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絵師になりたいからてっとり早く絵が上手くなる方法教えて

1名無しさん@おーぷん:2018/06/24(日)21:07:15 ID:qby()
なにすりゃいいのかわかんねえ
112名無しさん@おーぷん :2018/06/29(金)22:53:41 ID:I3m()
模写したくないって言うと「絵を描かないで上手くなれると思ってんの?」って、絵を描かないって所まで飛躍して取る人が結構いるんだな
113名無しさん@おーぷん :2018/06/29(金)23:12:55 ID:I3m()
子供の頃にスタンガンが当たるガチャガチャをやったらガンダムのソフビが出てきて、
俺は興味がなかったからガンダムが好きだというクラスメイトにあげようとしたことがあった。

○○ってガンダム好きなん?と話しかけたら、鬼のようにガンダムのあれ知ってる?これ知ってる?とまくしたてられ
「いや俺はわかんないんだけど」と言い終わる間もなく
「はあ?なんにも知らないじゃん!」とはき捨てられた。


つまり俺が何が言いたいかと言うと、事の原因がこちらにあったとしても過剰な決め付けで敵意を向けられるのは辛いよ
114名無しさん@おーぷん :2018/06/29(金)23:13:44 ID:I3m()
まあそれでも模写はやる気ないんすけどね
115名無しさん@おーぷん :2018/06/29(金)23:55:51 ID:jaB
模写してもうまくならない奴多いからエエと思うで
116名無しさん@おーぷん :2018/06/30(土)00:05:25 ID:z96
でも、上手くなろうとして絵を練習する人は全員模写してると思うけどね
模写しなくて絵が上手い人はもうすでに描くのが好きでたまらない人だから関係ないしね
117名無しさん@おーぷん :2018/06/30(土)00:17:41 ID:2s5
模写で上手くなるのは絵じゃなくて模写なんだけどなぁ
118忍法帖【Lv=1,ぐんたいガニ,k2r】 :2018/06/30(土)00:18:49 ID:z96
いやそれは違う
模写でうまくなるのは絵と模写の両方
模写だけうまくなって絵が上手くならないなんて事はありえない
119名無しさん@おーぷん :2018/06/30(土)00:33:29 ID:Wjd
大昔から模写は基本的な練習なんだがね
120名無しさん@おーぷん :2018/06/30(土)00:35:32 ID:2s5
もちろん考えながら模写すれば自分の絵も上手くなるよ
でも模写そのもので上手くなるのは模写だよ

模写は対象の絵をそっくりそのまま写し取るっていう事だけど、
116さんはちゃんと、対象の絵から「解釈、翻訳」を読み取ろうとしながら頭を使って模写してきたんだと思う

既存の絵が描き手によって「翻訳物」だという事、既存の絵はその描き手の正解であって自分の正解とは違うって事に気付かないまま、そっくりに描くことだけを目的にすると模写だけしか上手くならない
模写をする技術(線がぶれずに引けるとか、正確に線を把握するとかそんなん)が絵を描く時に役立つのは確かだよ
だけどそれは模写以外でも訓練できる
模写から入るより遠回りになるかどうかは人による
いやいややるのと意味を感じて面白がってやるのとじゃ効果が違うと思うし

つまり、世の中の大半の人がどうであれ、本人が意味を見出せないなら意味ないしやらなくてもいい(個人の感想です)
121118■忍法帖【Lv=1,ぐんたいガニ,k2r】 :2018/06/30(土)00:57:02 ID:z96
>もちろん考えながら模写すれば自分の絵も上手くなるよ
>でも模写そのもので上手くなるのは模写だよ
それは本人の努力次第でしょ、どうすれば絵師になれるのかって疑問からの話なんだから
考えずに絵を描いてもらったらなんでも意味ないと思う(それでも手は覚えるけどね
そして模写で培われたことが絵で効果を発揮しないなんて事はない
自分の腕で頭で描いてる以上、模写も絵も区別なんて無い
脳みそ使ってなくても体がなれる、線の描き方とか色の属性とか描いて見て覚える


