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背景描けないいいぃ!

1:2018/07/06(金)18:02:07 ID:HtH()



今まで描きたいものばかりを描いて背景を誤魔化して来たのですが、最近限界を感じてきました。
自分でも遠近法やパースなどを調べてみたのですが、さっぱり理解できませんでした...
背景描けるようになりたいんです!誰か教えてください!!
2名無しさん@おーぷん :2018/07/06(金)18:03:09 ID:1G6
どんな背景描きたいの?
大自然?都会?屋内?
3名無しさん@おーぷん :2018/07/06(金)18:04:50 ID:5ha
お花畑と川?
4 :2018/07/06(金)18:06:40 ID:HtH()
都会ですかね?
このラフはヨーロッパとかの街並みのイメージです。
5 :2018/07/06(金)18:09:42 ID:HtH()
ぐちゃぐちゃ過ぎて分からないかもですが、建物です...
華やかなほうがいいかと思いまして、周りには薔薇が舞っています。(謎)
6 :2018/07/06(金)18:19:21 ID:HtH()
高台に女の子が立っていて、建物が小さくなってる感じなのですが、この絵を描くとしたら一点透視ですか?二点透視ですか?
7名無しさん@おーぷん :2018/07/06(金)18:24:22 ID:5ha
全然イメージできないけど一点だと思う
8 :2018/07/06(金)18:43:06 ID:HtH()



描きなおして見ました!
9 :2018/07/06(金)18:45:13 ID:HtH()
右側に違和感を感じるのですが、建物が大きい場合や、形が違う場合はどうすればいいですか?
10名無しさん@おーぷん :2018/07/06(金)18:59:44 ID:Ej4
ラフみてもどんな構図かわからない……
こんな感じのですか?




11 :2018/07/06(金)19:09:12 ID:HtH()
その構図を若干上からみた感じです!
12名無しさん@おーぷん :2018/07/06(金)19:13:52 ID:1G6
雑ぅに横にも補助線を



13 :2018/07/06(金)19:21:58 ID:HtH()
アッ!?
横にも補助線いるんでした!
ありがとうございます。
14名無しさん@おーぷん :2018/07/06(金)19:25:26 ID:1G6
ざっくりぽん



15 :2018/07/06(金)19:37:09 ID:HtH()
うわっ!?凄いですね、、
箱ですか。
参考になります。
描きなおしてみます。
16名無しさん@おーぷん :2018/07/06(金)19:38:03 ID:1G6
どっちかと言うと補助線に沿って線を引くことを意識して!
それさえできれば箱を描くのは簡単だから
17 :2018/07/06(金)19:40:50 ID:HtH()
わかりました!
補助線は平行に引くんですか?
18名無しさん@おーぷん :2018/07/06(金)19:44:24 ID:1G6
1点透視で行う場合は並行で構いません

しかし、2点透視で行う場合ですと
青色の縦補助線のように消失点から放射状に描くといいです
19名無しさん@おーぷん :2018/07/06(金)20:04:03 ID:4hp
>>14
おもいっきり逆パースになってるぞ
遠くなるほど大きくなってる
20名無しさん@おーぷん :2018/07/06(金)20:11:07 ID:1G6
>>19
ああ、ホントだ、指摘あり
多分大丈夫だと思うけど1さん注意してね
21 :2018/07/06(金)21:34:08 ID:HtH()



そうなんですね。了解です!
遅くなりましたが、こんな感じになりました。
22名無しさん@おーぷん :2018/07/06(金)22:15:39 ID:1G6
自分が間違えてしまいごめんなさい。
消失点(放射状に線が出る元の点です)が左に置かないといけないのに
右に置いてしまったせいでややこしくしてしまいました。



23 :2018/07/06(金)23:11:13 ID:HtH()
アッ!?
左だったんです!?
全然気にしなくて大丈夫ですよ(笑)
失敗は誰にでもある事ですし、失敗といういい経験ができました。
次に生かそうと思います。^^
24 :2018/07/07(土)17:45:00 ID:JEX()



ふと気なったのですが、赤い線の部分は補助線に沿って描くんですか?
25 :2018/07/07(土)17:50:13 ID:JEX()
何だか違和感を感じます...
26名無しさん@おーぷん :2018/07/07(土)17:51:26 ID:oAK
補助線に沿っても沿わなくても良い
キャラが立ってる建物か道路が奥の建物と違う向きで置かれてることになるだけ
まず先に奥の建物とキャラが居る地点がどのように存在しているのかを考えると良いよ
なんか横から見た図とか軽く描いてみてさ
27 :2018/07/07(土)17:57:05 ID:JEX()
なるほど...
補助線に沿って描なくてもいいんですね!
一回横から見た図を描いてみようと思います。
ありがとうございます。
28 :2018/07/07(土)18:14:11 ID:JEX()



