Ifb
まあ構築でレア土地のマナ基盤揃えるよりは全然安上がりなんだけどさ
ちょっとコモンで遊んでみようかなで土地に3、4000円かかっちゃうと高いなぁって思っちゃった
115名無しさん :2018/02/19(月)23:08:30 ID:iDX
12枚いるから一枚が大きくなくてもそれなりにかかっちゃうものね
確かにそういうのはあるわね
116名無しさん :2018/02/19(月)23:14:43 ID:GHU
マジックオンライン日本語化やっぱりないとつらいわ
117名無しさん :2018/02/20(火)00:26:12 ID:G2T
スタンでくだらないデッキつくって遊びたいからさっさとアリーナでてくれ
118名無しさん :2018/02/20(火)09:15:05 ID:WIx
飢えた聖騎士と魂の管理人とゴンドの存在使って無限トークン+ライフコンボ考えたんやけど、他にタップコストとかでトークン出せるようなカードってあったやろか
119名無しさん :2018/02/20(火)15:41:15 ID:5Vt
フォーマット分からんけど血統の守り手とか?でもなんか軸が合わなそう

血統の守り手使うなら侵入警報も入れたくなるな
120名無しさん :2018/02/20(火)16:13:18 ID:5Vt
レス続唱して失礼
最近のカード見たら結束に仕える者とかいうもっとよさそうなのがいた(色合うし軽い)
あとは精霊術の熟達も
121名無しさん :2018/02/20(火)17:59:36 ID:WIx
あーすまんフォーマットとかは特に考えずに言ってもうた
色々と人からもらったカード整理してたらちょうど管理人とゴンドが出てきたから面白そうやと思っただけなんや
でも侵入警報とかクッソ面白そうやなあ
122名無しさん :2018/02/20(火)18:06:00 ID:rdL
モダンで組むならソウルシスターズt緑するのが安牌やろな
聖騎士自身は光り輝く導師と二枚で無限コンボ
123名無しさん :2018/02/20(火)18:10:12 ID:b65
MOならモダンも安いので組めるんやけどな
参入してカジュアルなら色々組めたりするんやけど
ただ高いのは高い ジャンドとかまだクッソするし
124名無しさん :2018/02/20(火)18:18:07 ID:5Vt
ミッドレンジ気味なデッキはどうしてもパワーカード多めになるから仕方ないね
その辺で値段抑えたいならコンボデッキになるんかな
125名無しさん :2018/02/20(火)18:19:59 ID:b65
>>124
それこそ青トロンなんかはパーツ最悪ウギン頼みで組んでも強いんやけどもな コンボならウィーゼロックスとかなら安いかも
126名無しさん :2018/02/20(火)19:08:29 ID:tmw
モダンが高いと思われがちなの悲しい、そんなこと言ったらスタンだってガチでやるには早い段階で環境人気の高いカード買うだろ?それと一緒といいたくなる
フェッチは友好色使うかショックM10揃えればそれだけでも安くなるぞ、代替の互換カードいっぱいあるしみんな思ってる程高くないよってことを知ってほC
127名無しさん :2018/02/20(火)19:25:18 ID:mib
>>126
カジュアルで遊ぶならレガシーだって安いという事実
128名無しさん :2018/02/20(火)19:56:10 ID:5Vt
いうてスタンや他のTCGと比べたらまあモダンは高いで
格安デッキっていってもスタンの格安と比べたらやっぱ違うし
まあ最近のスタンは高めな時期続いてるとは思うけど
129名無しさん :2018/02/20(火)20:00:00 ID:yzr
白黒ラリー安くて好き 
大祖師の遺産とかやっすい墓地対策で
ラリーが機能しなくなるのも好きよ 
130名無しさん :2018/02/20(火)20:08:44 ID:rGo
>>126
下環境行けば行くほどそういうのを叩く連中が増えるのが悪い
131名無しさん :2018/02/20(火)20:21:59 ID:5Vt
ここにぃ……ゾンビハントってデッキがありましてぇ……
132名無しさん :2018/02/20(火)22:10:14 ID:yzr
>>131
名前で分からなかったけど調べたらああーってなった
たしかにこれは安く組めますね・・・
133名無しさん :2018/02/20(火)22:32:30 ID:5Vt
安く組める(勝てるとはいってない)
まあ「今日は新しいデッキ組んできたんだー」とかいって持ち出すには受けがよかった
134名無しさん :2018/02/20(火)22:49:06 ID:ViC
勝率3割前後でいいなら安く好きなように組めるのはどのフォーマットも変わらないわね
でも周りもカジュアルプライならそれくらいで十分ともいえる

ガチデッキ組もうと思ったら下になればなるほど高くなるのもしゃーない
135名無しさん :2018/02/20(火)23:05:19 ID:G2T
100億回くらい言うけどカジュアルでやれば安いとかそういうの意味無くて
結局遊ぶ相手がどういうスタンスでどのフォーマットやってるかが一番重要やから
カジュアルレガシー組んであそぼー言ったって相手がガチスタン組んでたらお互い場合によっては相手にならんで
やってて楽しくない
136名無しさん :2018/02/20(火)23:19:06 ID:ViC
フォーマット違いが遊びにならないなんてそんな誰でも分かり切ってる話を急にどないしたんや?
137名無しさん :2018/02/20(火)23:20:57 ID:ViC
まあでもあえて追記するならスタンのデッキも一応モダンやレガシーのデッキではあるから
お互いそれしかないってなら別にルール的には遊べるんやけどね
サイドはメタ外だからまともな形になり辛いやろうけど
138名無しさん :2018/02/21(水)00:01:08 ID:M6Q
ルール的に遊べたところでお互いどっちかがつまんない思いするだけやろ
安いく組めた、で?わざわざ安物買いの銭失いしてボコられて何が楽しいのって話
周りがガチなら自分もガチに飛び込んでいくくらいじゃなきゃなんにも面白くないし金と時間の無駄だからやめとき
139名無しさん :2018/02/21(水)00:03:21 ID:rSw
うんだから急にどないしたんや?
誰もそんな話してないと思うんやが...
140名無しさん :2018/02/21(水)00:13:49 ID:KvN()
モダン最初から勧めるひととかいるけどぶっちゃけ一番カードプール広いしルールもろくにわからない状態なのに
余計わからない場所にぶっ込んでデッキ代はウン万ですとかバカみてぇだよな
妥協しても大丈夫とかも言うんだけど正直妥協して作ったデッキで余計勝てなくしてやめる確率増やさなくてええやろって思うね
141名無しさん :2018/02/21(水)00:19:35 ID:I0G
という実体験の話?
142名無しさん :2018/02/21(水)00:22:09 ID:KvN()
>>141
そう…最初からモダンで組んで2万くらいだったけどぶっちゃけ全然わかんなくて勝てなくてしばらく離れてリーグから始めたよ
143名無しさん :2018/02/21(水)00:37:23 ID:ygc
正直それだけなら今のスタンも言うほど変わらんぞ
一人で相手やフォーマットに当たり付けずに適当に組んだら
どんなフォーマットで初めても同じ道辿るかと
144名無しさん :2018/02/21(水)00:43:46 ID:I0G
>>142
ワイは逆に最初スタンで妥協だらけの安デッキで始めて、3ヶ月くらいで求めてるのはモダンだと思ってそっち作ったな
結果だけ見れば最初のスタンのカードはまさに安物買いの銭失いだったわけだけど
145名無しさん :2018/02/21(水)01:00:29 ID:cCU
今スタンは禁止しまくってるから初心者に勧めにくいわ
今までは学生ならスタン、社会人ならモダン勧めたけど大学生もカジュアルモダン勧めそうや
146名無しさん :2018/02/21(水)05:31:49 ID:eyC
カードの流通や在庫から考えればスタンがいいんだけど、他の人も言うように禁止カードが出てるのとローテがあるから資金的に追っかけるのがだんだん大変になってくるのがね
モダン以下はローテが無いけど骨董価値乗ってカードが高いから、数年スパンぐらいでデッキを作らないと資金的に辛い
147名無しさん :2018/02/21(水)06:31:28 ID:0E6
イクサランから入った初心者やけど新規っていうかカードゲームの初心者が手軽に入ってけるカードゲームでは無いとは思うンゴ
スタックとかインスタントとかルールも難しいし初心者用デッキも正直初心者にあんまり勧められるもんかなあってのもあるし

まあそういう構築改造せず優勝するとかみたいなインフレあるよかマシではあるんやけど
148名無しさん :2018/02/21(水)07:45:11 ID:I0G
インスタントタイミングでの対応やスタックに準ずるものは結構色々なTCGでも存在しない?
……って思ったけど、DTCGをみるにそういうのがない方が今は主流なのかな
149名無しさん :2018/02/21(水)07:46:29 ID:zQG
スタンか最近のマジックみたいな話になると必ず禁止の話になるけどじゃあそのままエネルギーの支配率7割みたいなクソつまんない環境のままがよかったってこと?
150名無しさん :2018/02/21(水)07:57:43 ID:ygc
誰もそんな事一言も言ってないかと
151名無しさん :2018/02/21(水)08:01:27 ID:cCU
禁止カードは10年に1度しか出さないって言ってここ1年で何枚出したんだよ
初心者が仮に数万でトップメタ組んで2日でデッキ使えなくなったってなるならモダン勧める方が絶対良いわ
152名無しさん :2018/02/21(水)08:23:44 ID:I0G
みんな話が極端すぎでしょ
今の時期は過去の無茶な調整のしわ寄せが来てるから立て直すまではもう仕方ないでこれ
153名無しさん :2018/02/21(水)11:50:28 ID:M6Q
>>152
なんかそういう状況を全く無視して今はどうとかいうのがどうかと思うのよね
154名無しさん :2018/02/21(水)12:16:45 ID:0vt
結果としては色々下手なことやったわけでそれをぶーたれるのは気持ちわからなくもないけど
プラスにとれば試行錯誤してだめならすぐ戻そうって姿勢は評価されるべきやと思う
下手なことやって理屈こねてそのままにする日本のソシャゲ会社とか見てるとホントそう思う
155名無しさん :2018/02/21(水)17:43:14 ID:I0G
>>154
やるからには成功させて欲しかったってのは当然あるけどな
でも変えたのも過去やプレイヤーの声ゆえのことだし、挑戦しなきゃいけない部分だったんやろね
156名無しさん :2018/02/21(水)20:54:43 ID:31A
青単信心でモダンから始めたで
モダンのカード入れたデッキやったけどそれなりに遊べたわ
でも、初戦からマーフォークで島渡りぶつけてきたツレは絶対に許さん
157名無しさん :2018/02/21(水)23:45:20 ID:6VT
バリスタで落とそう!
158名無しさん :2018/02/21(水)23:49:51 ID:rSw
>>156
島渡り入ってたらどうせ広がりゆく海も大概入ってるから...
159名無しさん :2018/02/22(木)00:12:33 ID:36Q
そして次に新和を組む>>156であった
160名無しさん :2018/02/22(木)02:40:34 ID:xmJ
青単信心はマーフォークとハイブリッド出来るんやでと遠回しに勧めてくれたんかもしれん
161名無しさん :2018/02/23(金)00:52:34 ID:bm9
トークンデッキで一番強いヤツ教えて
162名無しさん :2018/02/23(金)06:12:13 ID:IbE
>>161
だ、Dark Depth・・・

冗談はさておきまずフォーマットはなんや?
163名無しさん :2018/02/23(金)19:50:55 ID:gSV
普通は
コントロール>アグロ>ミッドレンジ>コントロール…
なんやっけ?
164名無しさん :2018/02/23(金)19:55:53 ID:s3P
大雑把に言えばそうやね
小さなクロックをいっぱい並べて素早く削るからコントロールは間に合い辛い

ミッドレンジはアグロより1t後に少しずつサイズが大きいのを並べていくからシャットアウトできる

ミッドレンジがゆっくり並べていくからコントロールは1:1交換取りやすいので防ぎ切りやすい

こんな感じかな?
165名無しさん :2018/02/23(金)20:16:29 ID:gSV
最近は副陽や青黒にアグロで負けるからコントロール寄りのミッドレンジにしようと思ったんやがその法則で行くときついんかな
166名無しさん :2018/02/23(金)20:18:43 ID:DLc
MTGはどっちかというとコントロール>アグロ>コンボ>コントロール……じゃなかった
ミッドレンジがコンボとコントロールの中間だから対応できる相手が多くて好まれてるイメージや
167名無しさん :2018/02/23(金)20:24:40 ID:s3P
>>166
その分け方もできるけどその場合でもやっぱり
アグロ>コントロール>コンボ>アグロって感じやね
理由はコントロールはコンボのパーツだけ弾けばいいしアグロはコントロールに妨害され切る前に殴り切れるし
コンボは好きに殴られても妨害されないから好きに動けるから
まあ結構前の分類やし色々アーキタイプとかも細かくなってたりするから変わってるかもやが

>>165
副陽対策なら打ち消し出来るコントロールのがええんかな?
青黒相手には黒か白タッチしてる赤アグロで十分やとは思うけど
色が違ったらすまん
168名無しさん :2018/02/23(金)20:47:52 ID:vWo
>>165
最近のコントロールはメインがアグロ対策寄りの構成になっていることが多いね
だから一本目勝てないこともしばしば
169名無しさん :2018/02/23(金)23:54:50 ID:PRw
コンボ側も逆にコントロールに強いコンボデッキを選ぶようになってるってのもある気がする主にモダンの話だけど
最近のスタンはコンボデッキってどんなんやろな
170名無しさん :2018/02/24(土)00:01:15 ID:7BH
副陽は一応コンボっぽいかな、モダンのそれに比べたら全然だけど純正コントロールではない
171名無しさん :2018/02/24(土)00:43:15 ID:cAg
あれはコントロールのフィニッシャーが副陽みたいに思ってたが違うのか
172名無しさん :2018/02/24(土)00:51:35 ID:YMY
両方あったかと
173名無しさん :2018/02/24(土)01:14:39 ID:cAg
系統が違うのね
174名無しさん :2018/02/24(土)01:40:43 ID:cAg
あ、そういえばチャレンジャーデッキの内容出てたわね
http://mtg-jp.com/publicity/0030326/
こいつはまたチャレンジャーだぜ
175名無しさん :2018/02/24(土)01:45:30 ID:YKo
>>174
ハゾレトは売り切れそう
176名無しさん :2018/02/24(土)02:02:27 ID:cX0
>>174
9割完成形やんけ
177名無しさん :2018/02/24(土)02:16:46 ID:hpm
>>174
4月6日発売ってことはスタン落ちまで5ヵ月くらいか
最後に使ってみたい!って人にはええんちゃう?
178名無しさん :2018/02/24(土)02:25:11 ID:cAg
ローテーション控えてるカード多めだし、今やってる人ならもう揃えてるだろう。なら既存プレイヤーもそんなに買わないから在庫余って新規にちゃんと行き渡る。いける!

って感じなのかなぁ
179名無しさん :2018/02/24(土)07:28:33 ID:uo5
ハゾレトアグロクッソ豪華っすね…
180名無しさん :2018/02/26(月)09:50:16 ID:DEP
https://magic.wizards.com/en/events/coverage/gpmem18/top-8-decklists-2018-02-25

GPメンフィスのtop8リスト出たでー
181名無しさん :2018/02/26(月)09:59:37 ID:DEP
赤単は相当メタられたせいか残れず
182名無しさん :2018/02/26(月)10:11:01 ID:DEP
優勝はTyler SchroederのRed-Green Monsters
おめでとう!
183名無しさん :2018/02/26(月)19:31:28 ID:DEP
こっちは9-32のリスト
https://magic.wizards.com/en/events/coverage/gpmem18/gpmem18-9-32-decklists-2018-02-25
184名無しさん :2018/02/27(火)00:58:21 ID:JPw
25thの内容結構ええな
神ジェイス、チャリス、サリア、月か
185名無しさん :2018/02/27(火)01:21:37 ID:aFU
スタンやっとるわけやないがヴラスカの侮辱高すぎない?コスパ悪いあの除去で1500円オーバーって
186名無しさん :2018/02/27(火)01:53:24 ID:Tkk
わしも今スタンやってないけど、今だと生物もPWも狙える追放除去が使われるのはまあ分かる
それだけ需要がある=黒を混ぜるデッキが多いってことの表れなんかもな
187名無しさん :2018/02/27(火)01:54:28 ID:aFU
4マナも使ってやることかねって思ってまうけどな…まぁ所詮はスタンで需要あるからってことなんかな
石の宣告と同じルート辿りそう
188名無しさん :2018/02/27(火)02:42:33 ID:Tkk
多少のマナコストで受けの広さを買うようなカードだからな
というかインスタントで、生物とPW触れて、追放ってのは過去最軽量で3マナデメリット付きのはずだから、この手の効果欲しかったら4マナ重いとか言ってられんのやろ
英雄の破滅を考えると一応コスト的には適正っぽいが
189名無しさん :2018/02/27(火)06:56:23 ID:3Q3
あんなん使いたくて使ってるわけじゃねーよぶん殴るぞ
190名無しさん :2018/02/27(火)12:58:23 ID:Krz
スタンの中じゃ超優良除去だけどスタンより下の環境民からすればそりゃゴミ以外の何物でもないからね
スタン落ちしても使えるようなカード以外に価値を見出せない
191名無しさん :2018/02/27(火)15:50:49 ID:Tkk
低予算で抑えて作っても結局スタン落ちしたらゴミだしな。安くスタンやっても最終的には無駄になる
192名無しさん :2018/02/27(火)17:38:39 ID:lXk
スタン専用カードみたいなのの価格が変動すると毎度こういう話題になるけどだから何?って感じ
193名無しさん :2018/02/27(火)17:39:48 ID:AYJ
低予算スタン程度ならスタン落ちしたあと改良してモダンで遊べばいいだけでは?
194名無しさん :2018/02/27(火)18:15:11 ID:Tkk
(ぶっちゃけスタンのカードが多少高くても別に構わんけど、最近スタン落ち後の資産価値気にする人多いからそっち側に立ってみたかった)
195名無しさん :2018/02/27(火)19:41:54 ID:aFU
モダンでも強いってわかるスタンのカードが高い→わかる
スタン落ちした後もモダンで強いカードが高い→わかる
スタン環境内じゃ強いけどモダン以下にあるカードの明らかな下位互換or使い勝手が微妙なカードが高い→うーん