>模写は対象の絵をそっくりそのまま写し取るっていう事だけど、
>116さんはちゃんと、対象の絵から「解釈、翻訳」を読み取ろうとしながら頭を使って模写してきたんだと思う
模写をそのまま写し取るって考え方は頭が硬すぎる
いい絵の良い所を真似て描く、それが自分のなかで馴染んで普通の絵を描いたときに出てくる
だから上手くなっても写真見たり人の絵を見たりしながら練習するんだよ


>既存の絵が描き手によって「翻訳物」だという事、既存の絵はその描き手の正解であって自分の正解とは違うって事に気付かないまま、そっくりに描くことだけを目的にすると模写だけしか上手くならない
上でも言ったがそんな事はない、人間の体はそんなに不器用にできてない
必ず続ければ覚える、線も形も色も


>模写をする技術(線がぶれずに引けるとか、正確に線を把握するとかそんなん)が絵を描く時に役立つのは確かだよ
そこは重要な部分だ、線がブレずに正確な線ってかなり重要だ
重要度低い
それを絵が上手くなるって事じゃないって言うのは無理だろ


>だけどそれは模写以外でも訓練できる
>模写から入るより遠回りになるかどうかは人による
>いやいややるのと意味を感じて面白がってやるのとじゃ効果が違うと思うし
模写以外にどうやって訓練するの?
線を引く練習なんてトレスとかデッサン?とか直線を引くとかそういうもっとつまらない事になる
もっといやいやになると思う
オリジナルの絵を描けばいいがそれではイメージが掴めないって人が大半だから模写って答えがあるもので練習するんだ
そもそもその意見は「模写で上手くなるのは絵じゃなくて模写なんだけどなぁ」って事にはならないだろ
論点をすり替えてる


> つまり、世の中の大半の人がどうであれ、本人が意味を見出せないなら意味ないしやらなくてもいい(個人の感想です)
そんなこと言ったら本人次第ですべて意味にがなくなってしまうじゃない
122118■忍法帖【Lv=1,ぐんたいガニ,k2r】 :2018/06/30(土)00:57:13 ID:z96
最後にもう一度言うけどこの返信は論点をすり替えてる
模写で絵の技術を得られるのにあなたは「模写で上手くなるのは絵じゃなくて模写なんだけどなぁ」って言ってる
”模写じゃなくても得られる”または”本人の意識の問題”ともいってる
それでは答えになってない
そして”模写をする技術(線がぶれずに引けるとか、正確に線を把握するとかそんなん)が絵を描く時に役立つのは確かだよ”とも言ってる
あなたはもうすでに自分で間違えを理解しながら言い方を変えて誤魔化してる。
この返信は卑怯だ。
123名無しさん@おーぷん :2018/06/30(土)02:38:46 ID:2s5
>>118
ごめんね 言い方が悪かったね あなたの信じてるものを否定するつもりはなくて
バッティング練習で上手くなるのはバッティングだよって言っただけ

模写の有用性や意味はよく知ってるよ
その上で、模写で上手くなるのは模写なんだなって個人の経験として実感したの
技術は多少上がったけど良い絵が描けるかどうかはまた別なんだなって思った
逆に「描けてると勘違いする」っていうデメリットも感じた(あくまで自分の場合はね)

模写を進める人があんまり多いから、1をフォローしたかっただけなんだ
さかなクンさんみたいにほぼ「魚好き!!!!」だけでプロの魚描きになる人もいるし
ピッチングの方が面白いならそっちでいいじゃないって
1は模写はしてないけどオリジナルで絵描いてるし、それが訓練でいいんじゃないのかな

荒れる原因作ってしまってごめんね
議論したくないので去ります
124名無しさん@おーぷん :2018/06/30(土)02:52:22 ID:9vN
どうでもいいけど文章は簡潔にまとめてくれおふたりさん
125名無しさん@おーぷん :2018/06/30(土)07:09:43 ID:QNW
まあさんざんやれとは言ったものの、やるかどうかは本人次第だから模写をやりたくないならそれでいい。

