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絵描き初めて結構経つんだが

201名無しさん@おーぷん :2018/05/18(金)01:53:54 ID:IT9
>>197
綺麗に繋げよう繋げようとなるから硬くなるし手ブレ切った方がいいんですかねぇ…やっぱり
>>198
3.0ぐらいのブラシサイズでまたやってみますか
>>199
線引きとかは確かに…それでどうしても見栄え良くならないのでこうして尋ねてます
>>200
ドライバの更新?
202名無しさん@おーぷん :2018/05/18(金)02:20:05 ID:teE
手振れ補正はただペンタブの入力ノイズを消すためのものだけどな
6程度なら特に
補正かけまくっても線を選ぶのは結局自分だから画力関係ない
203名無しさん@おーぷん :2018/05/18(金)02:24:48 ID:uno
補正切れって素人の的外れな意見すぎない?
お前アナログでツルッツルの紙に描いてんのかよ
紙と抵抗も書き味も全然ちゃうだろ
204名無しさん@おーぷん :2018/05/18(金)13:28:37 ID:VBn
手振れをあえて強くかければわかるけど
描いた線が勝手に動いて滑らかになっていくよ
曲線書き慣れてない人でもきれいに丸がかけるようになる
美術やってればこれがどう言うことかはわかるやろ
>>199の意見もわかるが、アナログやりつつデジもやる人もへって
若い子は基本デジオンリーマンばっかだから
鉛筆握った絵が~とか言ってもしょうがないんだもの
時代は変わってしまったよ…だからデジかいてる人にはデジの話しかしないだけ
板タブの場合はまた少し違うけど、
この人は液タブだからな
(液タブも値段によって性能違うっぽいけど)
補正切らんとアナログに近い感じにならんやろ
205名無しさん@おーぷん :2018/05/18(金)17:41:40 ID:EmY
タブレットの性質上、手ぶれ機能ゼロだとわずかなブレが出て綺麗に仕上げられない場合がある
だから、本描きの大事な線は手ぶれ機能使って
練習や下書きの時には積極的に手ぶれ機能を切ってみるのがいいんじゃないかな

>>191
うーん・・・ズームにしすぎるのはゆっくり丁寧に線を引こうとしすぎてるのかなぁ
13インチだと小さいと感じる人も多いみたいだね
メイキング動画で全くズームしてない場合は、ズームを無視して録画できる機能の可能性が高いよ
そうでない場合は液タブそのものが大きい
206名無しさん@おーぷん :2018/05/18(金)18:06:27 ID:teE
手振れ切るメリットの提示下手すぎないか?
あと今の若い人でもアナログでは全然絵を描かないなんてことは無いと思う
学校行ってる間とかデジタル使えないくても絵は描くだろ
207名無しさん@おーぷん :2018/05/18(金)18:11:17 ID:saF
>>205
>>206
練習と下書きはアナログですよー
まぁ色々あるみたいですが手ブレは切ってブラシサイズ小さめにして描いてみるので…
208名無しさん@おーぷん :2018/05/18(金)20:06:38 ID:WLH
>>177
タブレット全体を写してないとどれくらいのサイズか掴みにくいけど、13HDならそれくらいに拡大することもあるかも?
大事なのは、自分が綺麗にスッと引けるストロークの長さと角度を覚え込んで、それに合わせてキャンバスを拡大したり回したりすることだからね

配信の人は、多分でかい液タブ使ってたんでしょう
クローンキャンバスを出して、そっちの画面を配信っていうのも考えられるけど、普通そういう配信するかな?