壁を緩やかに修正してみました。
建物など、他にも違和感を感じる所があったら教えて欲しいです。
29名無しさん@おーぷん :2018/07/07(土)18:29:15 ID:08C
おらそれより女の子がいる場所が地面に対して平行じゃない方が気になるわ
30名無しさん@おーぷん :2018/07/07(土)18:36:59 ID:oAK



ちゃんとパース取るとこんな感じ
手前側の手すりとか塀をなんかデザインしてあげると良い
金属パイプの塀とかも良いかも
んででかい植木鉢とかで観葉植物とか置いてあげて手前の緑を稼ぐ




現状こんな風にアイレベルがめっちゃ傾いた状態になってる
下の消失点が画面真下よりだいぶ右にあるから
アイレベルを傾けちゃいけないわけではないけど意図的にやってるわけでもなさそうだし
31 :2018/07/07(土)18:55:50 ID:JEX()
平行、アイレベルの傾きですか...
アイレベルは確か、目線でしたよね?
自分では何が悪くてアイレベルが傾いてしまったのか分からないのですが、どうやったら修正できますか?
分からないばかりですみません。
32名無しさん@おーぷん :2018/07/07(土)19:19:09 ID:oAK



建物の縦の線が画面右と左でバラバラになってるのよ
右側の赤い矢印が>>30の下に貼った斜めにしたのと同じ角度になってるっしょ?
33名無しさん@おーぷん :2018/07/07(土)19:20:59 ID:oAK
だから赤矢印も青矢印と同じ消失点に向けてあげればいい
34名無しさん@おーぷん :2018/07/07(土)19:33:59 ID:65c



こういう感じに描きたいってこと?
35名無しさん@おーぷん :2018/07/07(土)19:34:33 ID:oAK
曲げてくの良いね
36 :2018/07/07(土)19:38:48 ID:JEX()
ふむ、そこがバラバラになったせいでアイレベルが傾いてしまったんですね。
分かりやすく説明してくださり、ありがとうございます。
修正してみます。
37 :2018/07/07(土)19:40:41 ID:JEX()
曲がっていくのも、変化があって素敵ですね!
38 :2018/07/07(土)19:41:25 ID:JEX()
そんな感じです
39 :2018/07/07(土)21:20:35 ID:JEX()



消失点を意識して修正してみました。
傾きなおってますか?
40名無しさん@おーぷん :2018/07/07(土)21:32:41 ID:DgD
うーん赤矢印の部分は
>>30これの1枚目見るとわかると思うけど左下がりになるのよね
画面中心の真下に消失点があると意識してみて
画面左側は右下がり(青矢印部分)
画面中心は垂直
画面右側は左下がりになる
41 :2018/07/07(土)21:46:46 ID:JEX()
言われてみれば、確かに左下がりですね。
消失点は、画面左上ではなく真下なのですか?
42 :2018/07/07(土)21:47:48 ID:JEX()
もしかして、ずっと勘違いしてました?
43名無しさん@おーぷん :2018/07/07(土)22:42:03 ID:DgD
消失点は右上と左上と真下ですね
こんだけ見下ろしてると三点透視じゃないと成り立たないのでこうなります
44 :2018/07/07(土)23:05:36 ID:JEX()
えええええええぇっ!?
さ、三点透視だったんですか!
初心者が一点透視、二点透視吹っ飛ばして三点透視ですか!!
道理で難しいはずですよ!
45 :2018/07/07(土)23:09:32 ID:JEX()
うぅ、今日はもう寝ようと思います...
カッコイイからって難しい構図を選んだ私のバカヤロー。
教えてくださった皆さんありがとうございました。
また明日来ます。
46名無しさん@おーぷん :2018/07/08(日)06:18:05 ID:YOX
ほんの少しでもカメラが見上げる・見下ろす角度になると三点目の消失点が出てきます
無理矢理一点や二点で描くこともできますが見上げる・見下ろす角度がきつくなるほど歪んでみえるようになります

そもそも一点透視も二点透視も全然理解してなさそうだからそこから学んだ方が良いのは確かでしょうな
47 :2018/07/08(日)13:43:25 ID:2y8()
なるほど、、見上げたり見下ろす角度だと三点透視になるわけですね。
お察しの通り、私は一点透視も二点透視も全然理解出来ていませんし、そこから学んだ方がいいと自分でも思います。
ですが、途中で投げ出すのは嫌いなので、多少難しくてもこの絵を完成させてみたいです!
お手数をおかけしますが、御指導頂けると嬉しいです!!
48 :2018/07/08(日)13:46:40 ID:2y8()



補助線を一点透視の物から直してみました。
多分これでいけるはず...
49 :2018/07/08(日)16:54:17 ID:2y8()