こんな感じだわ、まぁどうせ高い金出して使うなら長期的に見て強いカードがいいよね
196名無しさん :2018/02/27(火)19:54:58 ID:AYJ
スタン落ちする前にスタンだけで強そうなカード売ればええやん
初動で買ってりゃそのカードに関してはプラスなんて普通にあるぞ
197名無しさん :2018/02/27(火)19:59:46 ID:Tkk
まあそんだけスタンで高いカード買いたくないから買わなきゃいいで済むわね
モダンですら流刑の道やら血清の幻視やらのより使い勝手いいカードがあるものに値段ついてるんだし
198名無しさん :2018/02/27(火)20:08:26 ID:AYJ
というか下環境は下環境で再録や禁止で値下がりの機会とか普通にあるけどなぁ
199名無しさん :2018/02/27(火)20:10:16 ID:aFU
最近で言えば蛮行、青ハルク、反逆チャンドラ、スカラベ神なんかはスタン落ち前でも後でも見てわかるカードパワーやし多少高くても買いやな!ってなる
最初買う段階で多少の保険を求めてまうのはある種貧乏性なのかも知れんなぁ
200名無しさん :2018/02/27(火)20:21:08 ID:AYJ
気持ちは確かにわからんでもないけどね長く遊ぶならかかる金額を抑えたいのは当然やし
それなら尚更ローテ1,2ヶ月前辺りに売ってしまうのがええと思うで
そのお金で次のカード多少賄えるし
201名無しさん :2018/02/27(火)20:21:52 ID:aFU
いやまぁそもそもワイスタンやっとらんけどね
202名無しさん :2018/02/27(火)20:22:47 ID:AYJ
えぇ…じゃあスタン落ちで値段下がるようなカード買う機会なんて存在しないから気にしなくていいのでは
203名無しさん :2018/02/27(火)23:23:11 ID:9yd
なんか25thの内容が尻すぼみになってる気が
モダマス3くらいのことやってもよかったんじゃ
204名無しさん :2018/02/28(水)01:44:21 ID:TqZ
まあ記念パックみたいな感じだし、いいものざくざくというよりは渋いとか懐かしみたいなラインナップになるんじゃないかと思ってた
あ、アイコニックやこれ
205名無しさん :2018/02/28(水)06:34:56 ID:Y2h
ルールについて質問なんやけど
ソーサリーとインスタントの違いは判ったんやけど
呪文に対してソーサリーってスタック乗せられるんか?
遊戯王みたいにスペルスピードってあるんか?
206名無しさん :2018/02/28(水)07:05:13 ID:hmJ
違いについてもう1回確認してみ?
207名無しさん :2018/02/28(水)07:45:52 ID:Y2h
>>206
あったわ
ソーサリー、クリーチャー、アーティファクト、エンチャント、プレインズウォーカーは
あなたのメイン・フェイズに、スタックに何も置かれていない場合に唱えることができます。
インスタントはいつでも唱えられます。

つまり基本的には被せて発動できるのはインスタントのみということやな?
208名無しさん :2018/02/28(水)07:49:23 ID:oVZ
>>207
うん。あとパーマネントの能力も基本的にインスタントと同じようにスタックに積める
209名無しさん :2018/02/28(水)09:25:11 ID:hmJ
スタックに乗せられる乗せられないって言うけど
呪文を唱えたり能力を使った場合必ずスタックに1度置いてから処理するから乗せる乗せないはこちらで決められない
呪文や能力を使えるか使えないかというほうが正しい
210名無しさん :2018/02/28(水)22:30:19 ID:K5U
ついでに「マナ能力」と「状況起因処理」はスタックに乗らないことも覚えておこう!
211名無しさん :2018/02/28(水)22:52:06 ID:ITI
マナ能力は感覚でわかるだろうけど状況起因処理の方はちゃんと覚えてないと痛い目みるからなぁ
212名無しさん :2018/03/01(木)10:38:23 ID:U4V
遊戯王で言えばソーサリーはスペルスピード1でインスタントやクリーチャーの起動効果は2、違うのはチェーンではなくスタックで処理すること
Aの呪文に対してBを使う、そのBに対してCを使う場合遊戯王だとCに対してしか呪文を使えないけど
マジックの場合BにもAにも対応できることと、Cを解決してからAやBに対して別の呪文を使えることが違う

例)
Aさんはクリーチャー呪文を唱えた、Bさんは対応して「本質の散乱」を唱えた
Aさんは対応して「否認」を唱えた、Bさんはクリーチャー呪文に対してもう一度「本質の散乱」を唱えた
Aさんは対応しなかった
本質の散乱2枚目→否認→本質の散乱1枚目→クリーチャー呪文の順で解決されるので
結果1枚目は打ち消されるが、2枚目は打ち消されなかったので、クリーチャー呪文が打ち消される
213名無しさん :2018/03/03(土)00:41:50 ID:MFq
マスターズ25thのフルスポ出たでー

https://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/masters-25
214名無しさん :2018/03/03(土)00:50:24 ID:q5K
世紀の実験つかって遊ぼうと思ったが、色々考えてるとカードの効果でカードを唱えるルールが分からなくなってきた……どこを見ればいいんだ
215名無しさん :2018/03/03(土)00:51:06 ID:cLw
Twitterとか見てると塩塩うるさいのばっかりでマスターズ25thの意義を何も考えてないのが残念すぎるわ
216名無しさん :2018/03/03(土)01:11:49 ID:q5K
そりゃ自分向けのセットじゃなかったら文句いうでしょ。俺向けのセット作れ!って思ってさ
217名無しさん :2018/03/03(土)01:21:07 ID:pUh
>>212
ありがとう
わかりやすいです
218名無しさん :2018/03/03(土)03:21:37 ID:MFq
極楽鳥入らなかったのはちょっと意外
219名無しさん :2018/03/03(土)04:34:49 ID:q5K
>>218
見返したら今回のマナクリ枠は東屋なのか
普通にマナクリじゃないの意外だったが楽園の拡散みて納得
220名無しさん :2018/03/03(土)09:56:48 ID:ZaQ
ジェイス騒動で皆疑心暗鬼になってたから余計にどこか期待してたんですかね…?
221名無しさん :2018/03/03(土)10:00:33 ID:aC2
見る限り定価で売られそうだな
222名無しさん :2018/03/03(土)10:12:50 ID:OmX
素晴らしい事やね
223名無しさん :2018/03/03(土)16:42:52 ID:q5K
今までコモンだけど高かったカードが結構入ってるのが地味にいい。ゴリラとか
できればコモンのままがよかったが
224名無しさん :2018/03/05(月)14:39:41 ID:5P7
5ちゃんでジェイスがイチローて言われててワロタ
個人的にはイチローは死儀礼やと思うけど
225名無しさん :2018/03/05(月)16:16:28 ID:wg2
死儀礼が使える環境を経験してないから、なんで青に強いって言われてるのかよく分からないんだよね
(コントロール系の)青いデッキは後から場に触りにくいからってことなのかな
226名無しさん :2018/03/05(月)17:44:43 ID:rkD
フェッチやショック、ファイレクシアマナ等で実際削るべきライフは少ない
墓地肥やしを阻害しながら後半になっても腐りにくい
227名無しさん :2018/03/05(月)17:56:33 ID:HIN
ポルトガル人が邪魔されるから…
228名無しさん :2018/03/05(月)18:33:23 ID:wg2
普通にその辺なのか
レガシーでもよくいわれるから見た目以上の何かが関係するのかと思ったけど、見た目分で十分きついんやな
229名無しさん :2018/03/05(月)20:56:43 ID:Boo
近くのゲームショップでハゾアグ3つ予約してたのに今電話で1セットしか入らない言われてワイショッキンゴ
定価で買えるだけ幸せなのやろか
230名無しさん :2018/03/05(月)22:35:16 ID:E3R
1t目死儀礼2t目ヴェリアナは単純に嫌やし2t目に囲いからのヒムとかの可能性もあって
キャントリ撃ったら2点喰らいポルトガル人は邪魔される
本気で糞野郎やで死儀礼は
231名無しさん :2018/03/05(月)22:47:01 ID:wg2
周りもエターナル級のパワーなわけで相乗効果でひどいことになるんやなぁ。単色より色拘束緩いのになぜか1/2なのも謎だ……
最近買ったけどクソになれるよう頑張るで
EDHだから大体マナクリだけど
232名無しさん :2018/03/05(月)22:48:46 ID:E3R
EDHだと墓地潰してくるの嫌われやすいから死儀礼は早めに処理されるかなって
233名無しさん :2018/03/05(月)23:36:09 ID:wg2
まあそのくらいは影響力ないと好き放題されちゃうし多少はね
遺産みたいな墓地対策専用札はやっぱ取りにくいし
234名無しさん :2018/03/06(火)19:01:15 ID:sk2
今度出るやつで復帰しようかなぁと考えてるんやけど
前のカードってもう使っちゃだめなの?
235名無しさん :2018/03/06(火)19:22:57 ID:kYS
フォーマットによる
mtg-jp.com/cardlist/

あとは調べて
236名無しさん :2018/03/07(水)12:34:45 ID:bHS
(確か)第8版以降のカードが使えるモダンが一番オススメやで、カードプールもバランスもほどほどにいい
神ジェイスだちあみんだ騒がれとるけどそれでも禁止連発カードパワーざっこwなスタンや全カードプール使えるから高速環境高額カードの暴力なレガシー以下よりかはマシや思うぞ復帰勢なら
237名無しさん :2018/03/07(水)13:46:25 ID:35Q
そういうのよりやる相手がいるかどうかが超重要ってはっきし分かんだね
じゃけんモダンやりましょうねぇってなったとしてモダンの競技人口0の地域だったら無駄すぎて草枯れる
238名無しさん :2018/03/07(水)14:36:36 ID:35Q
スタンダード
必要資金:
対戦相手:
競技大会:
一番メジャーなフォーマットで一般も競技も大会はだいたいこれ
最近ローテーションの頻度とか色々変えたり廃止したりしたら禁止カード連発して競技人口が減少したからまた元に戻すって言ったら増えた
最近また禁止が出たけどむしろ環境が良くなった、サンキューWotC
使えるカードは直近2年、最近だとカラデシュ~イクサランの相克まで

モダン
必要資金:
対戦相手:
競技大会:
スタンみたいにローテーション落ちが無いしメジャーなデッキだけで30種類以上あるからよくおすすめされる
今は超が付くほど優良環境だったけど再版とかを理由に強力なカード解禁したりするから不安定っちゃ不安定
ガチで組むとスタンの5倍くらい値段がかかることがあるからぶっちゃけ初心者におすすめするのはどうかと思う
自分のやりたい戦術がスタンよりはできるから面白い

レガシー
必要資金 :
対戦相手 :
競技大会 :
モダンと同じでローテーションはしないしほぼ全部のカードを使える
復帰者におすすめなのはガチで組まないカジュアルなレガシー。なお、対戦相手。
パワーカードのぶつけ合いで1T終了は当たり前、とか勘違いされがちだけど不可能ではないというだけで実際は結構バチバチのぶつかり合い
1ミスがそのまま負けに直結する鉄骨渡りみたいな競技シーンは見てるだけで面白い
ある程度やったことある人ならレガシーは言うほど秒で終わらないってはきしわかってんだね
競技人口が少なすぎてフリープレイですら稀、専門店行ってどうぞ

ヴィンテージ
必要資金 :
対戦相手 :
競技大会 :△
アンティ(賭け)に関するカードと環境柄禁止になっているカードを除いて全部のカードが使える
有名なブラックロータスを使えるのは唯一このフォーマット
現実で買うと本当に100万は軽く超えるカードの束をぶつけあうさまは壮絶
オンラインだとこの高額カードが安く買えるのでやるならオンラインでどうぞ
紙でやってるのを見るのはその値段とかもろもろの理由で某店舗の大会くらいでしかお目にかかれない

EDH
必要資金 :
対戦相手 :
競技大会 :×
1枚の伝説カードと99枚ちょうどのデッキを使って2~5人で遊べる特殊なフォーマット
思い出深いカードを使うにはもってこいでどちらかといえばボードゲームに近い
デッキは持っているけど常には持ち歩いてないって言う人が多い印象
同じカードを1枚しか入れられないというルールの性質上資金は低めで楽しくマジックに復帰できる可能性が高いけどほんとに人口はお察し
239名無しさん :2018/03/07(水)14:53:21 ID:hoO
紙マジックでヴィンテ動いてるのは神決がおすすめやで
240名無しさん :2018/03/07(水)15:11:49 ID:5tO
最近は公式でも統率者と同列くらいには語られるキューブが気になる
掲示板とかだとまじで話題出ないけど、調べると色々なゲームで作られてるほどなんだよな
241名無しさん :2018/03/07(水)15:27:59 ID:nva
紙でキューブやろうと思ったら古参のリミテ好きな人が有志でプール作ってもらわな機会が少ない感はあるけど
ごちゃ混ぜはやっぱり楽しいで
242名無しさん :2018/03/07(水)17:35:11 ID:73q
モダン以下のちょっとでも気を抜いたらそのまま勝敗決まる首の落とし合いって感じの緊張感好き
243名無しさん :2018/03/07(水)17:41:06 ID:nva
レガシーは速攻で決まるに見せかけて1番の特徴は粘り強さな気がしないでもない
3tに江村走って残り5から逆転てのあったし
244名無しさん :2018/03/07(水)18:01:27 ID:xUg
ヴィンテージは思い通りに動けた方が勝つから、即殺合戦というよりダンスバトルとかフィギュアスケートに近いものがある
245名無しさん :2018/03/07(水)21:26:46 ID:5tO
レガシーはアドとかテンポ重視されてある意味一番マジックしてるイメージ
25年の歴史によるフェアなMTG頂上決戦→レガシー
25年の歴史による世紀末なMTG頂上決戦→ヴィンテージ
みたいな
246名無しさん :2018/03/07(水)21:48:27 ID:hoO
流石にレガシーがただの超高速環境っていう認識だとしたらエアプ
247名無しさん :2018/03/08(木)11:39:59 ID:qi8
ワイ初心者カジュアルレガシーから始めたけど
トレイリアのアカデミーでマナブーストして天才のひらめきで大量ドローからの
サイカトグで殴るの楽しすぎ内科 ある程度マナ加速要員さえあればMTGくっそ楽しいな
やりたいことなんでもできるし
248名無しさん :2018/03/08(木)12:08:20 ID:zmi
>>238
これテンプレにするか
249名無しさん :2018/03/08(木)18:26:22 ID:efs
少なからず主観だしどうなんかなあ
まあこの手のテンプレって読まれな(略)
250名無しさん :2018/03/08(木)19:08:16 ID:NZs
別に追加しなくてええんちゃう
251名無しさん :2018/03/09(金)00:49:05 ID:XeL
わりと合ってるけど長いテンプレはよまれない
252名無しさん :2018/03/09(金)08:29:52 ID:S7k
>>238
ありがとう
253名無しさん :2018/03/09(金)08:31:29 ID:S7k
つまりワイのドラコ爆発を使うにはレガシー以降ってことやな(白目)
254名無しさん :2018/03/09(金)08:57:35 ID:6zW
ふと気になって調べたらうつろう爆発ってコモンなのか
pauper爆発……いやなんでもない
255名無しさん :2018/03/09(金)10:29:40 ID:HcN
ドミナリアの3人がPWカードになる
レジェンドソーサリーが新規
キッカーが再録
PWへのダメージが変更になる
イニストm10再録
256名無しさん :2018/03/09(金)14:44:48 ID:6zW
マスターズ25thのリリースノート公開するつもりが間違ってドミナリアのリリースノート公開しちゃったぜ

おいおい……
257名無しさん :2018/03/09(金)17:08:29 ID:kWy
>>254
Pauperにはドラコみたいな相方がおらんのや
確か最高が9マナだったはず
258名無しさん :2018/03/09(金)18:04:54 ID:ldl
コモンだと9マナの《エムラクールの手》が最高値で、次点で8マナが15種類いる
火力の為だけに突っ込むのは流石にちょっとな
259名無しさん :2018/03/09(金)18:37:49 ID:S7k
ワイ、テンペスト~オデッセイまでやってたんやけど
こいつらみんな紙屑なんか?
260名無しさん :2018/03/09(金)18:41:43 ID:BBe
フォーマットによって使えないだけで物によっては宝の山ちゃうやろか
261名無しさん :2018/03/09(金)18:44:11 ID:gFZ
モノによる万越えるのもある
262名無しさん :2018/03/09(金)18:46:25 ID:6zW
人によってはそれくれってレベルのもあるやろ。ほんま人によるけど
旧枠のこのらへんやってた人って多いよな
263名無しさん :2018/03/09(金)19:23:12 ID:a9o
リリースノート見たけど懐かしい名前がいっぱいあったわ
25マスターズより楽しみや
264名無しさん :2018/03/09(金)19:27:20 ID:BBe
MTGwikiとかでくらいしか昔の背景ストーリーよく分かってへんねんけどウィンドグレイス卿ってどうなったんや?
なんかリリースノートにもウィンドグレイスの~ってあったから生きとるんか?
265名無しさん :2018/03/09(金)19:38:28 ID:6zW
ウィンドグレイス卿は時のらせんの話で退場したんだったような気がする……記憶違いかも
266名無しさん :2018/03/10(土)15:18:38 ID:LYK
古いカードの価値を調べるならネットのカードショップとか見ればええんか?
267名無しさん :2018/03/10(土)15:30:27 ID:k0L
価格の話ならwisdomみれば大体分かる
高額じゃなくても使われるのとか、採用率のわりに謎高とかそういうのはレシピとか見ることになるけど
268名無しさん :2018/03/10(土)15:33:40 ID:LYK
>>267
サンガツ
269名無しさん :2018/03/10(土)16:56:04 ID:k0L
まあカードの価値ってなんだよって難しいよな……
需要あって売ってるとこも少ないがめちゃ安いとかざらだし
270名無しさん :2018/03/10(土)18:37:33 ID:nEX
ある程度古くなってくると絶対数減ってきて骨董価値が出てくるしな
使われてなくても再録禁止ってだけで高いカードもあるし
271名無しさん :2018/03/10(土)23:04:48 ID:k0L
今集めてるデッキの残りの壁がオパールのモックスだけど、歴史的で値段えらいことになりそう……今買うしかないのか
272名無しさん :2018/03/10(土)23:20:11 ID:Qcm
てか25thで再録ないと判明した以上上がる一方やぞ
273名無しさん :2018/03/11(日)21:57:52 ID:IFH
ふと思いついて初心者の人と対戦する用のデッキ作ったけど考えてみたら初心者の人と対戦する機会なんてなかった
274名無しさん :2018/03/11(日)21:59:57 ID:ggF
ティーチングキャラバンの直後に店のフリースペースに行ってみたら居るんやない?
275名無しさん :2018/03/12(月)00:57:49 ID:9KJ
モダンで新しいデッキ組んだけど紙でストーム入ってると管理めちゃくちゃ面倒だな……
276名無しさん :2018/03/12(月)02:51:59 ID:xSM
>>275
よくあるストームの管理の仕方見てると、ストーム数える用の10面以上のダイス(ライフやマナ数えるものとは別の面数のダイスが望ましい)、よく使う色のマナと同じ色の6面ダイス複数個ずつとかあると管理がしやすいで
どうせ動き出しは勝負仕掛ける時やろうし、相手と確認しながらやると間違いが少ない
277名無しさん :2018/03/12(月)07:12:14 ID:9KJ
まあやっぱ普通はその辺だよねえ。あんまり手間かけたくないから、ストーム数はライフカウンターみたいのでさっと済むようにしようかなあと思った