ただそれによって少なからずこのスレタイトルである「手っ取り早く」からは遠ざかるという事を理解するべきだろ。
>>113で上げている例えはニュアンスが違うぞ。1は自ら手っ取り早く身に着けるために何すればいいと聞いているわけなんだが。
それは例えに直せば、ガンダムに興味持ったんだけど何から見ればいいと聞いているのと同じこと。
なのにおすすめを聞いても「あ、俺それ嫌いなんだよね」とか見もしないのに言われればそりゃぁ反感を買うのは当たり前だろ。

なら最初から人に聞かずに好きにやれば良いじゃん。
何度も言うが聞いてあっという間に上手くなるなんて魔法はないし、先人から言われている練習法を避けるなら、その分困難になることも承知しろ。
126名無しさん@おーぷん :2018/06/30(土)07:36:30 ID:ziJ
>>125
模写はやらないって言葉を『模写はやらない』以上の意味で捉えて叩かれるのが嫌だっつってんだから別に間違ってもないと思うけど

「手っ取り早く上手くなりたい」
「じゃあ模写しろ」
「模写はやりたくない」
「それじゃ駄目だよ」「模写は素晴らしいよ」「模写しろ」
から
「じゃあ描かないで上手くなろうっていうの?」
って所まで行くのは誤解だし嫌だって話じゃないの

お前の「>>1から聞いて来たのに俺の言う通りに動かないとかむかつく」みたいな考え方もどうかと思う
127名無しさん@おーぷん :2018/06/30(土)08:03:32 ID:clV
便乗して模写で上手くならんとかとんちんかんのたまうアホも出る始末
結局糞しょうもない論戦おっぱじめとるの草も生えんわ
1が模写やる気ねー言ってる時点でこの話は終わっとる
128名無しさん@おーぷん :2018/06/30(土)08:03:48 ID:ziJ
相手の発言を無視して自分の考え押し付けて、高圧的に相手の考えを捻じ曲げて
挙句に思い通りにならなかったら悪態ついてマウントとって
>>113のガノタまんまじゃない

スレ汚しスマソ
129名無しさん@おーぷん :2018/06/30(土)08:49:51 ID:QNW
>>126
別に描かないでうまくなるのとは言ってないぞ? 他人の話とごちゃ混ぜにしないでくれ。
俺は自分の経験から模写が絵の上達の近道と言っているだけだが。悪態かどうかは知らんが、「基礎トレに本気は無ー理ー」とか言っている1に「なら本気で模写しろよ」とか、聞けばすぐうまくなるなんて魔法はないっていうのは悪態なのか?
そもそも基礎トレって模写だけじゃないだろ。クロッキーだってデッサンだって言ってみれば基礎トレだぞ?
このスレの趣旨は楽な方法で手っ取り早くうまくなりたいだろ。なのにこの1はどの方法を進めたところでできないめんどいと言っているんだが。
人のアドバイスを聞かず、練習もやらず、ただ描くだけでうまくなりたいなら人に聞くことはない。最初っから好きに描けばいいじゃねえかって話だ。
あとガノタみたいはその通りだと思うぞ。まあ俺の場合は絵ヲタだがな。その絵を好きで追いかけている身から言って、1の言動に絵をなめるなとむかつく気持ちは間違いなくあるよ。

あと>>127も勘違いしているが、遠ざかるとはそういう意味ではない。言葉の選択が悪かったな。成長が遅いという意味だ。
好きに描いたってうまくなる奴はうまくなる。ただそういうやつは大抵、自分である程度の理想像を持っていて自分の絵をその方向に修正できる奴だがな。
130名無しさん@おーぷん :2018/06/30(土)09:12:37 ID:ziJ
>>129
>別に描かないでうまくなるのとは言ってないぞ? 他人の話とごちゃ混ぜにしないでくれ。

このへん最高にアスペ
お前が例えのニュアンスが違うとか言い出すから違くなくねって話をしただけでお前が言ったとかそういう話じゃないからね?
131名無しさん@おーぷん :2018/06/30(土)12:11:19 ID:ltL
いい加減移動してや