あと、ブラシサイズ5.0って細すぎない?細い繊維みたいな線しか引けないんだが・・・
その解像度だと、俺はサイズ20くらいのGペンでペン入れしてるわ
209186 :2018/05/18(金)21:35:49 ID:EmY
>>195
坊主から描いてるんだね
それなら、坊主かアタリをつけたあたりで十字を描いてみるとズレが分かりやすいよー




>>176の修正案を描いてみたけどどうかな
艦これの吹雪ということだったので、似せつつもバランスはなるべく176絵のバランスに近くしてみた



目は元絵のままでも個人的には可愛いと思うけれど、>>190で言ってるように可愛くないと感じてるなら、1が表現したいものとは違うってことだよね
それなら>>93が描いてくれたように丸み(立体感)を意識してみるのはどうかな
210名無しさん@おーぷん :2018/05/19(土)13:20:48 ID:OJy
>>208
20!?
>>209
ベースが同じとは思えないほど出来が違いますね…
ありがとうございます。そうですね…つり目っぽい感じも好きなんですけど丸みがあった方がかわいく自分的には感じるのかなぁ…
211名無しさん@おーぷん :2018/05/19(土)13:35:43 ID:OJy
ペンや紙など設定を変えて描いてみました。良かったらアドバイス、赤ペンお願いします




>>176
因みに前線画はこれです
212名無しさん@おーぷん :2018/05/19(土)13:39:28 ID:OJy
設定はクリスタ初期ペンでブラシサイズ3.0に補正0〜2、紙のサイズを小さくして1320×1440px 350dpiです。
今までが画面を拡大しまくって線をで引いてたので画面を引き気味にやってました。
213名無しさん@おーぷん :2018/05/19(土)13:45:36 ID:OJy
正直線画が良くなったかどうかとなると、どうなんだ…?って感じが拭えません。
それとやっぱり下書きから変更しまくり時間かけまくなりな顔がもう少し…色んなタイプがありすぎて一口に言えませんがかわいく見える目ってなんなんでしょう
214名無しさん@おーぷん :2018/05/19(土)15:37:04 ID:73Z
かわいい目は人による、好きな絵師とかいないのか?
215名無しさん@おーぷん :2018/05/19(土)16:02:41 ID:tMb
線自体は生き生きと伸びがあって今までで一番良いと思う!
同じく1が理想の目だと感じる絵師さんを知りたい
>>210
丸み(立体)っていうのは立体感を想像してという意味で、目の形自体を丸くするって意味じゃないよー

>>208
ソフト自体に録画機能があるものがあるから全くズームにならん時はその可能性も結構あったり…
でも生配信系は大きい液タブや大画面+板タブだと思う
216名無しさん@おーぷん :2018/05/19(土)22:41:21 ID:GpA
>>214
>>215
補正を低くしたりブラシサイズだったりが良かったんですかね。少しは。
理想はこれ!と言うのが上がらないですが、好きな感じで思い浮かぶなら島田フミカネさん、武内崇さん、おるだんさん、カヅホさん、蘇募ロウさん、MtUさん、よしだひでゆきさん、福岡太朗さん…とか色々ですかね。全然方向性とかないです
画面についてはあんまり気にする事でもないんですね
217名無しさん@おーぷん :2018/05/19(土)23:02:19 ID:73Z
今挙げた絵師の好きなキャラを選んで特徴を掴んで真似しろとしか言えないな
そのためのデッサン、そのための模写?
デッサン!模写!オリジナル!って感じで
218名無しさん@おーぷん :2018/05/20(日)00:11:29 ID:jiN
>>217
やっちゃいますか…?やっちゃいましょうよ(自問自答)
219名無しさん@おーぷん :2018/05/20(日)00:53:07 ID:jiN
真面目な話しそりゃ模写は好きなタイプの絵をチョイスしてその目だったりはしてるんですけどね、本当に目は難しい
>>211
みたいな自分で描くにも毎回目だけで1時間〜はかかってると思います。これでも最初の下書きよりマシとは言え…
大きすぎると変だから小さめ→小さすぎて全くかわいくなくなる→で上手い人みたいな程よいサイズに出来ません
220名無しさん@おーぷん :2018/05/20(日)01:31:50 ID:z4o