コンボ自体が長いから、他の部分では円滑にしたいわね
278名無しさん :2018/03/12(月)08:15:42 ID:lwm
わかってる相手ならコンボ始まった瞬間投了するか対応する時に声かけるしぱぱっと行ってええわ
279名無しさん :2018/03/12(月)12:00:53 ID:v69
フリプだとそういう事もあるけどちょっとでも競技性あると
ミスする事も多いから普通に最後まで見るな
280名無しさん :2018/03/12(月)14:06:26 ID:Xta
>>279
めっちゃ優勝しとるやん
281名無しさん :2018/03/12(月)14:35:38 ID:9KJ
大会だと試合時間も絡んでくるからその辺は色々あるやろな
282名無しさん :2018/03/12(月)21:26:49 ID:IC9
モダン、ジェイス釈放されたけど特に問題なさそうな結果やね
再逮捕恐れてたけどもう買ってもええかもしれんなぁ
283名無しさん :2018/03/13(火)02:33:58 ID:72h
wotc「4マナ以降のアクション促進のために解禁するで」
モダン民「よし、つまり4マナで出す前に殺せばいいんやな」
284名無しさん :2018/03/13(火)03:08:29 ID:3Ob
>>283
そもそも3キル狙うデッキが多くてコントロールは決め手に欠けてたからこその解禁やったと思うが
285名無しさん :2018/03/13(火)03:10:44 ID:EpG
モダンはそれより下と違って3tキルはさせない方針だったけどいつの間にか厳しく
286名無しさん :2018/03/13(火)04:38:23 ID:Dt2
3キル狙うデッキが多いのに4t目の強いカード復帰させても手遅れなのでは…
287名無しさん :2018/03/13(火)04:51:14 ID:3Ob
>>286
ところが直近のプロツアーで低速コントロールが勝ってたりするから、メタ外の地雷枠だったコントロールをメタ内まで、押し上げるのが狙いだったんちゃうかな
288名無しさん :2018/03/13(火)06:35:17 ID:72h
そこそこ前から青白やトリコのコントロールは存在感あったと思う。イクサラン前後くらいだったかな

コントロール目線だと、勝ち手段はなんでもいいんだから脅威を捌くカードの方が欲しいんだよなあ
そういう意味では欲しいのは精神的つまずきだが、まーあれはな……
289名無しさん :2018/03/13(火)07:28:43 ID:7xa
申し訳ないがファイマナはNG
290名無しさん :2018/03/13(火)09:14:52 ID:P5R
四肢切断「おっそうだな」
291名無しさん :2018/03/13(火)15:29:54 ID:72h
抹消者「ぐえー」
292名無しさん :2018/03/13(火)16:07:48 ID:GEa
1からマジック覚え直したいんやが普通にキャラバン行くのがええんかな
293名無しさん :2018/03/13(火)18:44:17 ID:iD0
ほんまに最初からならええんちゃう?
294名無しさん :2018/03/13(火)21:46:59 ID:VQp
青白コンに神ジェイス入れるなら2~3枚でええんよな?
295名無しさん :2018/03/13(火)22:23:39 ID:72h
よく見るのはそれくらいのレシピやな
でも一番は自分で試して決めることだと思うゾ
同じアーキタイプでも使う人によって正解は変わるし
296名無しさん :2018/03/13(火)22:27:07 ID:VQp
まぁそうやなぁ
1枚1諭吉の代物だしちょっと考えてみるか
297名無しさん :2018/03/13(火)22:55:58 ID:P5R
今はもうちょい高いンゴ
298名無しさん :2018/03/14(水)18:51:00 ID:yZt
>>286
神ジェイスは別に4ターン目に出す必要ないんちゃうん?
耐えて凌いである程度相手をコントロールできたところで出してそのまま息の根止めにいく「有利な状況を盤石にするカード」やろ
序盤の耐え方は今までと変わらん
299名無しさん :2018/03/16(金)03:03:02 ID:egk
さて、いよいよ25th発売日やが・・・
神ジェイスのお値段やいかに
300名無しさん :2018/03/16(金)05:32:31 ID:Yge
25kだな
301名無しさん :2018/03/18(日)19:09:27 ID:CBc
案の定クソパックやったな
記念品としてはいいけど箱買いして1人寂しく剥くのはリスクありすぎる
302名無しさん :2018/03/18(日)20:10:57 ID:2Vm
>>301
歴史を楽しむ“トレーディングカード”のパックなんやから、いつもの調子で剥いたらそらクソパックよ
303名無しさん :2018/03/18(日)23:27:42 ID:hi1
特殊セットは出る度にクソ言われてる気がする
ぶっちゃけそういう奴は欲張りすぎと思って見てるが
304名無しさん :2018/03/19(月)01:10:47 ID:2sQ
特定のレギュレーションに絞ってない記念パックだからある程度は理解できる
だが解放の樹だけは絶許
305名無しさん :2018/03/19(月)01:44:48 ID:AbL
>>302
超会議で「マジック二十年の歴史を代表的カードで振り返る」とかやったくせにそれらほとんどを収録してないのは納得いかん
306名無しさん :2018/03/19(月)02:58:03 ID:Rqz
>>305
あっちはトーナメントシーンでの代表カードで、こっちはデザイン面での25年ってことちゃうんか
307名無しさん :2018/03/19(月)08:33:57 ID:kcc
どうせなら各色の象徴的なプレインズウォーカーとか入らなかったんやろか
ジェイスだけ入ってるの見るとなんか色んな思惑を感じるゾ
308名無しさん :2018/03/19(月)09:18:10 ID:27E
デザイン面でとかますます糞やん
309名無しさん :2018/03/19(月)15:33:30 ID:cPo
せっかくの記念パックの割にはPW少ないのはワイも思った
25周年だけにオr……2マナと5マナのPWさんも入れるべきだったのでは?
310名無しさん :2018/03/20(火)02:17:39 ID:2sy
先週のモダンGPアイアンワークスやってたのか
見たかった……
311名無しさん :2018/03/20(火)02:44:40 ID:LM6
ベスト8にジェイスは2デッキ、ベスト32まで広げたら7デッキやけど問題なさそうやなぁ
値下がるか?いや、もしかしたら禁止警戒してた層が買おうとして値上がる可能性も・・・
312名無しさん :2018/03/20(火)20:03:59 ID:2sy
ジェイスは強い脅威として使えるデッキをみんな探してる途中だからなあ
313名無しさん :2018/03/20(火)20:43:34 ID:8ZF
血編みは実績あった分即活躍してるわね
314名無しさん :2018/03/21(水)01:15:13 ID:nLP
自分でジェイス使った時は、メインプランと軸を変えた勝ち筋を提供できるのが強いとこだなって思ったから、GPのナイトフォールやスケシに使われてたのは納得
315名無しさん :2018/03/21(水)14:05:54 ID:pzq
モダンだとジェイスに頼り切るとまず無理やからな
既存の青系に2枚積みで勝ち筋増やす使われ方が多いんちゃうかな
316名無しさん :2018/03/22(木)07:14:47 ID:iMN
青白トロンに青白コンの土地攻め要素を組み込もうとしたが色々足りぬ……
自分のウギンが広がりゆく海まきこむ辺りで諦めた
317名無しさん :2018/03/24(土)01:10:34 ID:XWP
今日からはグランプリかあ
318名無しさん :2018/03/24(土)14:36:05 ID:Lou
やっぱりモダンが気になるな
釈放された神と血編みはもちろん、毎回メタが回って何が上がってくるかわからんからおもしろい
319名無しさん :2018/03/24(土)15:25:33 ID:IC0
モダンにはチーム戦という特性から、負け上等でピーキーなコンボデッキ持ち込まれたりしてそう
320名無しさん :2018/03/24(土)15:30:31 ID:XWP
真ん中に座ってアドバイスしやすいから速いデッキ使われやすいかもとか聞いたな
321名無しさん :2018/03/24(土)22:05:42 ID:IC0
親子でチーム戦に参加してたりして微笑ましい限り
https://twitter.com/mtgjp/status/977476332119506946?s=19
322名無しさん :2018/03/25(日)19:00:43 ID:6z7
グランプリ京都、750チーム以上参加したらしいけどつまり2300人近く集まったのか……
グランプリすごいのな
323名無しさん :2018/03/26(月)23:20:15 ID:90b
京都もSCGオープンもジェイスさんおとなしいやんけ
324名無しさん :2018/03/26(月)23:43:35 ID:5LE
そらまあ3tで殺されるって言ってるのに4tの人復帰してもそもそも間に合ってないから!って話やし
何よりその状況から更にジェイス絶対殺す上にアド差もなくすマンも帰ってきたし...
325名無しさん :2018/03/27(火)00:43:16 ID:L7w
モダン環境広すぎるから強化されたデッキがいくつか出たところであまり差がないってのと、ジェイスに合わせて環境自体が傾いたからな

個人的には、ジェイスを強く使えるデッキがまだいないのが主だと思う
326名無しさん :2018/03/27(火)05:33:19 ID:KzA
まぁいまんとこ、「青コン系が有利な状況からさらに雁字搦めにしやすくなった」ぐらいやな
327名無しさん :2018/03/27(火)11:17:27 ID:6wY
正直禁止云々は神よりちあみんの方がヤバい、ヤバくない?
328名無しさん :2018/03/27(火)11:54:35 ID:UEZ
そらあれ化け物やもん
ジェイス以上に色あったらとりあえず入れとけ出来るし
329名無しさん :2018/03/27(火)13:31:28 ID:KzA
血編みん、なんで速攻まで持ってんねんやろなぁ
330名無しさん :2018/03/28(水)16:45:11 ID:wiQ
ジェイスは前から何度も言われとるがPWってだけで一種の弱点だからな
無事着地させたところでモダンじゃひき殺されるからカウンター握りつつマナキープしないといけない、でも早いうちに出さないと有利盤面作りにくい


ところでやが自信満々に作ったスフィンクスデッキを色々吟味した結果、予知するスフィンクスってオジュタイでよくね…?ってなりつつある
そこからどんどん色んなスフィンクスが消えていきそうな気配が…
331名無しさん :2018/03/28(水)21:37:09 ID:dfK
デニサ、ラノエル、スラム、召使いに逆毛ハイドラとアンブロッカブル足してバントオーラできないかな…
332名無しさん :2018/03/28(水)21:52:12 ID:s0J
>>330
たまくつとかの部族サポ詰めこんでスフィンクス言ってオジュタイ入らない理由にしよう



333名無しさん :2018/03/28(水)22:27:42 ID:egB
TCGのデッキ構築のスタートラインは一番最初に入れたかったカードを抜くことやぞ
334名無しさん :2018/03/28(水)23:04:29 ID:24b
富の享楽のことかな?
335名無しさん :2018/03/28(水)23:21:34 ID:cKn
ワイもモダンでMtG始めた時の青デッキに入ってた生物全員おらんようになったなぁ
波使い、タッサ、非凡な虚空魔術師・・・みんなおらんようになってしもたんや・・・
そのデッキの現在?三人衆でピーピングしながら聖トラフトでクロック刻んでジェイスがソフトロックかけとる
336名無しさん :2018/03/28(水)23:22:17 ID:3ov
青単信心から青白コントロールになってますね…
337名無しさん :2018/03/29(木)00:11:41 ID:Qz6
使いたかったカードが抜けてった経験はあまりないなあ
大体デッキ単位で駄目なのが発覚して消えるからな
338名無しさん :2018/03/29(木)00:36:23 ID:ssv
60枚抜いたってことやな
339名無しさん :2018/03/29(木)01:55:16 ID:lTJ

340名無しさん :2018/03/29(木)04:54:13 ID:3u4
デッキ構築のキーカードから抜けていく現象って「キーカード(A)を使ってこのプラン(B)でやりたい」のAとBの微妙にイコールじゃない部分が問題なんだよね
Aで勝ちたいかBで勝ちたいかの二者択一をした結果BになってAが抜けちゃう
341名無しさん :2018/03/29(木)06:33:20 ID:7Kz
>>330やけど、元はアネシ見てインスピレって、アゾール見て俄然やる気出て青白緑で組んだのや
実際割と勝率も悪くないしええのやが、サイドボードとか考えた時にいろいろ龍王が候補に上がって
吟味した結果、そもそもスフィンクスの枠を龍王に置き換えりゃ…って
終止符のスフィンクスも、ドロモカ様でよさげやし…

アネシ使ってモダンでうそまこしたかったのや…アゾール様で毎ターン啓示ドヤりたかったのや…
いっそ龍王どもをイクサランのエンチャント使ってスフィンクスにしたろかな…
342名無しさん :2018/03/29(木)07:39:54 ID:Qz6
使いたかったカードやコンセプトが抜けるのも、最終的に強いデッキに辿り着くのが目的ならば間違いではないんだよな。実際世に出たデッキも元はこうだった~ってのはよくあるし
最初のコンセプトを使うのがデッキ構築の目的なら抜かないのが正解だから悩むことはない
343名無しさん :2018/03/29(木)08:30:01 ID:cxZ
5龍王ドバーっと出すドラゴンストームとか作りてえなあ…
344名無しさん :2018/03/29(木)09:41:47 ID:ssv
っていうか目的も達成してその上強く組むとか虫が良すぎんよ~
どっちか犠牲になるのは仕方ないってはっきしわかんだね
345名無しさん :2018/03/29(木)11:11:20 ID:7Kz
そら自分の組んだ思い入れあるデッキやぞ…極限までコンセプトに沿いつつも高めたいもんやん?
ハンドが尽きないってええことなんやなって…後半になるとフェッチ邪魔やけど
346名無しさん :2018/03/29(木)17:06:54 ID:Qz6
でもそれをしてきたのが過去のデッキビルダー兄貴達なんだよなあ
アミュレットコンボとか何考えて作ったの……って思った
347名無しさん :2018/03/29(木)19:27:17 ID:XN4
天才と変人は紙一重っていうからな
なにをどう考えたらそこに行きつくのか凡人には理解できんもんや
遊戯王の満足民とかな
348名無しさん :2018/03/29(木)20:27:52 ID:lTJ
ワイの中のやべーやつはMoMa対策に平地3000枚デッキ作って本番になったら更に倍してプロツアーでそこそこの成績残したってやつやなぁ
その頃やってなくて後からしった事やからほんまかどうかはまではわからんが
349名無しさん :2018/03/30(金)06:32:52 ID:PBD
手ごろに2~3万ぐらいで組めるマルドゥ、ジャンド、アブザンのどれかでええデッキないかな
350名無しさん :2018/03/30(金)07:38:37 ID:DkW
まずフォーマットを定期
なんもないとEDHプローシュおすすめとか言っちゃうぞ
351名無しさん :2018/03/30(金)07:46:34 ID:1Mk
ブロウルやろなぁ
352名無しさん :2018/03/30(金)18:28:34 ID:PBD
すまんなモダンやで
353名無しさん :2018/03/30(金)22:18:54 ID:oY5
均衡の復元どこ見ても品薄やなあ
ガルガドンバランス組みたいと思ったんやけど
354名無しさん :2018/03/30(金)22:46:57 ID:AEY
手持ちの土地事情にも左右されそう
1からやとフェッチとショックランで削られるし
355名無しさん :2018/03/30(金)22:59:49 ID:DkW
>>353
予言によりの時に一気に買われたからなあ
なおその後
356名無しさん :2018/03/31(土)01:19:56 ID:ArG
予言によりは思ったより悪さしてないわね
357名無しさん :2018/03/31(土)01:24:42 ID:sum
モダンのチアミン入りティムールで見て確かに良い動きしてたけどもって程度やからなぁ
358名無しさん :2018/03/31(土)01:26:46 ID:oof
少し前に青リビングエンドがいたが今どうなってるんだろう

上の三色で可能なかぎり廉価版パーツでも一応成り立ちそうなデッキを考えたら、アブザンカンパニーじゃねになった
コンボパーツとカンパニー以外はフリースペースだから……
359名無しさん :2018/04/02(月)22:01:12 ID:Xp6
モダン進めようと思ってデッキ組もうとしとるけど汎用的なパーツが高いのはともかくとして近くの店に見当たらないンゴねぇ…
360名無しさん :2018/04/02(月)22:02:32 ID:iGu
店そのものがないよりましやぞ
諦めて通販使ったほうがええ
361名無しさん :2018/04/02(月)22:40:51 ID:baz
ジャンドみたいなデッキは全部強いから大体売ってるってのは隠れた利点だったりするんかもな
品切れはまあ
362名無しさん :2018/04/03(火)12:30:06 ID:Yqa
pauperやろうぜと誘われたので本腰入れて集め始めたが色々高騰してるのな……
去年くらいからの紙pauperブームはなんなのだろう
363名無しさん :2018/04/03(火)15:48:25 ID:qKW
新スクイー何か色々な点で草生える
364名無しさん :2018/04/03(火)16:40:51 ID:5AE
>>362
たぶんだいたいスタンのせいかと
365名無しさん :2018/04/03(火)20:50:33 ID:Jxw
見当違いもええとこやな
366名無しさん :2018/04/04(水)09:26:16 ID:gXW
ドミナリア、白のカード強いなぁ
367名無しさん :2018/04/06(金)18:29:38 ID:OQd
初pauperのデッキ組んでたらやりたいこと増えすぎてクソ欲張りデッキになってもうた
コモン限定なのに使いたいカード多過ぎ
368名無しさん :2018/04/07(土)06:57:23 ID:C6T
>>367
デッキの基礎はコモン、ってのを再認識させてくれるからな
下位互換のカード多いし普通の構築と似たようなことが大体できるからpauperも侮れん
369名無しさん :2018/04/07(土)07:08:41 ID:D2e
というかあれコモン縛りという名のレガシーですし
そらやれる事いっぱいあるわなって
370名無しさん :2018/04/07(土)10:01:25 ID:Vh1
>>367
ワイpauper民、興味を持つ
どんなデッキや?
371名無しさん :2018/04/07(土)10:51:24 ID:Wmu
実際pauperの赤単バーンは下手すりゃモダンのバーンより強いまである
まぁモダンのバーンほど対応力はないけど
372名無しさん :2018/04/07(土)12:49:25 ID:0Vn
>>368
お前もコモンなのかよってカードもあって色々手出したくなるわね
>>370
最初は青黒コントロールのはずだったが、いつの間にか3色になってウルザトロンでリアニメイト要素が入っていた……さすがに組み直し中
373名無しさん :2018/04/07(土)15:17:19 ID:Vh1
>>372
フィニッシャー探したろ→アンコウとかカワヘビとかええやん!→
サイクリングから死体発掘で釣るのも面白そうやな→重いならもうトロンで素出しでええんちゃう?