【思う存分】討論広場【語り合え】
http://open.open2ch.net/test/read.cgi/oekaki/1528763508/
13285 :2018/06/30(土)13:34:37 ID:X1R
経験から言うと、人をうまく描くためには
まず人型のアタリを覚えることがベストかな

それはルーミスの本でもヒトカクの本でも良いのが載ってるので
自分にとって使えそうだと思ったものを盗んでいいと思うよ
そういうのを覚えて、壁とかを見ながら
いろいろな角度に回しつつ、自由にポーズをとって
それをキャンバスに表現できるようにするのが目標

ただ、イメージを動かすってのは
現実に基づいた、人型の塊としてイメージを捉えないと難しいから
単純に本に載ってる人型のアタリを書き写すだけじゃ駄目だと思う

それをするためには、なんでもいいので
デッサン用の可動フィギュアを1つは買っとくのが吉
俺もいくつかあるけど、かなりお世話になってる
人を描く上で絶対無駄にはならない買い物だと思うよ
ただ、画材屋で売ってる安い奴は使えないけど

勿論、人型のアタリをフィギュアに似せろってことではなく
あくまで可動フィギュアを参考に、アタリに現実感を持たせるってこと
比率とか向きとか方向とか、あと特に面の境目とか重要かな

慣れてくると、かなり思い通りに人物が描けるようになるので
そうなってくると描いてるときに脳汁がドバドバ出るようになるぞ
楽な道なのかは知らんけど、少なくともめちゃ楽しくなるのは確かだな
133名無しさん@おーぷん :2018/06/30(土)13:52:24 ID:hx2
これみてがんばれやで
http://karapaia.com/archives/52237791.html
134名無しさん@おーぷん :2018/06/30(土)20:17:46 ID:ptv()
なんかギラギラしてんな
絵への情熱が凄いわ
135名無しさん@おーぷん :2018/06/30(土)20:22:59 ID:ptv()
なんつーかアレだ
俺も模写なんてやっても上手くならないとか無駄だなんてことは全く思ってないのよ?

ただ大変そうだし個人的に楽しめないからクソやりたくないだけで
136名無しさん@おーぷん :2018/06/30(土)20:25:43 ID:vgM
とにもかくにもまず描かないと始まらないよ
137名無しさん@おーぷん :2018/06/30(土)20:29:47 ID:ptv()
>>132
ググってみたけどパッと見ただけで値段によるクオリティの差が大きいけど良いもの買ったほうがいいの?
それとも3000円超えたらあんま大差なかったりするん?

>>133
beforeの時点で上手い定期
138名無しさん@おーぷん :2018/06/30(土)21:47:17 ID:ptv()
描ける日はできるだけなにかしらうpして見てもらおうと思ってたけど全然駄目だわ
描いては消してのくり返しで全然進まねえ