修正してみました。
前回よりも良くなってるはず?
50名無しさん@おーぷん :2018/07/08(日)17:07:46 ID:h4y
すごい良くなってると思う

あと今更な話で申し訳ないんだけど、消失点と消失点の間は絵の横幅3つ分以上を推奨するって話をどこかで聞いたことがあって……
背景全修正はさすがにめんどくさいと思うからとりあえず背景を横に伸ばしてみるともっと自然になるかもしれない
51名無しさん@おーぷん :2018/07/08(日)17:24:08 ID:YOX
ところでなんのソフトで描いてるので?
52 :2018/07/08(日)17:44:28 ID:2y8()



ありがとうございます!凄く嬉しいです!!
少しだけ横に伸ばしてみました。
53 :2018/07/08(日)17:45:27 ID:2y8()
SAIを使ってます。
54名無しさん@おーぷん :2018/07/08(日)18:58:17 ID:YOX
ならsai2にしてパース定規使う手があるな
55 :2018/07/08(日)19:23:05 ID:2y8()
うーん...
SAI2をを起動するとですね、何とかドライバーがエラーを起こしましたと何故か表示されるんですよ。
キャンパスも作成に失敗しました、と出るんです。
コンピューターは得意じゃないので、移行したいのは山々ですが難しいです。
56 :2018/07/08(日)19:27:18 ID:2y8()



伸ばし過ぎた気がしたので修正しました。
そろそろ、ちょっと怖いですが建物を描きこんでみます。
57 :2018/07/08(日)23:58:52 ID:2y8()



難しくて中々進まないです。
とりあえず、今日はここまでにして寝ます。
58名無しさん@おーぷん :2018/07/09(月)00:17:34 ID:KjG
ええやん
59 :2018/07/09(月)17:46:06 ID:CPZ()
ありがとうございます!頑張ります!
60 :2018/07/09(月)23:56:35 ID:CPZ()



今日はここまで進みました。
かなり町らしくなって来たと思います!!
61 :2018/07/10(火)00:00:16 ID:Y1D()
やっぱり、立体力が不足しているみたいですね、屋根とかが歪んじゃいます...
沢山描いて今よりもっと上手く描けるようにならないと。
62名無しさん@おーぷん :2018/07/10(火)04:16:38 ID:qDN
あー石畳をこの距離で石っぽく描いちゃアカン
実際のサイズが石1つで2メートルとかのおかしな多きさになっちゃうからミニチュア感がでちゃってる
家の大きさとかと見比べてサイズ感を踏まえて描いてあげよう
63 :2018/07/10(火)18:37:37 ID:Y1D()
あんまり小さく見えるものを、描き込んじゃ駄目だったんですね...
確かに、ここまで距離があると写真でも詳しくは見えないですもんね。
この距離で詳しく描いてあると、1、2メートルの高さのすごく歩きにくい道になっちゃうんですね!
64 :2018/07/10(火)18:42:55 ID:Y1D()
自分では中々気づけないことでした。
もっと深く考えて描かなくちゃいけないですね、反省です。
教えてくださりありがとうございます。
65 :2018/07/10(火)19:12:26 ID:Y1D()



描きこみを削除して、色を変更そして奥の方を若干ぼかしてみました。
66 :2018/07/10(火)19:14:59 ID:Y1D()
屋根もあまり描きこまない方がいい感じですかね?
67名無しさん@おーぷん :2018/07/10(火)21:55:12 ID:qDN
近くはよく見えるから情報多い
遠くは細かい部分は見えないから情報少ない
ってやると情報量だけでも遠近感って作れるのね
だから手前にどれだけ情報を置けるかで遠くにどれだけ情報を置いても大丈夫かが決まる
手前どれくらい頑張れるかな?

あと普通にアニメ背景の資料見ると良いよ
68 :2018/07/11(水)00:40:46 ID:WjH()
なるほどです...
情報量で遠近感ですね。
近くはこだわって、遠くはなるべく簡素に描いてみます!!
69 :2018/07/11(水)00:46:07 ID:WjH()
アニメ背景を初めて検索してみましたが、凄く綺麗な物だったんですね。
今の絵が終わったら模写してみようと思います。
私もこんな背景が描けるよう頑張ります!ありがとうございます!!
70 :2018/07/12(木)00:31:23 ID:OQ6()



相変わらず描く速度が亀...
間違い探しの域ですね。
屋根ってこんな感じの描き方でいいのでしょうか?
自信がないです...
71 :2018/07/12(木)00:34:54 ID:OQ6()
手探りで色々調べながら描いてるから仕方ないのかな...
72名無しさん@おーぷん :2018/07/12(木)15:40:12 ID:GQa
飛んでるのか立ってるのかわからんけども
たぶんこの構図は人物を多少俯瞰にしたとしても地平線が見える
さらに背景に合わせる形で俯瞰きつくしないと成り立たない
あくまで地平線が見えない角度でカメラを向いてるなら
この子は自分の重みで踏ん張る表情を隠せないはず

73 :2018/07/12(木)20:11:59 ID:OQ6()
ええと、難しくてあまり良く分かっていないのですが、今の状態だと人物がかなり無理をしているということですか?
74 :2018/07/12(木)20:13:31 ID:OQ6()