221名無しさん@おーぷん :2018/05/20(日)01:43:11 ID:fW0
よく講座にあるような具体的な顔パーツの比率は把握してるのかな?
好きな絵を定規ツールで測って比率はじき出して研究したり

デッサンで片目瞑ってエンピツ突き出してる人いるじゃん?
あれで比率出したり角度測ったりしてるわけよ、なんとなくでやってないんだわ
足音殺して歩くの癖になるくらい子供の頃から描いてりゃ別だがな
222名無しさん@おーぷん :2018/05/20(日)08:30:44 ID:jiN
>>220
すごくスッキリしてますね。これも常々思ってたんですが、自分が描くとなんか出来上がりが頭でっかちで横広い?感じになるんですよ
>>221
こうすると見やすくなるよ!ぐらいなのは覚えますが…比率も気をつけながら気をつけながらやってなお真似れないので頭が痛くなります
223名無しさん@おーぷん :2018/05/20(日)11:27:43 ID:Djj
慣れてきたらフィーリングで描くほうがいいよっておちゃびの講師が言ってたよ
224名無しさん@おーぷん :2018/05/20(日)11:33:35 ID:4PS
自分の舌を信じない料理人はいない
自分のチンポを信じていけ
225名無しさん@おーぷん :2018/05/20(日)15:52:35 ID:Q51
マジレスすると3年やってこれだとやり方に問題があるね

「現在のレベル」と「理想のレベル(楽しそうに自在に好きなものを描けてる?)」の
間をどのようなステップで埋めればいいかの具体的な計画性に欠けているね

少なくとも今明らかに問題なのは模写がそっくりに描けていないこと
模写ってのはそっくりに描こうと思ったらそっくりに描けないと意味ないんだよ

仮に今の技術レベルが10で模写をそっくりに描くのがレベル30だとすると
間にある11~29のレベルアップに必要なパーツを積み上げることが必要

それなのに今はそれをすっ飛ばして30にチャレンジしちゃうから
脳の思考が停止し自分流で描いてしまってできないってことだね

できてるとできてないの間に何があるか?どうすればそれが埋められるのか?
レベル30を達成したいときに間にある11~29が何なのかを分解して考える
その歩みこそが技術レベルを上げるってことだよ
今はそこに何があってどうすれば埋められるかが良くわかってない
226名無しさん@おーぷん :2018/05/20(日)15:55:59 ID:Q51
具体的にもし俺ならだけど、これだけ模写が似せられないなら
トレスとグリッド模写を軸に達成計画を練り直すね

トレスとグリッド模写もさらに細分化して考えるだろうけど
例えばトレスなら目だけトレスするとか
グリッド模写ならグリッドのサイズを変えてみるとか
さらにはモチーフ選びとかでも難易度は変わるね

上の方法が正しいかどうかというよりも課題設定に創意工夫をして
達成までの段階を適切なハードルにする思考の柔軟性が必要
227名無しさん@おーぷん :2018/05/21(月)00:35:38 ID:CQd
>>225>>226
まっさにその通りですね。やり方も分からない、でも模写が効率的だからやるものの分からないが何か分からない。
全く似せられないぽいものが描けるだけで全く自分の中の先入観が消えません。一度こう描くのが楽、描きやすいと下手でも頭が学ぶと実際に目に移っても描けないから自己流で!と
228名無しさん@おーぷん :2018/05/21(月)00:37:47 ID:CQd
>>226
トレスは環境が〜準備がな〜と言った感じだったんですが
トレス台ってすごく便利そうですね。つべで実際に使ってるの見てみて買ってやってみようかなと思っています。
229名無しさん@おーぷん :2018/05/21(月)01:30:05 ID:44y
>>228
デジタルならトレス簡単だよ
理解度を深めるためのトレスならデジタルでも全然問題ない
230名無しさん@おーぷん :2018/05/21(月)01:43:35 ID:44y
>>227
課題や目的の焦点が抽象的でぼんやりしてるのがもったいないところだね