こうやな(確信)
374名無しさん :2018/04/08(日)01:13:34 ID:6nJ
初めてサルカンロイド見たけどこれアカンわ
こんなんわろてまうやろ
375名無しさん :2018/04/08(日)01:18:27 ID:jhW
>>374
ヴラスカロイドも見ていけ!
376名無しさん :2018/04/08(日)02:01:14 ID:Qg7
>>373
大体そんな感じっすねえ!
結局見つからなかったものとかの関係で青黒赤トロンになってプレイしてきたで
動きギクシャクやけど可能性は感じたから、まずはこれを調整していくわ
377名無しさん :2018/04/08(日)16:25:34 ID:Y32
pauperはフェアリーの大軍禁止の煽りを受けてデッキ瓦解してから組んでないなぁ
頭の悪いコンボデッキ作りたいんやが
378名無しさん :2018/04/09(月)04:13:58 ID:LBY
色々考えた結果マルドゥでもアブザンでもジャンドでもなくとりあえず精力の護符使ったデッキ作ることにしたわ
まぁその気になれば緑入ってりゃどんな色にも転げそう!どんな構築にしようか悩むンゴねぇ~
379名無しさん :2018/04/10(火)07:26:32 ID:z9Z
ランタン「緑です」
アイアンワークス「緑です」
380名無しさん :2018/04/10(火)08:57:25 ID:SHD
5c人間「緑です」
ドレッジ「緑です」
381名無しさん :2018/04/10(火)10:38:55 ID:j8m
>>379
>>380
緑単トロン「えぇ…」
382名無しさん :2018/04/10(火)11:32:26 ID:Qyq
>>381
デスシャドウ「お前もやぞ」
383名無しさん :2018/04/10(火)14:04:03 ID:Rck
5CGの時から思ってるけど緑と言い張る多色デッキ多過ぎや
384名無しさん :2018/04/10(火)17:02:18 ID:z9Z
緑のマナサポートのおかげで強かった多色もあるし多少はね?
385名無しさん :2018/04/10(火)20:10:01 ID:jLy
極楽鳥が悪いよ極楽鳥がー

昔は本当高かったよなぁ
386名無しさん :2018/04/10(火)20:26:18 ID:y5W
今はおば賛美とかいう化け物がね
387名無しさん :2018/04/11(水)05:21:44 ID:dVT
前にヴラスカの侮辱がザコいのに高い云々言ってたアンチスタンニキおったけど、下の環境知らない新参スタン民にパスとか破滅の刃とか見せたらどう反応すんのやろ
超高額カードやと思うんかな
388名無しさん :2018/04/11(水)05:48:06 ID:Mv0
パスならともかく破滅の刃じゃPWに触れないから超高額とは思わないんじゃない?
何よりレアリティの事があるし
389名無しさん :2018/04/11(水)05:50:32 ID:dVT
PW触れないけどお手頃コストで除去やし
少なくともコスト倍かけてまで1体しか殺せない侮辱よりは強いと感じるかも知れん

しかし下の環境知らない新参はそもそも前の枠のレアリティの見方わからなさそう(偏見)
390名無しさん :2018/04/11(水)05:56:01 ID:Mv0
レガシーならいざ知らずモダン程度ならマークの色で分かるのでは...?
別に今も火力とかの除去はあるし言うほどじゃない?色指定あるし...便利だけどね
それにPWに触れるって本当に偉いのよ...英雄の破滅なら高いと思うかもしれん
391名無しさん :2018/04/11(水)06:23:14 ID:dVT
今の人は割とCURMの表記に頼っとるのでは?

スタンやとPWはまぁたしかに強いかぁ、とはいえ4マナも軽くはないからな
インスタントで除去すんのに3マナ以上かけるのは渋るがスタンやとそれしかないみたいなんほんともどかしい
392名無しさん :2018/04/11(水)07:02:22 ID:cE5
レアリティ表記ちっさいし普通にマークも使うんやない?あと最近pauper始めて手元のカード見てたら、終止コモンなのに驚いたわ

ぶっちゃけスタン以外でもPW触れなかったら死ぬし、だからこそ3マナ1:1交換ソーサリータイミングとかいうそれこそ渋りそうなカードも使われてるんやろな
393名無しさん :2018/04/12(木)17:57:16 ID:Wew
ヴラスカの侮辱公開時は英雄の破滅再録でええやんと思ったけど
今は耐性持ち多過ぎるから英雄の破滅じゃ無理やな
394名無しさん :2018/04/13(金)07:08:14 ID:VwT
除去カードだけ比べとる人はあんまりスタンやらんのかね
スカラベ、フェニックス、ハゾレト(最近みない)がいるし
そうでなくてもリアニ戦術がティア1だからただの破壊じゃ太刀打ち出来ないんやで、苦渋の破棄は色拘束キツいし
黒をメインカラーで使ってれば使える侮辱が板
395名無しさん :2018/04/13(金)10:40:43 ID:hE3
その辺の事情はみな分かっとるやろ(多分)その上でこれがわんさか使われてる今すげえよなあって感じで

ってか今そもそも単純に黒のピン除去自体の質が……
侮辱高くて嫌なら排斥使えばいいじゃんって思うけど、スタンはカードパワー大事だから黒じゃなく白使うのがキツイんやろなあ
396名無しさん :2018/04/13(金)10:58:54 ID:VwT
排斥とか束縛はグルールモンスターはやりすぎで死んでる
397名無しさん :2018/04/13(金)14:27:42 ID:hE3
もうフルスポの時期か……
398名無しさん :2018/04/14(土)02:14:06 ID:tn6
なんで赤緑はやると白が死ぬねん?って思ったらブロントドン積まれてるからなのか
まあその辺は噛み合わせでなんとかしろやだがスタンのプールだと大変か
399名無しさん :2018/04/14(土)16:48:12 ID:9gY
ニキらに質問や
血染めの太陽ある状態でヴェズーヴァ出したらどうなるのや
コピーできるんか、できないんか…
400名無しさん :2018/04/14(土)17:18:52 ID:WmH
>>399
その土地が持つ「戦場に出るに際し、~する。」「タップ状態で戦場に出る。」などの戦場に出ることに対する置換効果を生み出す常在型能力や、「戦場に出たとき、~」などの誘発型能力も無効化される。
ってことだからコピーできないタップもしない意味の無いアンタップ土地になりそうやな
401名無しさん :2018/04/14(土)17:40:58 ID:ceA
コピーできないで
今後の為に言うとmtgwikiは結構しっかり説明してくれてるから分からない事あったら見てみるとええで
今回のでもヴェズーヴァのページに血染めの太陽がある時はコピーできないと右端にルール説明のページ付きで書いてあるで
402名無しさん :2018/04/15(日)06:09:09 ID:B1q
実はこのルールになったのは半年ぐらい前(血染めの太陽登場以前)なんだよな
それ以前は(仮に血染めの太陽と同じテキストのカードがあっても)ヴェズーバはコピーできてタップインだった
403名無しさん :2018/04/15(日)07:18:56 ID:xGa
イクサランの時に変わったんだっけ?
404名無しさん :2018/04/15(日)07:54:00 ID:ilW
>>403
せやな。調べたら2017年9月のイクサラン発売に合わせてやったわ
あの時は血染めの月によるタップイン特殊地形の不利の緩和かと思っとったけど、その後太陽が出てなるほど、とは思った
405名無しさん :2018/04/15(日)08:41:43 ID:5dm
>>399やけどもサンガツやで、サイドチェンジ枠やなぁ助かるやで教えてくれて
406名無しさん :2018/04/15(日)16:16:53 ID:OPY
ルールといえば、ドミナリアでダメージとPW周りが変わるから見とかないとなあ
407名無しさん :2018/04/16(月)19:41:14 ID:Wis
先週末のGPアイアンワークスで優勝かよ
サイド後全部きついみたいなデッキなのにすげえなあ
408名無しさん :2018/04/16(月)21:18:19 ID:Pta
ジェイスの霊圧が・・・消えた?
よっしゃ、再禁止なさそうで安心して使えるな
409名無しさん :2018/04/16(月)23:46:16 ID:Wis
全フォーマットノーチェンか
まあモダンしかやってないが妥当っちゃ妥当やな
十手でも解禁するかとは思ったけど
410名無しさん :2018/04/17(火)00:23:48 ID:Bjw
チェンジなし!まぁ妥当やね
遅いデッキがちょいと逆風なぐらいでバランスは悪くない
411名無しさん :2018/04/17(火)00:46:11 ID:QNM
調和とならず者禁止なんやし霊気池くらい解禁しても良かった気もする
412名無しさん :2018/04/17(火)04:35:01 ID:aML
レガシー詳しくないが死儀礼のシャーマンの禁止に焦点が当たってたみたいだけど、あるから勝てる/ないから勝てないってカードでもないしタッチで入れる価値はあるがタッチだけじゃ真価を発揮できないカードだから妥当なのかね?
413名無しさん :2018/04/17(火)08:03:56 ID:zxd
ワイはレガシーやってないけども、独楽の時のを見るとGPみたいな大きなイベント少な目だからその分待つのが長いように思う
414名無しさん :2018/04/17(火)09:05:27 ID:kDw
例基地解除して変なコンボまた生み出されたら責められるのwotcやで
下手なことするわけないやん
415名無しさん :2018/04/17(火)09:46:50 ID:Fwf
霊気池のいけないところ
・生贄エンジンとシナジーがある
・見れる枚数が多いのと、この手のカードにありがちなシャッフルを挟まないのでサーチカードと相性抜群
・デカブツをコスト無視して出せる
・能力の起動にマナが不要
・無色のアーティファクト

特に上三つは逆に言うとそういうカードが環境に同居しちゃうと悪さするからセットの構成面での制約が発生しちゃうんだよな
416名無しさん :2018/04/17(火)16:14:00 ID:zxd
正直今なら霊気池解禁しても環境ぶっ壊れることはないと思うけど、だからってわざわざ火薬庫に近付きたくはないわな
地味に伝説のアーティファクトはドミナリアで強化されてるからうっかり爆発しかねないのがまた
417名無しさん@おーぷん :2018/04/19(木)00:02:38 ID:tFs
スタンでホロウワンできそうでできなさそうな感じちょっとたまらん
418名無しさん :2018/04/19(木)20:01:41 ID:XjG
横入れインナースリーブとやらを試して見ようと思って買ってきたが、スリーブの総取っ替えって地味に面倒な作業だよな……
419名無しさん :2018/04/19(木)22:20:58 ID:vAO
ワイはもう同じ色のハイパーマットと同じインナーしか使ってないンゴ
総とっかえとかGP出る時くらいやで
420名無しさん :2018/04/20(金)01:11:59 ID:al3
そうしたいけどよりよさそうな物があると試して見たくなるのが性なんやなあ
昔大会出たときは会場の湿気の関係で一日でスリーブ変えることになったりしたな
421名無しさん :2018/04/20(金)07:49:53 ID:kAN
そんなめんどくさいさがやめちまえ
422名無しさん :2018/04/22(日)00:47:58 ID:aZ4
プレリは1回でええな、あんまり回数出るもんやないわ
まぁ毎回そんなこと忘れて2回3回とやってしまうんやが
423名無しさん :2018/04/22(日)01:15:36 ID:mLh
2回くらいは楽しいけど3回は確かに多いな
424名無しさん :2018/04/22(日)07:57:41 ID:KSA
今回全体ほぼ無いから強いの出したもん勝ち感あるわね
425名無しさん :2018/04/22(日)12:51:17 ID:b1K
新スクイーをイクサランの束縛で追放した場合
その追放されたスクイーを唱えられるかどうかはまだ確認中らしい
426名無しさん :2018/04/22(日)13:01:10 ID:KSA
束縛でそのカード自体が唱えられなくなってるんやから追放領域からも唱えられなくなってるんちゃうんか?
427名無しさん :2018/04/22(日)13:35:57 ID:b1K
唱える際にはまずスタックに積む
適正に唱えられるかチェック
この段階で追放されたスクイーはスタックに移動しているので唱えられる
ということらしい
ただジャッジにも疑問を持っている人がいて協議中だからまだ公式としては確認中
428名無しさん :2018/04/22(日)13:41:43 ID:M0h
「指定したカード名を唱えられない」はチェックの段階がカードを唱える宣言→スタックに乗る→コスト決定後→(ここで指定カードかどうかの確認)→コスト支払いという流れで確認するらしくて、
確認する段階では指定してるカードを見失ってる(追放領域から移動している)から唱えられるという主張らしい
否定派としてはそもそも唱えられないか、先のプロセスをもっても最後の情報で唱えられないという考えになるかな
429名無しさん :2018/04/23(月)21:06:15 ID:U3U
アカンドミナリアガチでやべえわ
天子がマジで強すぎる
430名無しさん :2018/04/23(月)21:49:21 ID:S3I
ドミナリア!すごい!本当にすごいんだ!
431名無しさん :2018/04/23(月)22:32:55 ID:UaP
歴史的呪文にアーティファクト含んでるから環境荒れそうやなあ
432名無しさん :2018/04/23(月)23:33:43 ID:d7u
荒れるアーティファクトが無い
433名無しさん :2018/04/24(火)07:24:08 ID:Kto
黒き剣あるやろ
ダニサやライラとかにあれくっつけたらクッソヤバいで
434名無しさん :2018/04/24(火)07:35:19 ID:MGA
はい侮辱燻蒸排斥束縛削剥帰化プロントドン
435名無しさん :2018/04/24(火)07:40:11 ID:Kto
打ち消さなきゃ…(使命感)
436名無しさん :2018/04/24(火)07:40:57 ID:Kto
そういや実際これから天使流行るとしたら緑白が定番になるんかね?
437名無しさん :2018/04/24(火)08:54:16 ID:MGA
はやらない(確信)
438名無しさん :2018/04/24(火)14:03:05 ID:8kD
俺、ドミナリアの白とイクサランの青でコントロール組むんだ・・・
439名無しさん :2018/04/24(火)17:17:43 ID:Tyr
哲子ドライブとかいう面白デッキが話題になってるが、果たして実力やいかに
440名無しさん :2018/04/25(水)07:51:56 ID:Wxr
全体火力と魔術師の稲妻で何とかせな・・・

哲子チューチュートレインとかいいうデッキあって草
http://08warpworld.diarynote.jp/201804241324181311/
441名無しさん :2018/04/25(水)12:57:12 ID:gmp
哲子「あれは楕円競走車?」
楕円競走車「アナタハ…ドミナリア ノ テツコサン」
哲子「こんな所で何をしているんだ!」
楕円競走車「ボク、イラナイッテ…タイリョク ガ ヒクイカラ イラナイッテ…」
哲子「そんな…!君がカラデシュにどれだけ貢献したと思ってるんだ!」
楕円競走車「シテナイヨ…」
原「ラミレス、いやラミちゃん。ウチに来ないか」
ラミレス「エッ」
原「ヤクルトを見返してやろうじゃないか!」
ラミレス「ハ、ハラサン…」
442名無しさん :2018/04/25(水)14:23:15 ID:w8f
哲子は色々と可能性を感じさせる
アンブロ付加は単純に強いしいろんなフォーマットで使われるんじゃないか
443名無しさん :2018/04/25(水)15:17:31 ID:7T4
スタンは周りにやってる人いないんだよなぁ
MOでスタン始めてみようかなぁ
444名無しさん :2018/04/25(水)17:38:48 ID:m2h
なんだかんだ周りだとスタンが一番活発やなあ。やっぱ手軽やしね
ワイはやっとらんから混ざれんのやが
445名無しさん :2018/04/26(木)00:33:58 ID:eAQ
新カードだからスタート一緒やしね
下の環境はその環境のカード分かっている人多いせいなのか
ちょっとテキスト確認するだけで不機嫌になるのもいるし
446名無しさん :2018/04/26(木)04:43:14 ID:kaf
そういえばスクイーの問題は「唱えられる」で決着したらしいな
447名無しさん :2018/04/26(木)06:43:03 ID:izw
ソース
448名無しさん :2018/04/26(木)08:38:09 ID:xr0
追放されたスクイーと同名のスクイーはプレイ出来ないけど、追放されたスクイーはスタックに乗ってる状態やからプレイできるみたい…なんかな?
正直ルールはよー分からへん
449446 :2018/04/26(木)08:38:46 ID:pTU
>>447
ジャッジやってる人のツイートですまんが
https://twitter.com/suzuken/status/988929137313177600?s=09
450名無しさん :2018/04/26(木)11:57:44 ID:V29
>>448
mtgwikiをさまよってると大体わかるで
今回やと唱えるのページ見たらわかるかと
451名無しさん :2018/04/27(金)06:53:47 ID:x8e
発売日やんけ、あげたろ!
452名無しさん :2018/04/27(金)20:23:48 ID:IEd
このスレおんJ本家でやったらあかんのか?
453名無しさん :2018/04/28(土)00:11:18 ID:YGH
立てたらいっぱい来そうやけどな
454名無しさん :2018/04/28(土)00:19:09 ID:mNo
本家でMTGスレあったんやけど100レスも付かずに終了したで
455名無しさん :2018/04/28(土)00:20:22 ID:6R8
向こうは実況やし基本はやめた方がええかなとは
456名無しさん :2018/04/28(土)00:32:13 ID:1op
最初向こうにスレあったけどゲーム板できたからこっちでってことになったんよね
457名無しさん :2018/04/28(土)00:46:29 ID:M8N
ベナリア史がやべー値段になっとる
458名無しさん :2018/04/28(土)01:09:19 ID:asd
そもそも立てるならまず卓ゲ板とかTCG板やないかな
459名無しさん :2018/04/28(土)08:27:20 ID:j9m
それ言い出したらゲームやアニメ全部別のところに行けばええやんって事になってまうし…

こっちで駄弁りたいからこっちに建てたんちゃうんかね
460名無しさん :2018/04/28(土)09:10:47 ID:hcF
ゲーム板やからMOやアリーナの話もできるんやで