こんな感じですか?
75 :2018/07/12(木)20:14:54 ID:OQ6()
あ、背景を今のままだとしたらです。
76名無しさん@おーぷん :2018/07/12(木)20:21:02 ID:oTH
ここを直せば違和感が消える、とはならないと思う
人物が空中から落下しているという構図ならなんとか
77 :2018/07/12(木)20:33:52 ID:OQ6()
Noooooo!!!?
そんな...
いっそのこと羽でも生やしますか...
78名無しさん@おーぷん :2018/07/12(木)20:38:04 ID:oTH
とりあえず>>72の意味を理解できるようにしないとだね
79名無しさん@おーぷん :2018/07/12(木)21:14:58 ID:GQa
これ高さの奥行きも出したいわけだから三点透視だよね
ちゃんと三点を決めとかないと
特に下の点がガバガバになっとると思う
人物も同じように奥行と三点を意識すればいい
クリスタならパース定規あるから使ってみるとええよ

80 :2018/07/12(木)23:44:44 ID:OQ6()
そうですね。
理解できるようにならないとです。
羽は最終手段で...
81 :2018/07/12(木)23:57:39 ID:OQ6()
うーん三点難しいです...
奥行きと三点ですね。
まだまだ余り上手く使えなくて、見よう見まねで画像を参考に描いてみました。



82 :2018/07/13(金)00:01:41 ID:zel()
今はsaiを使っているんですが、定規はないのでクリスタ購入考えておきます。
83 :2018/07/13(金)00:16:36 ID:zel()



床とかは描いた方がいいのですか?
84名無しさん@おーぷん :2018/07/13(金)00:38:14 ID:1PO
横から見るとこんな感じになるかと思いますが、
縦・横・上の3視点から見た時の図を描いてみるといいかもしれませんね

85名無しさん@おーぷん :2018/07/13(金)00:39:03 ID:tET
中世風な風景に対して謎素材の柵が場違いな気もする
水面に映ってる建物の角度もおかしいけど
鏡の上にペットボトルでも置いてみるといいよ
理解できないなら目で見たほうが早い
86名無しさん@おーぷん :2018/07/13(金)01:04:22 ID:e8Q
キャラでかくして家を小さくして歪ませて地平線描こう
87名無しさん@おーぷん :2018/07/13(金)12:12:45 ID:RnD
なんつーか女の子に目が行かない絵になってる
88名無しさん@おーぷん :2018/07/13(金)12:13:11 ID:RnD
>>72
えろくて好き
89名無しさん@おーぷん :2018/07/13(金)12:58:06 ID:5fB
背景が俯瞰強いんだからどうあがいても前の人は強い俯瞰になる
そのせいで人物の強調が弱くなる
立ってるなら地平線見せるくらい傾けないと無理だと思う
90 :2018/07/13(金)17:43:04 ID:zel()
いっぱいコメント貰っててビックリです。
皆さんありがとうございます。
順番にやってみます!!
91 :2018/07/13(金)18:37:37 ID:zel()





んー、こんな感じですか?
92 :2018/07/13(金)18:43:42 ID:zel()
なるほど、角度と素材ですね!
鏡で確認してみましたが、垂直に映るんですね。
ご指摘ありがとうございます。
バリバリの感覚派のなので助かります。
93 :2018/07/13(金)18:51:02 ID:zel()
う~ん
キャラクターが今度は弱くなってるということですよね...
やっぱり逃げずに地平線を描いた方がいいみたいですね。
修正してみます。
94 :2018/07/13(金)18:59:01 ID:zel()
あ、今日クリスタ買ったんですけど、ここまで来てるとそっちで最初からやり直した方がいいですかね?
saiにはパース定規ないので...
95名無しさん@おーぷん :2018/07/13(金)19:25:20 ID:tET
なんか俺が買わせたみたいで悪い
パース定規で覚えられるほど単純じゃないけど
便利ってだけで・・・
申し訳なくなってきた
96 :2018/07/13(金)19:45:15 ID:zel()
あっ、別に買わされた訳ではないですよ!!
自分でよく考えて購入することを選んだので!
前からsaiの機能が物足りないと感じることがあって、クリスタ買うの迷ってたんですよね。
いつも親身になって教えてくださり、ありがとうございます!
97名無しさん@おーぷん :2018/07/13(金)20:06:43 ID:qA5
sai2は定規あるじゃん
98 :2018/07/14(土)00:03:19 ID:d2U()
知ってはいるのですが、>>55の理由で使用できないんですよね...
コンピューター得意な人羨ましいですねー。
99 :2018/07/14(土)00:06:04 ID:d2U()



今日はここまでです。
おかしい所があったら教えてください。
100 :2018/07/14(土)10:36:29 ID:d2U()
ダメだ。描けない...
どんどん歪んでく、、
補助線を引いてない所ってどうすればいいんでしょ?
101 :2018/07/14(土)15:26:15 ID:d2U()