模写なら「元の絵とそっくりにするにはどうすればいいか?」というところに
焦点を合わせて創意工夫するべきなのが今のイッチにとって重要な本質なわけだから
そこにちゃんと気がついていれば「描けないから自己流で!」というずれ方はしないわけさ

今のイッチがブレイクスルーするためには
「元の絵とそっくりにするにはどうすればいいか?」
だけに絞ってやってみるといいと思うよ

人間は課題の焦点を絞れば絞るほど力が出る生きものなのだ←これ絵に限らず人生のコツね
231名無しさん@おーぷん :2018/05/21(月)16:19:03 ID:FvG
>>229>>230
う〜〜んクリスタでやってみます。やっぱりずっと模写でこれならやったほうがいいんですよね、トレス
232名無しさん@おーぷん :2018/05/21(月)19:03:21 ID:44y
>>231
トレスやったほうがいいよ
漫画でもイラストでもやる価値がある

究極模写で横に絵を並べて似せられないなら
重ねちゃってなぞればいいということ
模写の最小単位みたいなものでもあるといえるね

それとアニメーターさんなんかはトレス的な作業を
日々繰り返すことでスキルを上げているとも言えるよ
233名無しさん@おーぷん :2018/05/21(月)19:09:36 ID:44y
あとは例えば重ねて輪郭だけトレスしてから模写するとか
完成した絵を下にした状態でアタリを取ってみてそれから模写してみるとか
いろいろな発展や応用もありえるね

それこそアニメーターさんみたいなイメージで好きなアニメの
OPやEDを手書きMADで動画を作ってみてもいい

トレス一つにしてもそういったいろんな方法論や応用が思い描けるはず
まずいのはトレスだからとにかく全部なぞることだという固定観念で考えてしまうこと
頭を柔らかくして自分なりの技術向上プランを作ることが重要
234名無しさん@おーぷん :2018/05/21(月)19:21:19 ID:tcB
もうちょっと自信持ってもいいと思うよ
これだけ描けてれば基礎からやり直せなんてことないよw

首の長さを前に言ったんだけど
>>211
首の付き方に誤解がある気がする
なんか首がニョキッと生えてるように見えるんだよね
首は背骨と地続きで
鎖骨の付け根とつながってるはず、だけどどうだろうか
235名無しさん@おーぷん :2018/05/21(月)21:10:34 ID:EfO
>>7
逆だよ逆
単純化されてるからこそ、漫画絵ってのは難しいの
よく「絵が上手くなりたきゃ人体デッサンしろ」って言うのは、元がしっかり描けないとデフォルメなんか出来っこないからそう言われるわけで
超亀レスで申し訳ないけど、ちょっと気になったので言わせてもらった
気分害したらすまん
236名無しさん@おーぷん :2018/05/21(月)21:44:16 ID:5TM
>>233
>>234
む、難しい…
その通りでアホだからとりあえず好きな絵の線をトレスで引いてみようぐらいにしか…おおまかにこんな感じかな?とアタリ引いてからするのは分かりやすいですが
237名無しさん@おーぷん :2018/05/21(月)21:48:53 ID:5TM
>>234
首についてはそこまで考えててなかったです…
模写みたいなもんだったので
>>235
害してないですよ。それにすごく分かります。デフォルメ頭身と普通の萌え絵頭身でバッチリ作風描き分けてる人とかみると、単純に見えてやっぱり画力すごいんだな…となります
実際デフォルメ寄りは似せるのめちゃむずですしね
238名無しさん@おーぷん :2018/05/21(月)23:15:56 ID:PKs
数年で飛躍的に伸びる人がいて、
主が求めてるのはそういう人からのようにアドバイスかなと思うのだけど。