139名無しさん@おーぷん :2018/06/30(土)21:55:29 ID:XTG
模写しないにしてもとりあえず最初から自分の個性とか絵柄とかを求めないようにね
上達の遠回りになるから
140名無しさん@おーぷん :2018/06/30(土)22:01:58 ID:ptv()
>>139
なにそれよくわかんないむずかしい
141名無しさん@おーぷん :2018/06/30(土)22:03:58 ID:ptv()
絵の方向性は決めといたほうが良いみたいな書き込みがあったと思うんだが
それって自分の絵柄を求めるみたいな話じゃなかったのか
142名無しさん@おーぷん :2018/06/30(土)22:06:45 ID:p9a
練習する時に消して描きなおすと後で見ても分からないから
同じ間違いを繰り返すことになる
記憶はあてにしないほうがいい
143名無しさん@おーぷん :2018/06/30(土)22:16:04 ID:ptv()
イエッサー
144名無しさん@おーぷん :2018/06/30(土)23:12:05 ID:XTG
自分の個性や絵柄を求めると「ここの描き方わかんない」ってなった時「プロの人はどう描いてるんだろう」って資料漁っても「あーこうやるのかーでも自分の絵柄はこうじゃないから参考にならないな」って教科書をぶん投げることになる
まわりには色んな教科書となるプロが居るからわからん部分はどんどん取り入れてくと良い
絵柄はその人達に似ていくけど最初はむしろ好都合
145名無しさん@おーぷん :2018/06/30(土)23:14:28 ID:XTG
>>141
たぶんプロの誰々っぽい方向性に進めたい
って意味合いだと思う
146名無しさん@おーぷん :2018/06/30(土)23:22:34 ID:ptv()
>>144
無自覚にそうなるかもしれんが気ぃつけやす
147名無しさん@おーぷん :2018/06/30(土)23:28:31 ID:l31
褒められると嬉しくて上達するので
上手くなったと言われるようにうpしまくるだけいいんだぜ?
148名無しさん@おーぷん :2018/06/30(土)23:35:25 ID:ptv()
うpしまくるつもりだったんだけどうpしまくるほど描けんかっただ
でもうpしたら褒めてくれ
149名無しさん@おーぷん :2018/07/01(日)15:15:41 ID:7PY
>>137
うーん俺も3000円ぐらいの奴を買ってて
特に過不足ないと思うけど
ただ、金に余裕があるならもっと高いのでもいいんでない
どうせ絵なんて他にたいして金を使う用途もないし
150名無しさん@おーぷん :2018/07/01(日)21:41:57 ID:i3Z()
>>149
そかー
そのうち実物見に行って決めるわ、ありがとー
151名無しさん@おーぷん :2018/07/01(日)21:48:00 ID:i3Z()
デジタルで描いてると修正アンド修正で5点の絵しか描けない俺でも15点の絵ぇ描けてる感じするんだが
練習ってアナログでやったほうが良かったりすんの?
152名無しさん@おーぷん :2018/07/01(日)21:49:30 ID:i3Z()
あと絵の練習すんのに量と質どうしてるかみたいな話聞きたいわ
153名無しさん@おーぷん :2018/07/01(日)22:05:37 ID:Tlr
最初は質より量
落書きや練習絵多めでたまに頑張った絵を描く感じで
上達に合わせて量より質に少しずつ変えていく
154名無しさん@おーぷん :2018/07/03(火)21:19:50 ID:XCv()
>>153
やっぱ量ですよねぇ!

無能な完璧主義タイプなんだけど、丁寧に一体描こうとしたら手も描いてない棒立ち絵のラフを5日くらい弄っててやばいわ
昔から同じ迷路で同じ道をずっと往復して出られない出られないって泣くような子供でしたねぼかぁ
155名無しさん@おーぷん :2018/07/03(火)21:36:22 ID:J96
同じ量でも全く気の入っていない量じゃ意味無いからね

集中力をどれたけ持続させられるかだね
156名無しさん@おーぷん :2018/07/03(火)22:08:21 ID:XCv()
把握

ただし集中力は30分ごとに猫によって殺される
157名無しさん@おーぷん :2018/07/03(火)23:12:58 ID:oH8
修正するのはいいけど
答えはこれって決めとかないと
力にならないから注意

結局、弄ってるうちになんかいい感じに描けましたってなっても
何が良くて何が駄目だったのか自分でよく分からんくなるからね
間違ってもいいので、この角度からの手はこの形だ的な
そういう答えはあらかじめ考えといたほうがいい

普段から答えができてから描く的な習慣は大事よ
量を目指しているとなかなか大変だが
158名無しさん@おーぷん :2018/07/03(火)23:21:54 ID:J96
質も量も大事だけどもうひとつ、継続を忘れなく

描くことが食べて寝て、息をするぐらい習慣化すれば最早絵はあなたの人生そのものだ
159名無しさん@おーぷん :2018/07/04(水)01:17:09 ID:clF
>>156
もともと人間の集中力は45分が限界と言われてるからちょうど良いんじゃね
適度に集中切らないと長く出来ない
160名無しさん@おーぷん :2018/07/06(金)21:37:15 ID:MUx
おーぷんの過去スレで面白いスレとか教えてくれ

人のスレ見たり描いてる様子見るの楽しいわ
161 :2018/07/06(金)21:38:18 ID:MUx
主マーク無くなっちまっただ

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