上の方の箱が歪んでいるというか、浮いているというか...
102名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)15:30:45 ID:6em
取りあえず、地球は球体やぞ
103 :2018/07/14(土)15:44:06 ID:d2U()
球体...球体ですね。
ということは、地平線が見えていてもそこまで建物を描きこまなくてもいい感じですか?
104 :2018/07/14(土)16:07:11 ID:d2U()



こんな感じです?
105名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)16:14:51 ID:6em
良くなった
106名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)16:16:54 ID:7UF
遠くは屋根の上を作るより屋根の側面を描いていく感じ
107 :2018/07/14(土)16:22:56 ID:d2U()
ありがとうございます!
屋根の側面ですね、描いてみます。
108 :2018/07/14(土)18:44:47 ID:d2U()



多分できてるはず...
109名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)19:38:18 ID:7UF
んーまぁ別に良いんだけど奥の方の建物の高さがカメラと同じくらいになってるね
手前下の建物より遥かに高い位置にキャラが居るのに遠くの建物が同じ高さということは奥は小高い丘になってるんだろうなーって絵になってる
110名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)20:17:51 ID:cX4
https://earth.google.com/web/@34.78071716,135.78806182,39.3581912a,197.89634633d,35y,47.36600524h,63.29334637t,0r
例えばこんな感じで似た構図をGoogleで探してきて参考にしてもいいんじゃない?
111名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)20:30:14 ID:dm7
地球が丸いなんて古代人でもわからんかったんだから
無理に丸めなくてもええぞ
そりゃあ超高い所から見れば丸いけども
地上からみれば見えないでしょ
112 :2018/07/14(土)22:41:36 ID:d2U()
なるほど、ちょっと遠くの建物が高いんですね。
低くしてみます。
113 :2018/07/14(土)22:47:07 ID:d2U()
そんなアプリがあったんですね!
参考になります!
自分の家が載っててビックリです。
114 :2018/07/14(土)22:51:15 ID:d2U()
確かにそうですね!
丸めすぎた気がします。
画面右上を高くしてみます。
115名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)22:54:15 ID:YAu
なんとなくベネチアとかの雰囲気が合いそう



116 :2018/07/14(土)23:09:29 ID:d2U()
あー、いいですね!
そんなイメージです!!
検索してみます。
117 :2018/07/14(土)23:43:28 ID:d2U()



修正してみました!
118名無しさん@おーぷん :2018/07/15(日)02:11:27 ID:FPJ
望遠なら115みたいになるけど人物見る限り違うからなぁ
119 :2018/07/15(日)09:30:45 ID:7A1()
そうですね。
なかなか同じ構図が見つからないです...
120名無しさん@おーぷん :2018/07/15(日)10:11:34 ID:UKO
キャラがカメラを見ているのであれば
アイレベルはキャラに合わせたほうがいいと思う
121名無しさん@おーぷん :2018/07/15(日)11:03:52 ID:gmi
人物は上からだけど、建物はそれより低い位置にカメラがある

あとあまり縦に長い場合(画角が広い場合)は曲面パース使わないと変な感じになってしまう

122 :2018/07/15(日)19:09:09 ID:7A1()
今だと、アイレベルが合っていないというわけですね...
建物と人物のアイレベルがバラバラということは、二台のカメラで撮影して、無理矢理写真を合成している感じですかね?

キャンパスサイズも変更してみます。
123名無しさん@おーぷん :2018/07/15(日)19:58:39 ID:5ov
よく間違える人いるけどキャンバスな
124 :2018/07/15(日)22:06:56 ID:7A1()
アッ!?
そうだったんですか!!
恥ずかし...
125 :2018/07/15(日)22:08:36 ID:7A1()



こんな感じですか?
アイレベルの位置が、イマイチわかりません...
126名無しさん@おーぷん :2018/07/15(日)22:30:52 ID:FPJ
理解できない人は何を言っても理解できないし
そういう人には模写という方法しかない
脳が使えないなら腕に記憶させるしかない
自分の画力がゴミだと思ううちは模写とデッサンだけをお勧めする
127名無しさん@おーぷん :2018/07/15(日)22:53:15 ID:gmi
アイレベルから遠くなるほど(視点の中心)パースは歪むので、
そういうのを意識してみるといいかもしれません
まぁどこを中心とするかにもよりますが、ゆがみを取り入れた方が良いと思います