かれこれ20年くらい好きなときに描くだけを続けて、講座だったり立体感だったり、
ああやっとわかったかもって思うのを5、6回くらい
繰り返して、でも未だにつもりになっただけでわかんなくて、
それくらい果てなくマイペースにやってる人もいるんで、
プロになるわけでもなし、何歳になっても絵は描き始められるよ。少し力抜いて。
後は、絵は難しいと思う。私は。
サラサラと短時間で描いてる人、死ぬほど描いてるよ今まできっと。稀に天才みたいな人いるぽいけど、
自分が、そうでないなら、もう皆ああ下手だ下手だやってられっかと思ったりしながら、やってると
思うよ。
好きなレーターさんが、複数人、可愛くないなあってこぼしながら配信してて、結構ハッとしたことある。

長々と失礼した。
239名無しさん@おーぷん :2018/05/21(月)23:50:13 ID:44y
>>236
トレスというのは当然好きな絵を重ねて線をなぞればそれで問題ないよ
でもそれだけで終わっちゃダメってこと

いま目的にしてるのは模写をするときに
「元の絵とそっくりにするにはどうすればいいか?」という課題だ

現状あくまでトレスはそこに至るためのレベルアップ作業であり
トレスをすること自体が目的ではないということを忘れてはダメ

「トレスをする」で満足して思考を止めずに目的のために
さらにどう工夫したら「元の絵とそっくりにするにはどうすればいいか?」
を自分で試行錯誤し追求しないといけない
240名無しさん@おーぷん :2018/05/22(火)00:27:35 ID:6rB
俺の経験からいうと人物は人体構造勉強して骨と筋肉覚えながら
裸体写真模写して二ヶ月位で描けるようになったな

んで、リアル頭身からデフォルメに落とし込むのは簡単だった
10代から落書きしてればガッツリ勉強しなくても何となくで描けるんだろうが
241名無しさん@おーぷん :2018/05/22(火)02:04:40 ID:gpK
>>238
ありがとうございます
>>239
だったら輪郭だったり目だったりパーツ配置だったり顔ですかねとりあえずは。キャラ絵ならまず目に行くそこが模写でもオリでも壊滅的に進歩出来ずに詰まっているので
>>240
実際、始めた歳から実質3歳児レベルですから
242名無しさん@おーぷん :2018/05/22(火)06:30:40 ID:jjW
1年描いてるけど気楽に描くのが一番いいよ
243名無しさん@おーぷん :2018/05/22(火)10:50:48 ID:d3C
>>242
まあそういうのは人によるからね
本気で上達目指すのが楽しい人もいる
俺はそっち
244名無しさん@おーぷん :2018/05/22(火)11:00:12 ID:jjW
>>243
俺は楽しく描いて上行くよ
245名無しさん@おーぷん :2018/05/22(火)11:06:50 ID:d3C
>>244
俺も楽しく描いて上に行くよ
246名無しさん@おーぷん :2018/05/22(火)11:07:09 ID:TpZ
気楽さがなければ苦痛サイクル入るしね

スランプだったり手が動かない、絵が描けないときは
「「絵で仕事してなくて良かった!!」」
って思うぐらいがちょうどいい
247名無しさん@おーぷん :2018/05/22(火)11:10:17 ID:d3C
>>246
だからそういうのは人によるってば
上達しないほうが気楽さよりも苦痛な人もいるんだよ
俺はそっち
248名無しさん@おーぷん :2018/05/22(火)11:15:58 ID:d3C
絵の楽しみ方はゲームの楽しみ方に似てると考えるとわかりやすいかもしれない
同じゲームでもマイペースでやる人もいれば最速クリアを目指す人もいる
対戦が好きな人もいればアバターにこる人もいる