ワイはやってないけどな
461名無しさん :2018/04/28(土)09:29:53 ID:vr8
そういやここMOの話殆ど聞かんよな
ワイもリミテ用に一時期やってただけやからあれやけど
462名無しさん :2018/04/28(土)09:42:16 ID:IDK
MO始めようかなって書き込みへの反応見るにあまりやってる人もいなさそう
たまに見るpauper民ならやってるかもやが
463名無しさん :2018/04/28(土)09:46:05 ID:vr8
近くにショップややる友人がいて紙で遊ぶのがメインだからじゃないかな?
pauperやリミテはどうしても数的な問題でMOのが確実に遊べるからやと思うで
464名無しさん :2018/04/28(土)16:49:26 ID:Byv
人だけはおるからいつでも遊べるのはええでー
ただ英語しか対応してないからカード知らないと辛いかもしれない
465名無しさん :2018/04/29(日)01:23:28 ID:sgy
今回の箱はソートでもあるんかね
カーンライラモックスが同じ箱から出る出ないが極端
466名無しさん :2018/04/29(日)01:51:41 ID:11v
うーん…そもそもアニメ部とかゲーム部とか作らんかったらシンプルでええのに
さとる無能
467名無しさん :2018/04/29(日)06:22:14 ID:1uk
アニオタ叩きとかに荒らされまくったから仕方ないで
468名無しさん :2018/04/29(日)08:11:24 ID:NhB
まあ住み分けできてるんだから問題ないでしょ
それよりもスタン復帰するのに面白そうなデッキあるかなぁ
なんにするか悩むで
469名無しさん :2018/04/29(日)10:13:34 ID:Qmr
ゲーム部アニメ部に分けたのは仕方なかったとはいえ、専門板の過疎を加速化させる結果になったからなあ
なおTCG板はその前から過疎だった模様
470名無しさん :2018/04/29(日)11:49:48 ID:xuM
>>468
パワーストーンの破片で無限マナ生もう(提案)
471名無しさん :2018/04/29(日)22:35:30 ID:2rh
>>470
詳しく
472名無しさん :2018/04/30(月)00:47:45 ID:CsP
蜃気楼の鏡がパワーストーンに化けるのと
歯車組立工でパワーストーンコピー
これらを組み合わせて無限マナ
473名無しさん :2018/04/30(月)00:56:58 ID:igv
中々大変だけど確かになるほど...サンガツやで
474名無しさん :2018/04/30(月)06:57:22 ID:nTS
歯車組立工の起動のための7マナ確保が難易度高そうなのが難点か
475名無しさん :2018/04/30(月)07:13:58 ID:a9q
パワーストーンが置いてあるとしても鏡の起動にストーンともう1マナも必要で
組み立て起動しても出てくるのは3マナ生み出せるだけのパワーストーンだからその後4マナ追加で必要で
4マナ追加で支払っても出てくるのは4マナ生みd(略)

無能!w
476名無しさん :2018/04/30(月)07:48:21 ID:nTS
>>475
鏡はあとの方に起動した方がマナ効率はいいから、パワーストーン(以下PS
)2つから始動して

PS2つで4マナ+土地3マナでpsトークン出す

土地から2マナ出して鏡起動、鏡とPSトークンで4x2の8マナでPSトークン出す

PSトークンからの5マナと浮いてる1マナ、あと土地1マナで・・・やっぱりあと1足りない問題になるな

スタンの環境詳しくないが土地から7マナ必要なの辛くね?
477名無しさん :2018/04/30(月)09:02:05 ID:ORr
パワーストーンを使ったビッグマナデッキは組めそうだし、そこにサブでコンボ搭載するのが丸いっちゃ丸そう

ドミナリアでコンボかあ……でカードギャラリー見てたがスタンでネズミ回収コンボできるやん
478名無しさん :2018/04/30(月)11:58:32 ID:a9q
どういうルートにするにせよ普通の構築じゃ無限なんて必要ないしブロールですら現実的じゃないしできるよって言う豆知識くらいにしかならんな
479名無しさん :2018/04/30(月)12:48:31 ID:igv
スクイ―と司令官でぐるぐるしたいだけの人生でした
480名無しさん :2018/04/30(月)17:31:06 ID:ORr
Brawlでパワーストーンはマナリス以下やからな……
481名無しさん :2018/04/30(月)22:34:58 ID:CsP
まぁそういうこともできるよってことで
482名無しさん :2018/04/30(月)22:55:14 ID:l0m
久々に、3年ぶりくらいにMO起動したんやけど読み込み速度遅くなりすぎちゃう?
なんかポート開放とか必要やったっけ?
483名無しさん :2018/05/01(火)10:48:38 ID:wYN
カーンの値上がりとかパック売り切れとかドミナリアやば杉
484名無しさん :2018/05/01(火)20:21:09 ID:CDL
ドミナリア自体人気次元やし多少わね?
485名無しさん :2018/05/01(火)20:34:01 ID:9xf
パックの売り切れはまぁ先のマスターズ25thで白目むいてた投機目的の連中が狂喜乱舞して剥いてるのもあるんやろか
カーンの方は一時の需要やとは思うが半年ぐらい見てみないと分からんなぁ。最終的に3000ぐらいで落ち着くんちゃうか
486名無しさん :2018/05/01(火)21:52:21 ID:vxN
予想は3~4000円ってとこやなぁ
カーンはカッチカチで強いことしか書いてないし
普通にモダンなんかでもどっかで需要ありそうだからもっと高くなるかもしれんけど
というか高い云々なら旧カーン再録しちくり~
487名無しさん :2018/05/01(火)22:27:36 ID:fyr
強い事しか書いてないのもそうだけれども
上の+テキストで追放したカードを別にカーンの2番目の+で回収できるようになってるから
最低でも3枚積みたくなる性能してるのがヤバい
488名無しさん :2018/05/01(火)22:36:14 ID:wYN
2番目はマイナスやで(小声)
489名無しさん :2018/05/01(火)22:37:47 ID:fyr
完全に-って打ったつもりやったすまん(小声)
490名無しさん :2018/05/02(水)20:00:32 ID:VCq
ここんところはアイアンワークス回してるけど、これにもカーン必要になんのかなあ……別に無色系に限らず使えるけど
491名無しさん :2018/05/02(水)21:16:15 ID:u9N
そんな時にプロキシですよ!
とりあえず適当なpwを代わりにでもして回してみるのが手かと
492名無しさん :2018/05/02(水)21:52:19 ID:VCq
まあそうよなあ
まだまだ未完成だから試すもの多いし全部揃えてもられんしな
493名無しさん :2018/05/02(水)22:25:19 ID:GpQ
安い物は適当に買っていくんだけどねどうせ遊ぶし
ただ高いものはしんどいからなぁ
494名無しさん :2018/05/03(木)14:25:22 ID:HmQ
カーン放置すると手札増えてくのに1ターンで5点与えなあかんとかつれぇ・・・
全力で打ち消したる!
495名無しさん :2018/05/03(木)14:54:50 ID:OsG
ショップに置いてある最後の2パックがベナリア史とジンだったが不正はしてない
496名無しさん :2018/05/03(木)17:51:23 ID:xpW
シリアナべは下がってきてるからセーフ
497名無しさん :2018/05/04(金)02:25:11 ID:EyD
カーンで即席が息を吹き返しとる
テゼレットとカーンの別ルートでクリーチャー補充されるときつい
498名無しさん :2018/05/05(土)10:20:49 ID:kSv
イクサランの束縛とスクイーの関係、現行では唱えられるけど将来的に唱えられなくなるようにルールを変更するらしい
https://twitter.com/suzuken/status/992374037522206720?s=09
499名無しさん :2018/05/05(土)12:58:22 ID:4Z0
>>498
プレインズウォーカーのダメージ割り振りとかみたいに
全体的にルール分かりやすくする方へ動いてるみたいだからエエことやと思うわ
500名無しさん :2018/05/05(土)14:20:25 ID:r6G
スクイーを使ったことも使われたこともないから完全にふーんやわ
501名無しさん :2018/05/05(土)14:36:36 ID:0wL
どんどん分かり易くするのはええね
502名無しさん :2018/05/06(日)14:53:09 ID:cnK
おはこれサンイチID首絞めックス

お茶漬けて



503名無しさん :2018/05/06(日)14:53:30 ID:cnK
誤爆した
504名無しさん :2018/05/06(日)15:11:44 ID:BCC
えぇ…
505名無しさん :2018/05/06(日)16:24:31 ID:KU6
大会とか出ないでサイド戦の無い身内戦しかほとんどやったこと無いのやけど、サイドボードって何をどう意識して組めばええのや?
青白スピリット(クロパ)組んだのはええんやけど、サイドボードまできっちり作ろうと思ったのやがアイデアが思い浮かばない

ちなモダン
506名無しさん :2018/05/06(日)17:25:21 ID:cnK
>>505
基本的にはメタ用やから身内でやる分には不要やない?
507名無しさん :2018/05/06(日)17:40:44 ID:V5C
大会ショップ身内メタか自分のデッキが苦手な相手に刺さるカードを入れる
理想は最初から75枚でデッキ組むとええみたいやでそうすると入れ替えの時に悩まずに済む

あとちょっと面白いのはアグレッシブサイドボードやね
大雑把に言えば15枚全部入れ替えて違うデッキにする感じ
1/4入れ替えられるから速効デッキをミッドレンジに出来たりするで
508名無しさん :2018/05/06(日)18:00:32 ID:KU6
>>506
何だかんだサイドボードをみんな持ってないわけやないのや、ただサイド込みガチデッキみんな1つあるってだけなのとサイド戦あんましないだけで
あとワイはワイでちょっと大会に足運んでみたいって気持ちが今あるのや

>>507
ショップの場合多分1人を除いてほんまに知らん相手とやからなぁ、どんなデッキ意識すれば中々わからないのやけど
75枚はワイも最初考えたのやが、結局メタカードよりも15枚単純に使いたかったけど抜けたカードだけってサイドになってもうた

所謂他所で言うスイッチ戦法やね、遊戯王でもあったな
言う程青白スピリットミッドレンジにする考えあるのかな…
509名無しさん :2018/05/06(日)18:31:53 ID:UtD
ワイ、元遊戯王プレイヤー
身内相手でも普段から容赦なく禁止令を積んでいた模様

ちゃうねん、だいたいのデッキのキーカードは把握してたから別に身内だけメタったわけやないねん・・・
510名無しさん :2018/05/06(日)18:43:36 ID:1gV
>>508
コンボデッキがコントロールになったり色々やで
ただ当然その分対策の幅は狭くなるし構築もむずいよ

サイドはほんまに何が苦手か考えてとりあえず対策カードブチ込めるだけぶち込んでその後減らしてくとかもあるわね
511名無しさん :2018/05/06(日)18:45:44 ID:QlG
遊戯王はMTGで例えると呪文のたらマナコストが全部0とかヤベー世界
512名無しさん :2018/05/06(日)18:48:00 ID:KU6
うーん、正直まだ仮組やから何が苦手なのかってのが見えてこないンゴねぇ


遊戯王は何もかも実質コスト0なのもヤバいが、そんな中特にヤバいのはポケカやぞ
ターン1限定やけども手札全部切って7枚ドロー、お互い手札全部デッキ戻して同じ枚数ドロー、などなど
これらが容赦なく4枚入るのや…もちろん発動コストなんてないのや…
513名無しさん :2018/05/06(日)18:50:42 ID:U6M
メインの調整もサイド込みでやらないといけない部分あるからなあ
チェインコンボ系はデッキ回すのに慣れてよし次はサイドだって時にいじれるスペースに苦しむわ
514名無しさん :2018/05/06(日)19:07:27 ID:1gV
最初やし大雑把でええんやないの?
そういやフォーマットにも当然影響されるけどフォーマットなんやろか?
515名無しさん :2018/05/06(日)19:08:52 ID:KU6
>>514
>>505にも書いたがモダンや
516名無しさん :2018/05/06(日)19:12:34 ID:BCC
とりあえずきついなーと思ったカードあげてってそれ対策できるカード5-6枚入れといたらええねん
517名無しさん :2018/05/06(日)19:16:59 ID:1gV
>>515
すまん見落としてた
モダン以外でファクト対策出来るなら数枚入れて置くのは無難やで
あとはまあ初めてならやりながら苦手やなぁって相手確認していくのも手かと
518名無しさん :2018/05/06(日)19:27:19 ID:KU6
何だかんだスピリットは並べて戦うから全体除去に弱い
と思ったがじゃあそれは無私の霊魂で回避可能やしなぁ…フラッシュ対策されるなんてこたぁ無いやろし
ファクト対策ならまぁ石のような静寂かねぇ
519名無しさん :2018/05/06(日)19:27:59 ID:mAx
墓地メタとかも入るんちゃうか?
520名無しさん :2018/05/06(日)19:28:47 ID:KU6
ボジューカは色合わんけど、大祖始の遺産ならあるし使えそうかね?
521名無しさん :2018/05/06(日)19:29:28 ID:BCC
www.hareruyamtg.com/jp/deck/search.aspx
デッキリスト載せてるサイトで見て買えそうなのから入れるもええで
522名無しさん :2018/05/06(日)19:29:46 ID:KU6
サンガツ、参考にするわ
523名無しさん :2018/05/07(月)00:47:11 ID:QcV
マジックデュエルズの話なんやが
三つほどよくわからん自体なんやが聞いてくれるか?

解決の最後に墓地にあるから解決時は墓地にない、これはええか?
あと代替コストに対して閲覧とかの不確定カウンターは打てないんか?
最後なんやけど、追加コストに生贄に捧げる、と書かれてる呪文は例えばクリーチャーが死亡する時追放する効果を受けていた場合は生贄に失敗するんか?

2戦やってよくわからん挙動したんやけどなんやろ
よくわからん

あと土地が20枚しかないのにフラッドしかしないのはなんなんやろ
524名無しさん :2018/05/07(月)00:55:42 ID:QcV
一つ目は奇怪なドレイクを投げ飛ばしたんやけど解決時にパワーが上がってたんや
2個目は風への散乱を覚醒コストで撃たれたんやがそれに閲覧を打てなかったんや
3個目はドレイクを投げそうとしたら名前ど忘れしたが、3点与えて死亡する時追放になるやつ、を受けてる状態でドレイクが追放されるだけの結果になってしまったんや
525名無しさん :2018/05/07(月)04:59:50 ID:P70
どれも紙ではおかしな挙動やし不具合か仕様なんやろなぁ
バグ報告してみたらどうや?
526名無しさん :2018/05/07(月)10:27:48 ID:QcV
サンガツ

たまにおかしい挙動するから一応報告いれておくか
勝てる試合をバグで落とすと悲しいわね
527名無しさん :2018/05/07(月)17:04:31 ID:91w
いうてもデュエルズは新セット追加もないからなぁ
アリーナも出るしもう放置してるんじゃ
528名無しさん :2018/05/07(月)17:42:10 ID:yWP
アリーナはスマホでできるんかと思ってたんやがPCゲームなんやな
しかもそこそこのスペック要求してくる
529名無しさん :2018/05/08(火)17:45:12 ID:IuR
話変わるが1位2位と人間がかっさらったみたいやがあれだけで人間強いだなんだって不満が一部で強く吹き出てるの見てるとうーんとなるわ


あ、ところで質問やけど契約サイクルとかの「ゲームに敗北する」ってあれスタック乗せられるん?
例えばやけどアップキープ開始時で負けるけど、瞬速で唱えられる白金の天使が手札にあれば出して負け回避できるんかな
530名無しさん :2018/05/08(火)18:54:17 ID:5WN
遅延誘発型能力やからスタック乗るやろ
531名無しさん :2018/05/08(火)21:31:18 ID:d2w
スタック乗るで
せやからアドグレイスなんかが青契約の支払い対応で
天使の嗜みで敗北回避してるやん
532名無しさん :2018/05/09(水)00:15:00 ID:SRF
嘲笑→ドレイクアタック→布告除去→投げ飛ばし→カウンター→カウンター返しで勝利は脳汁ヤバイわね
533名無しさん :2018/05/09(水)02:16:36 ID:7sl
>>529
人間そのものより魂の洞窟をですね・・・
534名無しさん :2018/05/09(水)02:37:58 ID:Lo9
1-2フィニッシュくらいは昔からあるし、いつもの上振れモダンじゃろなあ
カードゲーム界隈はトップメタ大嫌いマンがよくいるからしゃーない
535名無しさん :2018/05/09(水)02:45:31 ID:uU9
まあモダンはウィザーズが多様性と3t以下のキル禁止を打ち出して作られてるからそういう不満出やすいのはしゃーない
536名無しさん :2018/05/09(水)16:40:12 ID:BNh
言う程トップメタかといわれれば、上位デッキの中でちょっとだけ頭が出てるってだけで
他のアーキタイプに比べて飛びぬけて人間強いってわけやないやろ、文句垂れるなら1~4位が同じデッキで染まった時にしようや
他所のTCGなんか大会上位全部同じデッキとかザラやしな


あとたまくつ規制は絶対ダメ、部族デッキの生命線やぞ
せやったら薬瓶のが、って思うがあれも別に禁止にする程でもないし
537名無しさん :2018/05/09(水)17:30:54 ID:Ise
遊戯王さん「魔導と征龍の2強はセーフ?」
538名無しさん :2018/05/09(水)17:34:36 ID:y7s
青いコントロールの地位向上にもなるし禁止してもまあいいと思う。領土もあるし問題ない
……と言ってもたまくつ一枚禁止出すわりには、与える影響が微妙すぎるんだよなあ
コントロールが部族デッキの取りこぼし減ってもそれほどだし、5色土地ガン積みデッキが咎められるだけでマナ基盤的には代わりはいるしで
539名無しさん :2018/05/09(水)19:20:53 ID:SRF
そこでサーボの命令ですよ
540名無しさん :2018/05/09(水)21:18:08 ID:tpR
まぁ実際のところ人間デッキで禁止を出すなら反射魔導士やろな
人間デッキは妨害札が多いけど
その上でも次のターン唱えられないというのが頭1つ抜きん出て強いと思うわ
トロンみたいに唱えたら実質勝ちみたいなカードの無いデッキだときつすぎる
ただモダン全体で見れば禁止になるようなカードでは無い
541名無しさん :2018/05/09(水)22:05:14 ID:GzB
そも人間デッキにモダン全体で見て禁止にするほどのカードは無いんだよなぁ、どれもあえて選ぶなら、ってものばっか
つかこの人間の勝利具合を見て、間違いなく使用者の頭数自体は多いと思うのよ、そんな中上位に1〜2人しか勝ち残ってないってことはかなり実力差の出るデッキなんやないかと考察しとる
542名無しさん :2018/05/10(木)06:02:39 ID:S5x
給料入って今日買い物行くつもりなのやが、どっから見て回ろうか悩んどる
成田と高田馬場の晴れ、あとはアキバあたりは行きたいところやが
543名無しさん :2018/05/10(木)12:15:18 ID:lqJ
カス神話からの巻き返しが熱い