128 :2018/07/15(日)23:05:00 ID:7A1()
そうですね...
私は基本すら薄っすらとしか分かってませんし。
模写などをするのが効率がよさそうです。
ただ、今描いている絵を自分が満足できないまま放り出すのは、自分のポリシーに反するので、今描いている絵と同時進行してやってみようと思います。
手厳しくも、為になるじょげ助言をありがとうございます。
129 :2018/07/15(日)23:05:47 ID:7A1()
誤字ぃ...
130 :2018/07/15(日)23:13:14 ID:7A1()
アイレベルは上にあったんですね。
そして歪みですね...
難しそうですが挑戦してみます。
ありがとうございます!
131名無しさん@おーぷん :2018/07/15(日)23:20:53 ID:gmi
>>130
アイレベルという言い方が紛らわしいけど、地面と平行にある線のことをアイレベルという
ただ、アイレベルから消失点が伸びているとも限らないので注意が必要です

パースだけで建物などを並べようとすると高校の数Bで勉強する関数などを使う必要があるので
sin cos tan等、ので現実の背景を使ってしまった方が良いと思います。
132 :2018/07/15(日)23:47:53 ID:7A1()
アイレベルは地面と平行ですね...
必ずしもそこから伸びているわけではないようですが、アイレベルから消失点が伸びていないときは、どういう時ですか?

まだ高校で数Bは習っていないですね...
確かに、描ききれない程建物を描かなくちゃいけない時は写真を使った方が良さそうです。
133名無しさん@おーぷん :2018/07/15(日)23:50:13 ID:gmi
凄い適当なので長さはあまり気にしないでください
1マス1mです
下の赤が目 二つの四角が箱 青い線は画角です

134名無しさん@おーぷん :2018/07/15(日)23:51:15 ID:gmi
横から見た図
緑は地面です

135名無しさん@おーぷん :2018/07/15(日)23:53:30 ID:gmi
四角がキャンバスです
四角の箱はこう見えます

箱置くだけでも大変です

136名無しさん@おーぷん :2018/07/15(日)23:55:34 ID:gmi
>>132
例えばビルから地面を見下ろしているところを想像してみてください

137名無しさん@おーぷん :2018/07/15(日)23:58:52 ID:gmi
ビルの消失点は赤点にありますが、アイレベルは画面外にありますね

138 :2018/07/16(月)00:14:38 ID:lQp()
わぁ!
ご丁寧にありがとうございます!!
色々なパターンがあるんですね。
勉強になります!
139名無しさん@おーぷん :2018/07/16(月)00:18:41 ID:mzO
ビルからってより二つのビルの丁度半分の地点の上空からだな
140 :2018/07/16(月)00:22:07 ID:lQp()
となると、なかなか特殊な状況のようですし、ほとんどは消失点をアイレベルの上に置いても良さそうですね。
141 :2018/07/16(月)00:22:58 ID:lQp()
上空ですね...
142名無しさん@おーぷん :2018/07/16(月)00:23:30 ID:8QB
>>140
地面に立って、なおかつ地面に平行に置かれている立方体については、
アイレベル上に消失点においておk
ただ、坂道とか地面にずれがあるとこの限りではない
143名無しさん@おーぷん :2018/07/16(月)00:25:25 ID:8QB
今回の絵だと
上から下を見下ろしている絵になっているので消失点は複雑になると思います。
144 :2018/07/16(月)00:29:10 ID:lQp()
なるほど、坂道もずれるんですね!
浮いてたりしてもずれそうです。
145 :2018/07/16(月)00:31:31 ID:lQp()
複雑になるとのことですが、消失点は3つ以上になりますか?
146名無しさん@おーぷん :2018/07/16(月)00:37:24 ID:8QB
上でも行ったけど画角が広すぎるから消失点4つの局面パースじゃないと描けない構図に思います

上からの見下ろしなのに水平線が見えてるでしょ
相当画角が広い

実際に、机の上から人を見下ろしてみてください
その状態で空が見えますか?
水平線が見えますか?
通常は見えません
147名無しさん@おーぷん :2018/07/16(月)00:39:06 ID:8QB
もしiphoneがあるなら、パノラマ撮影で、地面から空までを撮影してみてください
その時の曲がり具合が参考になると思います
148 :2018/07/16(月)00:52:37 ID:lQp()
4点透視だったんですか...
三点透視やと思ってました。
確かに見えないので、魚眼な感じになるわけですね。
149名無しさん@おーぷん :2018/07/16(月)00:54:55 ID:brj



https://howto.clip-studio.com/library/page/view/clipstudiopaint_making_tsukuba_003

とりあえず>>1が描こうとしてる背景に近い視点のフリー写真と、画角の広い魚眼パースにも触れてる解説拾ってきたよ
150 :2018/07/16(月)00:55:41 ID:lQp()
iphone使ってるので、やってみます!
何から何までありがとうございます。
151名無しさん@おーぷん :2018/07/16(月)00:56:27 ID:OA1
初心者に多くを求めすぎだぞ
何度も描いていくうちに理解していくもんを詰め込むようにアドバイスしても理解できるわけ無いから