544名無しさん :2018/05/10(木)12:22:40 ID:Vle
カーンfoilはギルティ
545名無しさん :2018/05/10(木)12:23:46 ID:4Hs
はやく売らないとこれからあんまり価格上がらんで
546名無しさん :2018/05/10(木)12:26:24 ID:lqJ
>>545
高田馬場晴れ15000買取やったわ、即売りした
アキバで普通のカーン買っておまけに色々買うわ
最高や
547名無しさん :2018/05/10(木)21:30:32 ID:S5x
うーん、カーンのテキスト読んで、スランの崩落が目に留まって、じゃあダークスティールの城塞入れて、あとは手がかり出せるおばさんとハンガーバック、ここまでは思いついたが
それ以上が思い浮かばない…あぁあとテフェリーの誓いも入れたい
548名無しさん :2018/05/11(金)00:00:21 ID:rMR
>>543
ワイは転生するデアリガズfoilやったのに…
549名無しさん :2018/05/11(金)19:28:59 ID:MBb
ブロールのルール変更と禁止改定あったけどこれほんまに真面目にやっていくんやな
550名無しさん :2018/05/11(金)19:37:24 ID:BBU
ブロウル流行りますかね?
MOだと結構やってる人いるみたいだけどリアルでは…うーん?
551名無しさん :2018/05/11(金)20:04:08 ID:ek1
大元であるEDHが正直多人数でワイワイ楽しむカジュアルなゲームという扱いをされてるから、ルールこそしっかりしててもこれもそういうのを狙ってるんだと思うよ
あんま過度な期待はしない方がいいかもね
552名無しさん :2018/05/11(金)20:45:55 ID:ek1
モダンでアーティファクトトークン(クリーチャー・非クリーチャー問わず)埋める手頃な安いカード無いやろか
出来れば恒久的に使えるもんやと嬉C、そうでなくても使いやすけりゃええかな
色は出来れば無色か青白緑のどれかで使える奴やと嬉しいが
553名無しさん :2018/05/11(金)20:53:17 ID:NcI
ファイレクシアの処理装置オススメ
554名無しさん :2018/05/11(金)20:55:44 ID:ek1
>>553
ええな、サイズは気にせんが状況に応じて変更できるところとか便利そうやね


てか後継カーンはほんま便利なカードなんはわかるが実はメイン飾れるもんとは違うんかな
どんなに考えても中々これの周りのカードが思いつかんやで…どうせなら奥義生かせるアーティファクト使うデッキがええが
555名無しさん :2018/05/11(金)20:56:32 ID:ek1
よくよく見たらこれレガシー以下限定やんけ!!!!!
556名無しさん :2018/05/11(金)21:00:50 ID:NcI
バレたか
557名無しさん :2018/05/11(金)21:32:31 ID:OaI
迷惑エンジン
魂の鋳造所
558名無しさん :2018/05/11(金)22:22:39 ID:l7C
新カーンはモダンだと、アーティファクト多いならテゼレットの方がいいのでは感がしてくるしな
いっそテゼレット使うデッキに追加するのか
559名無しさん :2018/05/11(金)22:23:47 ID:ek1
あーテゼレッターベースにカーンぶちこむのか
なんか面白そうなんないか探してみるか…
560名無しさん :2018/05/11(金)22:39:37 ID:y9O
晴れる屋チャンネルのスタン動画は青白コンと白黒機体か
どっちもあんまり面白味と新鮮味がないンゴ・・・
561名無しさん :2018/05/11(金)23:30:12 ID:9fp
フィーチャーエリアは勝ったデッキばっかりになるからしゃーない
562名無しさん :2018/05/14(月)14:50:25 ID:pXl
緑黒剣の後者の効果強そうやしドミナリアに剣装備するお供みたいなんおったし
これは何かコントロールでも組んでみたいな
563名無しさん :2018/05/14(月)15:13:57 ID:1zN
安く遊べるって触れ込みでトロン作ったけどフィニッシャーが安く済ませると悲しいほど弱かった…
精霊龍ウギン4 新ウラモグ1じゃあなぁ 解放カーンが欲しくなる
564名無しさん :2018/05/14(月)15:15:49 ID:pXl
バリスタ4枚足せばええんやで
565名無しさん :2018/05/14(月)15:50:15 ID:1zN
バリスタ36チケもするの草
値上がり半端じゃないっすね…
566名無しさん :2018/05/14(月)15:51:58 ID:pXl
MO?高さの基準がよくわからんが
現実ならウギン4枚よか遥かに安い気がする、というかウギンとバリスタ2枚ずつでも働くからいいぞ
567名無しさん :2018/05/14(月)16:12:07 ID:1zN
ちなみにウギンは10円くらい
バリスタは3600円くらいってことやで
568名無しさん :2018/05/14(月)16:12:46 ID:x1b
雑に現実を砕くもの4枚積むだけでもいいぞ
青単みたいにカーンなくても強いトロンもあるし
早さかコントロールに寄せればカーンはいらない
569名無しさん :2018/05/14(月)16:34:15 ID:1zN
リアリティスマッシャーかぁええな
でもそうなるとエルトロにしたくなるよなぁ
こうやって悩んでるうちが一番楽しいまである
570名無しさん :2018/05/14(月)16:40:32 ID:ve3
安上がりトロンならマイアの戦闘球が地味強
絆魂つきのワムコの方がいい時も多いけど、こいつはパスや反射ハゲされてもトークンが残るんだ
571名無しさん :2018/05/14(月)16:42:12 ID:1zN
たしかにトークンと合わせれば打点も結構ありますねぇ
何よりやすい
572名無しさん :2018/05/14(月)16:44:55 ID:x1b
鋼のヘルカイトも加えて差し上げろ
573名無しさん :2018/05/14(月)16:50:12 ID:1zN
モミールで出ると強いヘルカイトさん
574名無しさん :2018/05/14(月)17:30:47 ID:VXa
>>568
青トロンのフィニッシャーは精神隷属機ダルルォ!?
575名無しさん :2018/05/14(月)18:01:31 ID:pXl
1/1のアーティファクトクリーチャートークンを、テゼレットなりで5/5のアーティファクトクリーチャーにする場合パワーってどうなるのや?
576名無しさん :2018/05/14(月)18:04:08 ID:VXa
5/5にしてるんやから5/5やで?
577名無しさん :2018/05/14(月)18:04:36 ID:pXl
サンガツ
578名無しさん :2018/05/14(月)18:33:44 ID:ve3
テゼレットコーチにかかればヒョロヒョロだったメムナイトくんも一ヶ月で5/5
579名無しさん :2018/05/14(月)19:46:37 ID:gZU
100/100でも5/5にするなら5/5やで
105/105にはならんで
580名無しさん :2018/05/15(火)03:26:04 ID:TWy
MO久々に手つけたけどpauper黒信心コントロールってテーロス以降あんまり新戦力ないのな
581名無しさん :2018/05/15(火)17:06:18 ID:gWW
場合によっては黒薔薇の棘あたりやろか
582名無しさん :2018/05/16(水)00:21:37 ID:hjt
パウパーやっているのは近場に大きい店ある人くらいか
583名無しさん :2018/05/16(水)13:41:25 ID:6Sb
パウパー面白い?
584名無しさん :2018/05/16(水)19:13:15 ID:ezy
面白いでー
やっぱり気兼ねなくカンスペポンダー定業打てるのは楽しい
585名無しさん :2018/05/16(水)23:21:28 ID:i5C
黒薔薇の棘かぁ
586名無しさん :2018/05/16(水)23:22:58 ID:i5C
>>583
おもろいで
ワイはMOオンリーやけど
黒コン使っててカンスペと目くらましが脅迫で見えた時の殺意の沸き具合やべーけど
587名無しさん :2018/05/19(土)00:42:57 ID:Lwr
次は一年かけてラヴニカか
カラデシュ辺りからストーリー放置してたけど追っかけないと
588名無しさん :2018/05/19(土)01:38:56 ID:DtK
そういえばカラデシュにもいつかまた行くんかね?
589名無しさん :2018/05/19(土)01:58:45 ID:Lwr
最近の次元は大体いつか再訪するのも考えて作ってはいるだろうなあ。カラデシュはもう一回扱うのは比較的簡単そうには見えるが
590名無しさん :2018/05/19(土)07:06:56 ID:xLw
まぁカラデシュは出たばっかやしな、しかしもうクライマックスって…ニッサどうなるか、イニストラードどうなったんか、意味深なこと言ったエムラはどうなるんか、ファイレクシアは、ってまだまだ終わりとはならなさそうやな


ところで某EDHに力入れてる店主がやってる通販のコラム読んでたら、なんかやたらMTGを持ち上げたいが為に某お遊戯さんを下げに下げまくってるの見てちょっとアレやなと思った
別にお遊戯さんを擁護するわけやないしあそこは擁護できないことやって来たとはいえ国産で相変わらずトップ人気やし売り方の方向性やってキャラ性重視でやってるんやからMTGと比べるんは何か違くないと思った
MTG好きなんはええけど、ゲームの生まれたお国柄とそれゆえの売り方事情も考えず、ただ片方持ち上げる為に片方下げるってのは、見てて気分ええもんやないな
591名無しさん :2018/05/19(土)12:53:44 ID:kj2
次はラヴニカに回帰か~
ボーラスとの決着もつくらしいしジェイス大活躍待ったなしやな
592名無しさん :2018/05/19(土)13:14:42 ID:9HM
ジェイスとかいいから!ガラク!はよ!!
593名無しさん :2018/05/19(土)19:26:11 ID:Lwr
ガラクとかいいからティボルトはよ!
594名無しさん :2018/05/19(土)19:28:00 ID:Lwr
ネタはともかく、PWハンターになった後どうなったんやっけな
595名無しさん :2018/05/19(土)19:52:56 ID:J2v
次のラヴニカでゲートウォッチサーガ完結させて、次から新主人公!なんて展開ないよな?
596名無しさん :2018/05/19(土)19:59:47 ID:9HM
>>594
ゲームでジェイスとプレイヤーのPWの協力で
ガラクのヴェールの呪いを面晶体を使って押しとどめて
その後はほぼ治って目的の為に狩りの再開とかだったかと
597名無しさん :2018/05/19(土)21:02:03 ID:Lwr
デュエルオブPWだっけか、あれのストーリーも組み込まれてるんやな
ああいうゲーム出身のPWも実はちらほらいるんだってね
598名無しさん :2018/05/19(土)22:24:14 ID:k21
乳首おじさんとか偽タッサとかもそうなんやったっけ確か
599名無しさん :2018/05/20(日)09:09:46 ID:tvP
統率者セット(できれば基本セット)でもいいからガラクに狩られたPW(ヴロノス)もオネシャス!

あいつ出身はイニストラードやけど
600名無しさん :2018/05/20(日)23:06:57 ID:z7k
青トロン改良できたンゴ
メインでヘルカイトとか戦闘球とか入れ替えつつ
サイドのエルドラージ引っ張ってくデッキになりました
601名無しさん :2018/05/21(月)02:40:51 ID:uSO
Icyェ


ちなみにここでデッキレシピって載せていいの?
ちょっと改良案の意見をできれば聞きたいなと思ってたんだが
602名無しさん :2018/05/21(月)04:02:32 ID:HHu
ダメってことは無いんちゃう?過去スレでもいくつか上がってたと思うし
直に載せるよりはTeam Y’sみたいなデッキ投稿サイトに投稿してURL貼った方がいいかもしれん
603名無しさん :2018/05/21(月)05:48:46 ID:fAt
たまに相談した人いたしNGではないと思う
そのフォーマットそのデッキの相談に乗れる人が来るかは別だが……
604名無しさん :2018/05/21(月)07:27:55 ID:uSO
サンガツやで、本家のモダンスレで何度か書き込みしたがあそこは完全にガチ優先思考で多少カジュアル言うてもガチ前提の返答しかかえってこなくて困ってたのや
とりあえずそしたら今からYsで組んでURLのせるやで
605名無しさん :2018/05/21(月)08:13:32 ID:uSO
クリーチャー:1
1:《呪文滑り/Spellskite》MM2

呪文:38
2:《知識の渇望/Thirst for Knowledge》MMA
2:《喉首狙い/Go for the Throat》C17
4:《発明品の唸り/Whir of Invention》AER
1:《橋上の戦い/Battle at the Bridge》AER
3:《コジレックの審問/Inquisition of Kozilek》MM3
2:《アンティキティー戦争/The Antiquities War》DOM
1:《溶接の壺/Welding Jar》MRD
3:《ミシュラのガラクタ/Mishra's Bauble》CSP
1:《処刑人の薬包/Executioner's Capsule》C16
1:《墓掘りの檻/Grafdigger's Cage》MM3
1:《虚無の呪文爆弾/Nihil Spellbomb》C17
1:《漸増爆弾/Ratchet Bomb》M14
2:《ディミーアの印鑑/Dimir Signet》MM3
3:《発展のタリスマン/Talisman of Progress》MRD
4:《五元のプリズム/Pentad Prism》HOP
1:《キランの真意号/Heart of Kiran》AER
1:《魔女封じの宝珠/Witchbane Orb》ISD
2:《ウルザの後継、カーン/Karn, Scion of Urza》DOM
1:《策謀家テゼレット/Tezzeret the Schemer》AER
2:《ボーラスの工作員、テゼレット/Tezzeret, Agent of Bolas》MBS

土地:21
2:《島/Island》DOM
2:《沼/Swamp》DOM
4:《ちらつき蛾の生息地/Blinkmoth Nexus》MM2
4:《汚染された三角州/Polluted Delta》KTK
2:《湿った墓/Watery Grave》GTC
1:《産業の塔/Spire of Industry》AER
1:《発明博覧会/Inventors' Fair》KLD
4:《ダークスティールの城塞/Darksteel Citadel》C16
1:《アカデミーの廃墟/Academy Ruins》MMA
606名無しさん :2018/05/21(月)08:16:32 ID:uSO
モダンでベースはテゼレッツや、アンティキティー戦争とカーンがどうしても使いたくて組んだのが構築理由
迷ってる理由としては、色土地の見直し(ファスト入れるか、ショック増やすか、フェッチ抜くか)、滅びをどの枠に入れるか、ハサミやカウンターは必要かどうかとかやねぇ
唸り型は安いから言われて組んでみたが唸りで何呼ぶのがええのかわかんなくてタリスマンか印鑑か要塞もってきとる
実際トッモと回したところ、除去足りない
ちなモックスとか罠の橋はさすがに高いので採用控えとるやで
607名無しさん :2018/05/21(月)08:23:38 ID:uSO
ちな大会用とかではなく身内でワイワイやる用のカジュアル目を目指したやで、サイドボードはゆえにない
けどもしサイド作るならこういうのええぞってのあったら教えてくれると嬉C
608名無しさん :2018/05/21(月)08:25:56 ID:zjK
パッと見ただけでも4マナ域渋滞しているから滅び入れるとしたら策謀家かなぁ
あと勘違いやったらすまんがうねりでテゼレット使いたいならソプターいるんじゃなかったかな
609名無しさん :2018/05/21(月)08:27:41 ID:uSO
>>608
策謀家抜けるんかぁ…割と気に入ってたがやっぱ活用しきれんかね

あ、唸りってソプター型にするならって意味やったんか……いやまぁ弱者の剣も鋳造所も買ったんやが、知り合いとアーキタイプ丸被りになるから避けてたのや
まぁ時々合うだけやから、ちょっと何かと入れ替えればええやが
610名無しさん :2018/05/21(月)08:31:35 ID:uSO
すまんワイのミスや
策謀家ってカラデシュの方やんけ、入れてたの求道者テゼレットのほうや
611名無しさん :2018/05/21(月)08:33:41 ID:zjK
最終的に勝つ為にサーチカードがあるからマナファクトだけ引っ張ってきても仕方ないしね
あと土地基盤の方は少なくともちらつきは4枚もいらないかな?
無色多くて特にこのあと滅びとか入れると禿げる

>>610
あぁなるほど理解した
策謀家の方ってなるとかなり趣味枠だから言うか凄い悩んだンゴ
612名無しさん :2018/05/21(月)08:40:57 ID:uSO
んじゃ唸り4枚、ちらつき蛾は2~3枚OUTって感じかな?
これなら求道者は残れそうや

ちなソプターには今回はあくまで寄せないつもりでおる
613名無しさん :2018/05/21(月)08:43:22 ID:zjK
求道者の方なら何にしても残っても問題ないと思うよ
策謀家の方はよっぽどの愛がないと止めたってだけで
614名無しさん :2018/05/21(月)08:46:56 ID:uSO
策謀家はまぁ250円やったし念のため2枚買ったが、マナクリ増やされても感あったし絶賛放置中やで
あいつのええところはまぁ忠誠値高いってぐらいやし
615名無しさん :2018/05/21(月)08:52:40 ID:zjK
ソプター使わないテゼレットでカジュアルに何で勝ちを目指すかって感じだからなぁ
代わりになるものを入れつつ除去は増やしていかないと耐えられない
かといって除去&カウンターのコントロールに寄せるとテゼが抜けやすくなる本当に面倒な男やで...
殴り勝つなら殴打頭蓋とか1枚あると若干耐久力上がる?
616名無しさん :2018/05/21(月)08:55:12 ID:uSO
現状の勝ち筋が、テゼレットでちまちまアーティファクトクリーチャー化して殴るか、アンティキで一気にクリーチャー化してドーンするかぐらいやなぁ
あとはまぁ数そろえればカーンの産むトークンもおる
何かオススメあるかな、ソプター弱者は…カード自体はあるから一応これも試すが

あーやっぱ殴打頭蓋かぁ…ちょっち高いがやっぱ買うかなぁ
滅びとドッコイの値段やねんな…滅び2枚買うつもりやったが、殴打頭蓋もってなると中々
617名無しさん :2018/05/21(月)09:04:07 ID:zjK
そこは無理にとは言わんでー
ワイもヴェリアナ辺り採用したいけど財布事情で見送ったりしてるしその辺は各々のね


カジュアルと言えば一度なんか親和みたいなのにテゼレット入った禍々しいアグロぽい何かをどこかで見た記憶
618名無しさん :2018/05/21(月)09:06:26 ID:uSO
サンガツやで、ワイもその気持ちわかるわヴェリアナは流石に高いもんなー、前に安いジャンド組んどったが無理矢理代わりに癒し手の方のリリアナ入れとった
まぁ殴打頭蓋なんてそれと比べれば端金やし…近くの晴れの店で安けりゃついでに買うわ、少なくともそこは他所行くよりずっと安いの知っとるし

親和即席テゼレッツミックスをワイのトッモはやっとったなぁ…まぁ親和要素はかなり薄かったが
619名無しさん :2018/05/21(月)09:09:33 ID:zjK
まあようは罠橋や仕組まれた爆薬みたいな地味高い所は諦めて
でも除去多くは取り辛いテゼレットを使う時に諦めて殴ろうってだけやからな
息切れし辛くなったかわりに殴り性能かなり落ちやすい中途半端なデッキになりやすいとは思う
620名無しさん :2018/05/21(月)09:11:13 ID:uSO
爆薬入るん?他のデッキ用に1枚買ってあるから持ってるやで、まあ1枚やが
漸増爆弾と入れ替えるか

まぁそうよなぁ、殴る手段にしたってテゼ無いとただの置物やし…
一応、カラデシュに居た即席持ってる悪魔とか入れ様とも考えたんやけどどうやろ?
621名無しさん :2018/05/21(月)09:14:45 ID:uSO
勝ち筋もう1つあったわ、テゼレットの奥義やけど典