三点透視じゃないと無理な俯瞰とかでもまぁ二点からでも良いかーくらいで見てやらないと
152名無しさん@おーぷん :2018/07/16(月)01:00:21 ID:K0p
背景以外も描けてないオチやんけ!!!
153 :2018/07/16(月)01:03:57 ID:lQp()
>>149
ありがとうございます。
参考になります!
154 :2018/07/16(月)01:11:13 ID:lQp()
>>151
今、丸腰で富士山に挑んでしまった初心者の気持ちですが悔いはないです。
自分の望んだことなので。
むしろ、三割くらいしか理解できていないので、ちょっと申し訳ないです。
155名無しさん@おーぷん :2018/07/16(月)01:13:25 ID:8QB
>>154
すでに上でいくつか案が出てるから、それ採用してもいいんじゃない?
局面パースとか非常に難しいよ
というか俺も無理だしプロでも難しいと思います・・・
156 :2018/07/16(月)01:15:35 ID:lQp()
そんなオチは嫌だあああぁ!!
157 :2018/07/16(月)01:19:23 ID:lQp()
>>155
そうですね...そうですよね!
やっぱり難しいですよね!
自分阿保過ぎる思うとって落ち込んでたんですが、元気出て来ました!!
ありがとうございます。
158名無しさん@おーぷん :2018/07/16(月)01:27:55 ID:8QB
>>157
逆にプロとかは生産性高めるために3Dソフト使ってるよ
そもそもまともにパース計算するのってほぼ無理だから

地面に正方形並べるだけでも大変なのに、それが傾いてたり大きさが違ってたりしたらもう無理
159 :2018/07/16(月)18:21:44 ID:lQp()
>>158
そうだったんですね!
今まで、ずっと手描きで描いているのかと思ってました。
驚きです。
160名無しさん@おーぷん :2018/07/16(月)18:43:05 ID:Gyx
とりあえず1点透視から始めれば?
主の絵奥にいくほど建物がでかくなってるの気づいてるか?
真上から見ると↓図みたいになるわけ
いきなり3点だの4点だの描いても指摘個所があまりにも多すぎて頭がパンクするぞ

161名無しさん@おーぷん :2018/07/16(月)18:50:13 ID:kQT
絵って難しいよな
空間把握能力が平均的なくらいしかない人は人以上に努力しないと
162 :2018/07/16(月)19:37:50 ID:lQp()
>>160
そうですね!
一点透視の模写からしてみます。
奥に行くほど建物が大きくなっているのは、自分自身全く気づいてませんでした...
模写を中心にして、今の絵は少しずつ進めていこうと思います。
ご指摘感謝です!
163 :2018/07/16(月)19:42:15 ID:lQp()
>>161
難しいですよね!
自分の空間把握能力は平均、又はそれ以下なので、コツコツ頑張っていくしかなさそうです。
164 :2018/07/17(火)00:17:48 ID:04K()







模写をしてみたのですが、下手過ぎて泣けてくるレベルでした...
並べるとかなりずれているのがわかります。
(画像はフリー写真からお借りしました)
165名無しさん@おーぷん :2018/07/17(火)00:24:09 ID:FmB
>>164
漫画の描き方とか見るとわかるけど、
こういうのはトレスでプロはやっちゃってるね
どの線を選ぶかがプロの見せ所

あとはフォトバッシュで調べてみてもいいかもね
最近の背景とかはフォトバッシュで作ってる人も多い

あとは最初は白黒でやった方が、色を考えなくてすむからいいかもね
166名無しさん@おーぷん :2018/07/17(火)02:11:35 ID:ZzJ
それ模写って言うのか?
大雑把に色置いてみましたってだけの気が
線で描いてみたら?
167名無しさん@おーぷん :2018/07/17(火)02:39:37 ID:ga3
キューブハウスで画像検索
出てきた四角い家をいっぱい描く
窓やら玄関やらガレージやら車やら細かいその他は無視していいから、輪郭のサイコロ的な部分だけをとにかく描く
このシンプルな四角い箱を違和感なく描けないと、いきなり複雑な背景なんて無理
168 :2018/07/17(火)18:18:42 ID:04K()
>>165
トレスは私にはまだ早いと思います。
ある程度描ける人が、時間を短縮するために、やっているんじゃないかと思うので。
今の私が手を出したら、トレスでしか描けなくなちゃいそうです...

フォトバッシュ調べてみます。

そうですね。
私が今鍛えたいのは、空間把握能力と目なので、よく考えたらまだ色は必要ないですね。
ありがとうございます!
169 :2018/07/17(火)18:22:10 ID:04K()
>>166
うひゃー!
模写になってなかったんですか!?
どこかで面で描けって見た気がしたので...
次は線で描いてみます!
170 :2018/07/17(火)18:29:19 ID:04K()
>>167
キューブハウスで検索してみたのですが、二階にある黄色の立方体がかなり難しそうです...
セットが終わったら挑戦してみます。
171名無しさん@おーぷん :2018/07/17(火)18:47:06 ID:ZzJ
>>170
明らかにそれじゃないだろう
イチはまだ豆腐物件で練習しないといけないレベル
172名無しさん@おーぷん :2018/07/17(火)20:15:53 ID:9TB
>>170
http://totate-h.jp/example/ex/img/031/01_exterior.jpg
それじゃなくてこういう奴でしょ
まずは箱をちゃんと立体的に描けるようになりましょうって事かと
173 :2018/07/17(火)23:38:50 ID:04K()
>>171
>>172
そっちだったのですね!
黄色い方のがキューブしてたので勘違いしちゃいました...
ご指摘感謝です!
174 :2018/07/17(火)23:43:04 ID:04K()











今日の模写です。
質より量で交互に行きます!
175名無しさん@おーぷん :2018/07/18(水)00:04:36 ID:bft
ええぞ~
模写の効果は絶大だから続けられたら化けると思う
継続は力なりが一番体現できる
176 :2018/07/18(水)18:05:27 ID:99X()
>>175
ありがとうございます!
考えて描く模写はかなり効果がありますよね。
継続できるよう頑張ります!!
177 :2018/07/19(木)00:58:57 ID:p5H()












今日の模写です。
そろそろ終わるなー、と思ったところで感じた違和感、発見してしまったダメなところ。
少しの成長を感じます。
...でも、今日は眠いので明日描き直します!!
178 :2018/07/20(金)00:02:38 ID:oCt()








今日の模写です。
橋がうまくかけた気がするので満足です!
明日はお豆腐物件の模写に移ります。
179 :2018/07/20(金)00:04:16 ID:oCt()
建物の模様が覚えられないな...
180名無しさん@おーぷん :2018/07/20(金)01:22:59 ID:W26
1の絵はどうなったんだ?完成したのか?
181 :2018/07/20(金)18:42:02 ID:oCt()
>>180
まだ完成してないです...
完成させるには、画力やら知識やら経験やら、色々足りなくて描けないぞー!ってことで、練習してます。




182名無しさん@おーぷん :2018/07/20(金)19:14:04 ID:J5j
この絵の問題点はパースではないと思う
183 :2018/07/20(金)19:42:22 ID:oCt()
>>182
えっ!?
パースではないとしたら、どこですか?
184名無しさん@おーぷん :2018/07/20(金)19:44:53 ID:J5j
>>183
サイズ感がばらばらで騙し絵みたいになってる
川幅どれくらいを想定してるの?
185 :2018/07/20(金)20:00:44 ID:oCt()
>>184
箱のサイズですね。
前にも指摘されました。
まずはパースをきちんとしてから...、と思っていましたが先に直してみます!

川の幅は、家が一軒入るくらいを想定してます!
186名無しさん@おーぷん :2018/07/20(金)20:04:39 ID:J5j
>>185
後風景描く場合は現実の風景使っちゃうのがいいと思う
ヴェネチアっぽくしたいならヴェネチアので似たような構図探すと早い
187 :2018/07/21(土)00:18:52 ID:Kux()
>>186
そうですね...
実際に手本があると描きやすそうです。
ありがとうございます!
188 :2018/07/21(土)00:22:24 ID:Kux()




手前の建物を大きくしようと悪戦苦闘です。
途中ですが眠いので寝ます。
189名無しさん@おーぷん :2018/07/21(土)04:01:07 ID:7hj
こんな難しいのまだやめといたほうがええ
>>1氏の3番目消失点どこにあるかわからんもの
説明してもその前の教養がないと理解が追い付かないし
小学生が中学高学年の問題解いてるみたいなもん

190名無しさん@おーぷん :2018/07/21(土)04:18:15 ID:7hj
本当は上にも点があるんだけど説明しても理解できないだろうし
こんな難しいもの手出すべきじゃない
191 :2018/07/21(土)15:51:11 ID:Kux()
うっ...
そうですね、確かに分からないです。
小学生が中高生の問題を解くのには無理がありますね。
でも、このまま諦めてしまうのは、絵を描くのに途中で飽きて、仕上げずに放置していた過去の自分に戻ってしまいそうで怖いです。
一体どうすればいいのでしょうか...
192 :2018/07/21(土)16:00:14 ID:Kux()
いや、こういうことは自分で決めるべきですね。
私が真剣に取り組んだとして、描けるまでにどのくらいの時間がかかるのか...
期限を決めたいです。
193 :2018/07/21(土)16:22:34 ID:Kux()
半年後くらいですかね。
半年までに描きます。
194 :2018/07/21(土)16:47:21 ID:Kux()




模写だけだとモチベが持たないので、オリジナルもやっていきます。

多分二点透視やと思うのですが、これくらいなら頑張れば描けますかね?
195 :2018/07/21(土)17:04:00 ID:Kux()




変更。
196 :2018/07/21(土)17:54:38 ID:Kux()



197 :2018/07/21(土)18:32:37 ID:Kux()




違和感がなくなってきた気がします。

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