あぁ、あと仮に置物除去された時とか考えて、壷1枚以外になんかアーティファクト回収できるようなのとか無いんかな
622名無しさん :2018/05/21(月)09:16:45 ID:zjK
結構好み別れるかもしれないけど即撃ち出来るのは割と便利ではある
あと回収ならアカデミーの廃墟あるから十分では?
基本的にはどんどん次のを引っ張ってくるし
623名無しさん :2018/05/21(月)09:21:37 ID:uSO
ああそうか、アカデミーありゃ回収出来るか、サンガツやで

とりあえず現段階では、唸り4枚OUT→IN滅び2、爆薬1、単体除去orハンデス(コジ審)1ってところやねえ
あと蛾を2枚、ショックかファストにするぐらいか
624名無しさん :2018/05/21(月)09:45:14 ID:zjK
即席デーモンも殴りなら悪くないとは思うよ?
ただ割とマナファクト以外のファクト多いって訳やなさそうやしそんなにいい感じに働くかはわからん
625名無しさん :2018/05/21(月)09:47:38 ID:zjK
ピン除去ならプッシュ(日本語名忘れた)便利かとガラクタとかもあるし
626名無しさん :2018/05/21(月)09:49:16 ID:uSO
マナファクト以外のやつは持ってはいるから入れてみて即席デーモンも検討してみよかな

プッシュピンでええの?ピンでええなら即買い出来るやで
ちな日本語名は致命的な一押しやね
627名無しさん :2018/05/21(月)09:55:35 ID:zjK
一応それで喉首と合わせて3枚やし身内の環境にもよるやろうからとりあえずいいと思う
あとずっと気になってたんやがキラン動きます?
628名無しさん :2018/05/21(月)09:57:19 ID:uSO
了解やで、そしたらとりあえずプッシュ2枚ぐらい買ってあとは調整とかしてみるわ
キランやけど案外動くやで、カーンの高い忠誠度は頼りになる、おかげで攻撃も吸収してくれとる
仮に動かなくても、アンティキやテゼでクリーチャー化することも割とあるやで
629名無しさん :2018/05/21(月)09:59:21 ID:zjK
なるほどやでー
630名無しさん :2018/05/21(月)10:05:15 ID:uSO
とりあえず午後になったら買い物いくわ
ちょこちょこ覗いて意見確認するし遠慮なく他にもコメントクレメンス
一度朝飯食う
631名無しさん :2018/05/21(月)16:36:32 ID:oHV
紙復帰したけどアレやな、やっぱ紙で触ると楽しさダンチだわ
632名無しさん :2018/05/21(月)16:50:42 ID:UTI
金属製の巨像とかも楽しそうだけどコンセプトには合わんなぁ
それならブルースティールでいいってなるやろうし…
633名無しさん :2018/05/22(火)02:38:24 ID:f9Y
最近のスタンに青黒ミッドレンジが戻ってきてる
一時期全然みなかったのに何があったんやろ
634名無しさん :2018/05/23(水)01:29:36 ID:OdB
メネシス再録ええやん
635名無しさん :2018/05/23(水)17:10:37 ID:Vrp
ターボジョークル組むかな
暇やし
636名無しさん :2018/05/24(木)12:38:51 ID:eOw
反転カードってモダンで使われとるカードある?
両面カードは多少見るがそういや反転カードって使われてるの見たことない…あとレベルアップする奴とかも
637名無しさん :2018/05/24(木)13:09:16 ID:1R2
エラヨウをファクト連打で反転させるのは面白かった覚え
638名無しさん :2018/05/24(木)17:32:02 ID:NYH
エラヨウが親和で使われてるぐらいちゃうか
レベルアッパーはシステム上悠長すぎてちょっと・・・
639名無しさん :2018/05/24(木)23:27:07 ID:7QY
反転の反省が両面だからな……
レベルアップは白の人間かなんかのが、白ウィニー系のデッキでわりと使われてた気がする
640名無しさん :2018/05/26(土)14:27:02 ID:k36
デッキ診断ええか?
641名無しさん :2018/05/26(土)16:42:29 ID:nKn
ええで(レスが付くとは言っていない)
642名無しさん :2018/05/28(月)08:24:16 ID:eGw
ええで
チームワイズとかでまとめてる方がええね
643名無しさん :2018/05/28(月)09:26:04 ID:ZBc
あくしろよ
644名無しさん :2018/05/28(月)19:33:40 ID:Q1O
じゃ、とりあえず貼るわ
貼るの忘れてたんやけども

クリーチャー:24
2:《歩行バリスタ》AER
4:《スカークの探鉱者》DOM
4:《ずる賢いゴブリン》XLN
2:《セラの信奉者》DOM
4:《ゴブリンの戦長》DOM
4:《不死身、スクイー》DOM
4:《祖神の使徒、テシャール》DOM

呪文:14
4:《ウェザーライトへの乗艦》DOM
2:《ヤヤの焼身猛火》DOM
4:《安堵の再会》KLD
4:《ハゾレトの碑》AKH

土地:22
15:《平地》DOM
7:《山》DOM

土地は適当やから気にせんでくれ
これを実用的なレベルに持っていきたいんやがなんとかならんもんかね
645名無しさん :2018/05/28(月)19:35:38 ID:Q1O
あと来世への門とアンバー追加案も計画中や
646名無しさん :2018/05/29(火)09:56:49 ID:KvG
全体除去とかアーティファクト破壊が欲しいわね
焼夷式破壊工作とか黄昏+払暁とか削剥はどや?
あとハゾレトの碑多くない?
無限スクイーならオケチラの碑でもええと思うんやけど
647名無しさん :2018/05/29(火)19:35:15 ID:IzH
王神の贈り物いれるとつよそう(こなみ)
648名無しさん :2018/05/29(火)22:48:42 ID:QzO
>>646
黄昏払暁は確かにええな
払暁でリカバリー出来るし細かいクリーチャーはチャンプで殺せるし

オケチラで無限トークンもええな
ハゾレト割られてマナ出せんくてもトークンで誤魔化せるし

あとシャライとか突っ込んで守るのもありやろか
>>647
悪くはなさそうやな、リカバリーに強くなれるし
649名無しさん :2018/05/30(水)00:35:40 ID:VsX
墓地に落ちても戻ってくるんやし
シャライさんで守らなくてもええやろ
650名無しさん :2018/05/30(水)08:04:58 ID:cVr
いやシャライは残骸の漂着に強いしええと思うで
651名無しさん :2018/05/30(水)09:19:06 ID:lxA
除去の的なんだよなぁ、サイドはあり
652名無しさん :2018/05/30(水)20:20:21 ID:y5Q
シャライは賛否分かれてるみたいやね
アグロに除去2枚打たせる必要あるのはデカイんやけど全除去で飛ぶのがなんともな
653名無しさん :2018/05/31(木)10:09:22 ID:cKe
全除去を全身でうけるプレイするほうが悪いやろ
654名無しさん :2018/06/01(金)02:27:46 ID:gXf
無限マナから押し切るデッキでパーツ揃うまでどうするかっちゅー相談やったんやが
まぁええか、とりあえずフライデーはこれで行ってみるわ
655名無しさん :2018/06/01(金)07:13:16 ID:PxV
買え
終わり
656名無しさん :2018/06/01(金)07:32:32 ID:NU1
場に並べるまでって意味やろ
657名無しさん :2018/06/01(金)09:25:14 ID:PxV
ガイジかな?死ぬわ
658名無しさん :2018/06/01(金)11:18:48 ID:rET
会話の意図も読み取れない相談に対して脳死でバッサリ
人との会話が苦手なのは分かったがそれなら無理に入ってこずに黙ってればええんやで
659名無しさん :2018/06/01(金)11:33:08 ID:tDs
マジックって今から始めてもええんか?
友人に誘われたんやけど
660名無しさん :2018/06/01(金)11:39:21 ID:zGo
珍しく金曜休みもらえたから1人でFNM出てみようか悩んどるのやけど身内でしか遊んでない大会初心者やから怖い
どのデッキで行くか、大会で注意するべきこととか色々ビビっとる
661名無しさん :2018/06/01(金)11:49:39 ID:PxV
>>659
むしろ今やから始めるんやで
遅くなっても知らんで
>>660
なんでもええで、ルール間違えても言ってくれるし
むしろ相手は1勝貰えて初心者相手できてラッキーくらいにしか思ってないから大丈夫
大会初めてなんですう~って言っとけばよっぽどガイジ出ない限り笑顔で相手してくれる
662名無しさん :2018/06/01(金)11:49:56 ID:rET
>>659
いつから始めても勿論問題ないで
友人から誘われたって事は遊ぶ相手もおるって事やろうからそこの問題ないやろうし

>>660
デッキは好みがあるやろうから何とも言えんが
フライデーレベルならダイスとデッキとペンくらいあったら他に何もいらんし
あまり好ましくないのは身内同士でやってるノリで相手にちゃんと確認取らずに雑に進める事だから
そういう部分から丁寧にやってたらよっぽどな人じゃないかぎり何も言われんと思うし
その内慣れると思うで
663名無しさん :2018/06/01(金)11:54:21 ID:tDs
>>661
>>662
そうかー、じゃあやってみるかな
とりあえずドミナリアの構築済みデッキ(プレインズウォーカーデッキ?)を買えと言われたけど、それでええんかね?
さすがに一からシングル買って組もうとは思ってないけど、ベースに良さそうなオススメの構築済みデッキあったら教えて
664名無しさん :2018/06/01(金)11:55:12 ID:zGo
>>661
>>662
サンガツ!一応先月1回だけフライデーやない小さな大会には出たからペンとかメモはあるやで
初戦からメインデッキにトークン混ぜちゃったからちょっとだけゴタったが気をつけんとな
665名無しさん :2018/06/01(金)12:01:33 ID:zGo
エルフVS発明者ってデッキはデッキ2個入っててコンセプトも決まっとるからオススメやぞ
なんならゴブリンVSマーフォークでもええんやで
666名無しさん :2018/06/01(金)12:16:41 ID:tDs
>>665
ありがとう
ちょっと調べてみるわ
667名無しさん :2018/06/01(金)13:50:18 ID:lmx
カードプール広いし分からん殺し多いとは言え始めるんやったらワイはモダンおすすめするンゴ
モダンのカードプールならやってみたいことなんでも出来るやろうし
668名無しさん :2018/06/01(金)15:42:25 ID:tDs
>>667
トッモはまずはスタンがええと言ってたが・・・
669名無しさん :2018/06/01(金)15:42:34 ID:gXf
もしチャレンジャーデッキっての置いてあったら買っとくんやで
どれでもすぐ使えるからな
売ってない可能性でかいけども
670名無しさん :2018/06/01(金)15:47:52 ID:wcI
友人に誘われたなら友人に合わせる方がええやろ
友人がスタンを勧めてきたんならスタンのがええで
671名無しさん :2018/06/01(金)15:51:23 ID:tDs
>>669
ちょっと探してみる

>>670
うーん、トッモはモダンでやってるンゴねぇ・・・
ただ初心者でカード財産がまったくない状態だからスタンがええやろって
672名無しさん :2018/06/01(金)15:57:39 ID:gXf
>>668
スタンダードはメーカーか環境を保証してる
(あまりにも支配的なデッキやカードの存在を絶対に許さない)
モダンは初期投資終わったらずっとそれ使えるのが魅力

目まぐるしく変わる環境や限られてるカードプールでやるならスタンダードのがええやろ
モダンは一回作ったら1年は持つで、よほどのことない限り

まぁ普通はスタンダードでええやろ
673名無しさん :2018/06/01(金)15:58:23 ID:gXf
>>671
ちなみにどういう感じのデッキ組みたいんや?
コントロールか、アグロか?ってことなんやけど
674名無しさん :2018/06/01(金)16:05:41 ID:lmx
スタンなら今度色ごとに分けられたデッキみたいなの出るみたいやしそれ買うかチャレンジャーデッキかプレインズウォーカーデッキ買うのからまずは始めてみてええんちゃうかな
675名無しさん :2018/06/01(金)16:07:07 ID:gXf
あー新しい構築済み来るのか
それ見てからでもええな
676名無しさん :2018/06/01(金)16:11:43 ID:lmx
あれ、どっかで見たと思ったのに画像あらへんわ
677名無しさん :2018/06/01(金)16:12:31 ID:gXf
ちなみに安くてそれなりにブン回りがあるデッキなら青赤果敢がおススメやで

クリーチャー:16
4:《損魂魔道士/Soul-Scar Mage》AKH
4:《ギトゥの溶岩走り/Ghitu Lavarunner》DOM
4:《呪文織りの永遠衆/Spellweaver Eternal》HOU
4:《燃えがらの風、エイデリズ/Adeliz, the Cinder Wind》DOM

呪文:26
4:《ショック/Shock》AER
4:《選択/Opt》DOM
2:《検閲/Censor》AKH
2:《削剥/Abrade》HOU
4:《稲妻の一撃/Lightning Strike》XLN
4:《魔術師の稲妻/Wizard's Lightning》DOM
1:《突破/Crash Through》HOU
3:《熱病の幻視/Fevered Visions》SOI
2:《嘲笑+負傷/Insult+Injury》AKH

土地:18
5:《島/Island》DOM
9:《山/Mountain》DOM
4:《硫黄の滝/Sulfur Falls》DOM

サイドボード:15
4:《奇怪なドレイク/Enigma Drake》AKH
4:《本質の散乱/Essence Scatter》AKH
4:《投げ飛ばし/Fling》AKH
2:《削剥/Abrade》HOU
1:《サヒーリ・ライ/Saheeli Rai》KLD


昨晩作ったやつやがこんな感じ10月にスタンダード落ちるカード多いんやけどエイデリズって奴の効果と果敢能力ってのの組み合わせがエグいやつや
多分土地をアンコモンにするだけでだいぶ安上がりのデッキになるとは思うが
678名無しさん :2018/06/01(金)16:17:35 ID:gXf
あ、ついでにデッキ診断お願いするわ
679名無しさん :2018/06/01(金)16:29:51 ID:XZJ
《熱病の幻視/Fevered Visions》SOIはスタンで使えなくないか?
680名無しさん :2018/06/01(金)16:31:56 ID:gXf
あれ?

熱病の幻視、あれ?


イニストじゃねーかよクソが
じゃ、ここをなんかに変えよう
681名無しさん :2018/06/01(金)16:34:08 ID:kIl
果敢狙いならカーリ・ゼヴの巧技入れたほうがええんやない?
あと突破よりは暴力の激励がええかなあ
でも息切れしやすくなるからどうやろ?
682名無しさん :2018/06/01(金)16:36:09 ID:tDs
>>673
どちらかと言えばコントロールかな
アグロは勝つときはさくっと終わっちゃって味気ない感じが

>>674
新しいデッキ出るのか、じゃあそれ見てから決めようかな
683名無しさん :2018/06/01(金)16:40:43 ID:gXf
>>682
コントロールかぁ
今なら黒コンか青白コントロールやろな

青白コントロールは今高騰してるテフェリーとカーンがガン積みやから結構かかるかも知れん
副陽コントロールってチャレンジャーデッキの中で一番安いのがあるからそれ弄るのもありやけど
>>681
カーリゼヴの抗議はたしかに良さげやな

あと粉骨砕身とかもあれやな、スッゲー渋いのにMO全勝のレシピは使ってんのな、1ターン稼ぐのに使うんやろか
684名無しさん :2018/06/01(金)16:46:06 ID:tDs
>>683
ええと、よくわかってなくて申し訳ないんやが
テフェリーってのは、ドミナリアのプレインズウォーカーデッキのやつでええんか?
685名無しさん :2018/06/01(金)16:55:25 ID:kIl
>>683
粉骨砕身は場合によっては2ターン稼げるで
相手のターンフルタップに粉骨で打ち消し自分のターンに砕身で
相手の次のターンに土地三つタップ状態やからな

言うてもこれ攻めるデッキには向かんからなあ
686名無しさん :2018/06/01(金)17:35:24 ID:gXf
>>684
ちょっとちゃう
ウルザの後継、カーンとドミナリアの英雄、テフェリーってプレインズウォーカーがあるんやが、それがクソ高い

プレインズウォーカーデッキはぜんぜん違う
テフェリーって名前はついとるが違うやつやから要注意やね
687名無しさん :2018/06/01(金)17:50:47 ID:oFX
初心者はおとなしく今超大流行の機体ラッシュ買ってはじめりゃええねん
688名無しさん :2018/06/01(金)17:58:05 ID:gXf
>>685
それ考えると強いような気もするな
前のめりなデッキに合わない気もするが、息切れ防止やろか
>>687
寿命短いこと以外は一番確実だわな
689名無しさん :2018/06/01(金)18:09:54 ID:fOW
今から買うならイクサラン・イクサランの相克・ドミナリアの三つのセットのどれかのPWデッキがええかもな
それ以前のものは9月にはスタンから外れてまうから
690名無しさん :2018/06/01(金)18:23:31 ID:tDs
>>686
サンガツ

>>687
>>669が言ってたチャレンジャーデッキってやつやんな?
探してみるやで

>>689
トッモはドミナリアのプレインズウォーカーデッキがいいって言われたし
まぁ長くスタンで使えるのがええんやろな
691名無しさん :2018/06/01(金)18:33:35 ID:czs
>>683
青白コンはカーンいらんぞ
むしろテフェリー4積みだけ勝つのあるくらいやし
サイドにかメインにライラやギデオン入れるとちと高くなるがカーンの半額で済む
692名無しさん :2018/06/01(金)18:52:57 ID:XZJ
テフェリーほんま強いよなぁ
モダンの需要だけ見るとカーンより需要あるかもしれんし
最近のモダンの青白コンは神ジェイス抜いてテフェリー入ってたし
693名無しさん :2018/06/01(金)21:11:56 ID:PxV
どうせハマれば5ヶ月後には別のデッキ使うやろうしハマらなきゃ4-5000円で遊んで終わりやしローテーションなんてこっちが考えても無駄や
694名無しさん :2018/06/01(金)21:17:13 ID:c8W
アグレッシブなデッキにまず対処しなきゃいけないモダンだとテフェリーの方が噛み合ってるとこ多いからね
いやでも5マナだしこんな評価高くなるとは思わなかったけど……
青白トロンでウルザランド起こして遊ぼうと思ったら高すぎぃ
695名無しさん :2018/06/01(金)22:25:58 ID:gXf
結局無限スクイーで1-2,0-2やったわ
反省点は見つかったからまぁええやろ
696名無しさん :2018/06/01(金)22:59:19 ID:c8W
あ、今日からプロツアーなんか
一回挟んだだけなのにスタンのプロツアーも久々な感じがするな
697名無しさん :2018/06/02(土)10:22:53 ID:4eg
あれか、黒コンが全勝した地区あるのか
698名無しさん :2018/06/02(土)15:32:31 ID:FMt
テフェリーは5マナだけどそのあとマナが立つのがえらいしなにより忠誠度5から始められるのがデカい
ジェイスは4マナだけどドローすると忠誠度3になって稲妻で死ぬ可能性が高すぎる、しかも今ジャンド強い
そらテフェリーになりますわ
699名無しさん :2018/06/02(土)17:18:38 ID:zAa
最速で出しても打ち消し構えられるし
次からはメインである程度動いても隙消せるからな~
700名無しさん :2018/06/03(日)10:44:59 ID:7oG
鎖まわし禁止待ったなし
701名無しさん :2018/06/03(日)13:39:06 ID:JsM
トリシンやしタフネス1が多い環境でもないから大丈夫やないかな
702名無しさん :2018/06/03(日)13:47:42 ID:D5q
鎖回しくんMOでもっと高騰してくれ〜売りたいわ
703名無しさん :2018/06/03(日)14:28:39 ID:JLv
鎖回しとバリスタのせいでタフ1が使われないだけやぞ
704名無しさん :2018/06/03(日)16:16:41 ID:7oG
Tシン→赤に寄せるだけなので関係ない
タフ1が多くない←まちがい
鎖まわしがいるからタフ1を採用出来ない←せいかい
705名無しさん :2018/06/03(日)23:34:45 ID:u6N
損魂鎖回しのコンビはほんまバグ
706名無しさん :2018/06/04(月)03:42:34 ID:VIg
まーた赤単から禁止候補が出てるのか
707名無しさん :2018/06/04(月)05:16:49 ID:BSA
1ターンのミスで目の前の優勝逃すとかトラウマもんやな
708名無しさん :2018/06/04(月)09:58:45 ID:0WF
禁止にならんかったらならんかったでもええわ
わいがスタンしばらく離れればええだけやし
709名無しさん :2018/06/04(月)12:38:56 ID:y5I
カーンガンガン値下がりしとるな
710名無しさん :2018/06/04(月)18:29:54 ID:551
晴れ7000で買い取りだしとるで
711名無しさん :2018/06/05(火)03:06:18 ID:SPO
カーン7kで入札無し
6k円上限みたいな感じ

必要な人はもう買ってあってPTで結果芳しくなかったのが響いてるんかね
712名無しさん :2018/06/05(火)03:16:45 ID:tvr
一位抜けはカーンとチャンドラ入りやったけど
無くても勝てることが証明されたしな
713名無しさん :2018/06/05(火)04:27:37 ID:Ng7
カーンは無色ゆえになんにでも入る(なんにでも入れていいとは言っていない)タイプの典型的なカードやろ
空きスペース埋めるのには貢献するけど、最初から入れてるとプランに見合わなくて早い段階で抜ける
714名無しさん :2018/06/05(火)08:23:07 ID:TTV
4千円くらいで落ち着きそうではあるけど、それがいつになるかはわからんな
715名無しさん :2018/06/06(水)10:02:46 ID:p5S
オクの相場がPT後から6500やな
1500以上下がるとは流石に思わんかったが

メインに入れたいデッキがニッチ趣味気味やからだいぶ迷うわ
716名無しさん :2018/06/06(水)16:05:57 ID:p5S
唐突やけどMOで赤単アグロと当たりまくるから組んだ蛇無し緑黒なんやが
診断ええやろか?


クリーチャー:28
2:《歩行バリスタ/Walking Ballista》
2:《立て直しのケンラ/Resilient Khenra》
4:《導路の召使い/Servant of the Conduit》
4:《鉄葉のチャンピオン/Steel Leaf Champion》
1:《打ち壊すブロントドン/Thrashing Brontodon》
4:《翡翠光のレインジャー/Jadelight Ranger》
1:《不屈の神ロナス/Rhonas the Indomitable》
4:《逆毛ハイドラ/Bristling Hydra》
3:《新緑の機械巨人/Verdurous Gearhulk》
3:《原初の飢え、ガルタ/Ghalta, Primal Hunger》

呪文:9
4:《致命的な一押し/Fatal Push》
2:《顕在的防御/Blossoming Defense》
2:《ヴラスカの侮辱/Vraska's Contempt》
1:《冒険の衝動/Adventurous Impulse》

土地:23
11:《森/Forest》
4:《穢れた果樹園/Foul Orchard》
4:《森林の墓地/Woodland Cemetery》
4:《花盛りの湿地/Blooming Marsh》

蛇の爆発力はスゴイけど引けないとパワー落ちるし蛇に火力やら除去やら飛んで来まくるから抜いてみた
光袖も外してなんとか
緑単でええやろと思ったがヴラスカの侮辱とプッシュを捨てきれなかったのでこうなってしまった
717名無しさん :2018/06/06(水)19:05:18 ID:Nog
ワイは赤使いなんやけど
導路の召使いよりラノワールのエルフで2ターン目に鉄葉のチャンピオン出されるほうがツライわ
ラノワール→鉄葉→立て直しのケンラで3ターンガルタもいけるしな
これ狙いならケンラ4枚にしたほうがええかなあ

それと逆毛ハイドラより切り裂き顎の猛竜のほうが嫌やな
鎖回しが相手に一枚ドローになるしチャンプブロックもしたくないし

ただこのデッキには破滅の刻が刺さるなあ
死後の放浪でリカバリーするか返しに森の目覚めでも打つか

あと黒薄いし森林の墓地考えたら穢れた果樹園まで入れなくてええんちゃう?


あ、これらは赤単以外のデッキと戦う場合は知らんで
718名無しさん :2018/06/06(水)20:07:55 ID:Tf0
衝動は1いれるくらいならいらん
チャンピオンとブロントドン入れて侮辱は欲張りすぎ
アグロなのにタップインの確率上げすぎ
719名無しさん :2018/06/06(水)20:34:38 ID:p5S
>>717
なるほど
切り裂き顎の採用は考えてなかったわ、というか忘れてたわ
相手してると処理がキツイハイドラを入れてたけど火による戦いやっけ?
アレでもなきゃ沈まない切り裂き顎は結構ええな
>>718
侮辱入れるためにタップインでもマナ基盤欲しかったんや
初手に動くことが後攻で相手の1マナのクリーチャーにプッシュするしかないし
ならタップインでもええかと思って入れてたんやけど
まぁ案の定が起きやすいのは確かやね

単純なデッキやけどそれだけにいつでも回るようにするの難しいな



導路アウトしてラノエルインで
限りなく黒薄めるか、どうかやな
720名無しさん :2018/06/06(水)20:43:23 ID:Tf0
ちな切り裂きは損こん出てたら意味無い
721名無しさん :2018/06/06(水)20:54:01 ID:p5S
>>720
だわね、そこがネックにはなりそうや
早い段階で始末せんとあかんのは間違いない

ほんとあれ強いし厄介や
722名無しさん :2018/06/07(木)05:44:27 ID:8k6
逆にそこさえなんとかできればええってことやな
723名無しさん :2018/06/07(木)06:15:32 ID:67D
そこが何ともならんからあの結果なんだよなぁ
724名無しさん :2018/06/07(木)10:50:12 ID:H9I
どれ選んでも強いなら選択肢少ない方が過酷なスケジュールに強いのは昔からあるわな
どのTCGでもそうやけど
725名無しさん :2018/06/07(木)16:47:28 ID:wQ9
というかパイドラと召使い入れるなら無理してタップインランド使うんでなく霊気拠点でいいんでは
726名無しさん :2018/06/07(木)17:42:41 ID:H9I
>>725
あ、そうやな
それもそうやったわ何考えてたんやろ
727名無しさん :2018/06/09(土)00:32:44 ID:Yim
ネメシス日foilが8万で即売か
foil需要は相変わらず凄い
728名無しさん :2018/06/09(土)11:22:11 ID:4Q1
あげたろ!
729名無しさん :2018/06/10(日)20:23:26 ID:UYq
何やいつもより閑散としとるなぁあげ

ついでにやがプレインズウォーカーコントロール組もうと思うのやが、倍増の季節と解放カーンはやっぱり必要かな?
必須レベルなら買おうと思うが、あったほうがいいってぐらいなら片方だけ買ってもう片方来月に回そうと思うのやが
倍増の季節すっかり安くなったンゴねぇ
730名無しさん :2018/06/10(日)20:34:44 ID:7ak
倍増の季節はフレンズの必殺になれるしあった方がええやろなぁ
カーンはサイド位でエエんちゃうか?
731名無しさん :2018/06/10(日)20:45:13 ID:UYq
なるほどやで!ならとりあえずはまぁ倍増の季節だけ先買うわ
カーンは来月買うやで、代わりってわけやないが無い間はウギンと新カーンに頑張ってもらうわ
732名無しさん :2018/06/11(月)03:17:54 ID:TDp
バトルボンドで潮吹きの暴君が安くなったから、さっそく買ってきてEDHで使おう!と思ったけど……
さすがにソルリンと0マナファクトだけじゃ決まらないっすねぇ……
733名無しさん :2018/06/11(月)10:37:57 ID:yay
統率者が誰なのか、デッキカラーにもよるからなんとも
場からカード離れたら誘発する系クリーチャーや置物を置いてセルフバウンス無限ループを活用するとか?
734名無しさん :2018/06/11(月)17:25:48 ID:TDp
デッキに自然に入るファクト系のカードと組めるのが暴君の利点だから、あまりコンボ用のカードは増やしたくないとこだけどなぁ
1枚入れるだけで勝ち筋増やせると思ったけど、全体から見直さないと駄目やね
735名無しさん :2018/06/11(月)17:53:49 ID:NuZ
デッキのカードは使い回す派ワイ、今日買ってきたウルプロスリーブがいつものと違う両面マットのやつでショック
ウルプロ頼むからもっとそこ表紙とかでわかりやすくして欲しいンゴ…3つも買ったのが全部無駄やん…
736名無しさん :2018/06/11(月)19:18:25 ID:NuZ
アキバでモダンとスタンのカード買取強い店ってどこやろ?おすすめあったら教えてクレメンス
737名無しさん :2018/06/12(火)02:41:44 ID:1HQ
M19のプレビューきたな
ボックス特典の運命のきずなが強い
738名無しさん :2018/06/12(火)03:28:30 ID:Pf1
なんか昔似たようなカードあったなーと思ったらあれだ、明日の標だ
でも細部が色々違うのか
739名無しさん :2018/06/12(火)03:35:13 ID:Pf1
ってかよくみたらインスタントかよっ
タイムワープ系列だからついソーサリーと思い込んでた
740名無しさん :2018/06/12(火)03:38:06 ID:RRD
M19赤で良いのないなあ
741名無しさん :2018/06/12(火)06:25:27 ID:Bcy
ガルタ系に採用されそうな5マナ10/10のバニラがいますね…
742名無しさん :2018/06/12(火)08:47:30 ID:FU9
ギガントサウルスすげぇな…5マナ10/10って
まぁバニラだけどさ
743名無しさん :2018/06/12(火)12:27:44 ID:1HQ
モダンの青白に運命の絆1枚挿しておくかな
コントロールというよりクロックパーミ寄りなデッキやけど1枚ならかまへんやろ
744名無しさん :2018/06/12(火)13:32:53 ID:af4
スタン参入したいんやけど
何から買えばいいんや?
745名無しさん :2018/06/12(火)14:40:40 ID:Wds
変な聞き方やけどどれくらいガチでやるかやな
とりあえず触ってみたいなのレベルなら好きな色のチャレンジャーデッキであと3ヶ月は遊べるし
競技レベルに出たいなら赤黒鎖回しか黒緑蛇あたりのデッキとりあえずは完コピして回してみるのが近道
746名無しさん :2018/06/12(火)18:37:55 ID:Bcy
今一番安くてそれなりに遊べるってなんやろな
緑単ガルタかな?高いのって翡翠光、ロナス、ガルタくらいやろ
カーン1.5枚で高額揃うから15-18千円でデッキ変えるし

スタン参入って事はレガシーかモダンやってるって事やと思うから無駄が少ないとなるとなんやろな
下とかデッキ持っててもフリプくらいしかやらんから判らん
747名無しさん :2018/06/13(水)21:16:25 ID:SZb
モダンでシルバーバレットの候補カードって何浮かぶ?
サイド考えとったのやけどなかなかまとまらん
748名無しさん :2018/06/14(木)01:24:00 ID:MyZ
青白のチャレンジャーデッキ買ってテフェリー足すのもありかも
テフェリーはモダンで使われてるしレガシーでも見かけるようになった
749名無しさん :2018/06/14(木)02:20:23 ID:mXT
何でシルバレしようとしてるのか分からんからなんともいえんけど、普通に墓地対策とか置物割りとかじゃないんか
自分のデッキの話でいいならテラストドン
750名無しさん :2018/06/14(木)03:01:18 ID:eEp
ああすまん、前に安くテゼレッター組みたい言ってた者や
テゼレッターとシルバレ混ぜたら値段も程よいくらいになったのやが、色々調整したらちょいと枠余ったから、シルバレでよく使うファクトってどんなのあるんかなと
751名無しさん :2018/06/15(金)23:50:12 ID:JIc
ワイ、ジェイスのパックでブレストfoilを当て店に即売り
売った金でジェイスパック買ってブレストfoilを当て実質無料で4枚セットを揃える
752名無しさん :2018/06/17(日)12:46:32 ID:M3M
身内カジュアルEDHだけやってるけど楽しい
ヘイト低いジェネラルで何回か遊んだ後デッキ変えてカーリア見せた瞬間魔王になるの楽しい
753名無しさん :2018/06/17(日)13:43:10 ID:nTD
EDHはインテット君のデッキで全力で運ゲーするの楽しいンゴ
754名無しさん :2018/06/17(日)17:08:34 ID:79Z
始祖ドラで色々なドラゴンに化けるデッキ作ったはずが、段々デッキのドラゴン減っていったっすね……
755名無しさん :2018/06/17(日)19:06:28 ID:HcT
相克から今までプチ引退状態でストーリー追うだけみたいになってたんだけど今の環境で赤黒コンって戦えてる?
756名無しさん :2018/06/17(日)21:45:13 ID:OtY
今のトップメタは赤黒やぞ
ドミナリアで出た最古再誕をフル投入して勝つ赤黒コンもあるで
757名無しさん :2018/06/18(月)14:33:58 ID:cYb
プロツアーで赤黒と赤単が暴れるくらいには安定してトップメタやで
鎖回し君とバリスタのせいでワイの哲子デッキがもう盤面中糞まみれや…
758名無しさん :2018/06/18(月)17:18:39 ID:ZoP
鎖回しの何が凄いかってtier2あたりにいそうなアーキタイプとローグ系ぶっ殺してることなんよね
タフ5なら焼かれないやろからの火による戦いで焼いて来たり
まじ鬼
759名無しさん :2018/06/19(火)08:55:37 ID:KtO
スタンなんてやらずモダンやろうや!モダンはいつだって良環境やで、人間云々騒がれとるが一強やないしピーキーやし

ところでデッキの診断頼めるンゴ?
サイドボードやメインボードでキツそうなものを他人の観点から知りたい
760名無しさん :2018/06/19(火)22:13:22 ID:YIG
ええぞ
761名無しさん :2018/06/19(火)23:05:53 ID:kS1
飽きちゃってカード全部売ったんやけど、使った額の半分くらいは返って来たと思う
デッキはデッキごとフリマアプリで売ったらそれなりの値段で売れたし
遊べる絵画って意味のホントのところがわかった気がするわ
762名無しさん :2018/06/20(水)00:20:40 ID:noF
>>759やで

見切れてすまんが森は5枚や










スマホからやからアップ時の順番わからんな、安らかなる眠りとかあるやつがサイドボードや
763名無しさん :2018/06/20(水)01:35:51 ID:b9A
m19来たが、あれやな
呪禁馬が普通に強いな

なんか次は緑の時代な気がするゾ
764名無しさん :2018/06/20(水)02:23:38 ID:jSp
まさか馬サイクルが出るとは思わなんだ
黒馬も中々いい性能やと思うわ
765名無しさん :2018/06/20(水)04:30:01 ID:XMY
MTGで馬といえば馬術、ブロックされないサイクルに馬は適任って寸法よぉ~
766名無しさん :2018/06/20(水)07:36:40 ID:noF
>>765
馬でその口調某ハイポ動画思い出した
767名無しさん :2018/06/20(水)13:38:18 ID:Z91
>>762
バーンに弱そうやしサイドに白力線ほしいンゴねぇ
紅蓮地獄辺りもサイドに入れてアグロも見ていきたい
768名無しさん :2018/06/20(水)15:48:48 ID:2bh
>>761
ずっとモダンやっとったが全部メルカリしたら1割増くらいで返ってきたで
769名無しさん :2018/06/20(水)19:15:13 ID:noF
>>767
サンガツ
白力線やっぱ欲しいよなぁ…ワイも欲しいやで、来月買うっきゃないな、最近高い気がする
紅蓮地獄2と力線3でええんかな?
770名無しさん :2018/06/22(金)15:00:25 ID:IFd
黒コン組んだし今日は黒コンで出撃やな

そういやストアチャンピオンシップって店特有のメタを想定してもええもんなんやろうか
身内メタというか、この店のトップ層はコントロール多いから抜去より脅迫大目に積んで〜みたいなの

あかんのかな?やっぱ
771名無しさん :2018/06/22(金)19:10:12 ID:A4J
むしろなんであかんのや?
メタられたて文句たれるような奴しかおらん店ならこっちから願い下げですわ
772名無しさん :2018/06/22(金)21:56:21 ID:zXS
身内メタって結局のところ局所的なTier1だからな。そういう店舗や草の根レベルのにおけるメタ読みの練習でもあると思うで
773名無しさん :2018/06/22(金)22:58:51 ID:yT6
まあイベントの趣旨にもよるよな
ストア~って前のゲームデーみたいなのやろ?なら店舗メタ考えてもいいと思う
そういや昔、日本人はコントロール好きが多いから今回の国内GPはそっち意識して選ぶとかいう話見たな
774名無しさん :2018/06/23(土)01:43:37 ID:VfX
もうM19のカード全部でたのか
久々の基本セットだけあってお馴染みのカードも多いな
775名無しさん :2018/06/23(土)11:35:45 ID:gln
>>771
>>772
>>773
ありやで
別に文句は言われへんで
ただそのデッキしか無いような人もある程度おるし、店メタするとその人をガンメタする事になるからチョイと思うところがある、ってなくらいなんや

まぁこんなもんやろってくらいでメタ読んどく事にするわ
それも技術なんやね
776名無しさん :2018/06/23(土)17:38:45 ID:LZM
基本セットは土地がちょっとさびしい気もするわね
777名無しさん :2018/06/23(土)20:02:33 ID:tw5
M10イニストランドがスタンにあるし、多分次はショックランドも来るしへーきへーき
778名無しさん :2018/06/24(日)05:33:48 ID:Qqn
最近はエキスパンションごとに優秀な土地来てたし現状選択肢かなり豊富やから多色地形はこんなもんじゃないかね

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