怖いのは楽しみ方や好き嫌いのベクトルが自分の主観のもとに
一つの方向性や価値観であると思いこんでしまうことだ
それはすなわち偏見につながる
249名無しさん@おーぷん :2018/05/22(火)11:30:05 ID:jjW
>>245
共にがんばろ
250名無しさん@おーぷん :2018/05/22(火)11:40:36 ID:d3C
>>249
せやな
そしたら次からは「俺は」というような
突き放した言い方はせんでくれ
251名無しさん@おーぷん :2018/05/22(火)11:41:23 ID:jjW
>>250
根に持つなや〜
持つのはペンだけにしとき
252名無しさん@おーぷん :2018/05/22(火)11:41:48 ID:d3C
>>251
根に持っとらんで
アドバイスや
253名無しさん@おーぷん :2018/05/22(火)11:43:46 ID:jjW
>>252
おっけー!
254名無しさん@おーぷん :2018/05/22(火)14:38:36 ID:j8X
てかそんだけ意識高いならもっと細かい精密な絵を模写したほうがよくね
ぶっちゃけこんな絵柄の絵に上手い下手とかあんまないでしょ
255名無しさん@おーぷん :2018/05/22(火)14:57:31 ID:j8X
なんか失礼な言い方になっちゃったかもしれない…そういうつもりはなくて、こういう絵柄っていうのはデフォルメがけっこう効いてる絵って意味です
256名無しさん@おーぷん :2018/05/22(火)19:15:52 ID:De1
なんか勝手に話が進んでる気するんだが
この主さんは上手い絵師と比べて自分の絵がみすぼらしく感じるとか、もういっこ何だっけな
そんな悩みを解決できるアドバイス求めてるんだよね確か
257名無しさん@おーぷん :2018/05/22(火)21:46:27 ID:d3C
>>254
いや、今のイッチの問題はこのレスの通りだよ

模写という目の前に具体的な答えがあるものを見てすらそれに似せて描けないなら
自分の脳内イメージという遥かにモヤモヤしたものなんて
思い通りに描けるようになるわけがないからね

本当に絵がうまくなりたいと願うなら模写がもっと正確に
できるようにならないと果てしない堂々巡りになってしまうよ

逆に言えば、模写をもっと似せて描けるようになるというテーマは
初歩でありながらイッチにとって非常に効果的な課題であることは間違いない

まあ上手くなる必要はないとか味がある絵だから満足とか
そんなんでごまかせるなら別にやらなくてもいいだろうけどね
258名無しさん@おーぷん :2018/05/22(火)22:36:01 ID:6rB
見て描く苦手奴はそこそこいる
ネットで沢山デッサン方法とか人体知識サイトがある時代でもね
259名無しさん@おーぷん :2018/05/22(火)22:50:42 ID:d3C
>>258
苦手というのも言葉の受け取り方で勘違いされやすい部分があるけど
好きじゃないというのと出来ないのではかなり内容に差があると言えるね

俺の周りの有名絵描きや上級レベル絵描きは
模写が嫌いという意味での苦手な人が(なぜか不思議なほど)ほとんどだけど
遊びで模写やってもらうと実際はめちゃくちゃ模写上手くて驚く
260名無しさん@おーぷん :2018/05/22(火)23:22:34 ID:1X7
>>256
線画の見栄えがイマイチ。上手い人と何か違うが気付けない
模写を正確に行えず、見たままでなく自分の描き方でやってしまう(特に顔が変えられない)
上記と似たようにオリジナルでも顔が苦手。身体も勿論無理。
>>211>>220
のように頭でっかちにもなりがちで顔パーツが上手いように作れず配置出来ない
って感じですかね
261名無しさん@おーぷん :2018/05/22(火)23:24:19 ID:1X7
やってみた本当に久々のトレス




262名無しさん@おーぷん :2018/05/22(火)23:28:33 ID:1X7
トレスなだけあって?液タブの画面をかなり拡大しないとなぞれないし本当線を辿って引くのが精一杯
なんかパッとこないなぁ…しかもなんか違う感じが
263名無しさん@おーぷん :2018/05/22(火)23:41:26 ID:Gms
>>259
既に上手い人は模写をする必要も意味も無いから嫌いになる
264名無しさん@おーぷん :2018/05/22(火)23:49:05 ID:6rB
アニメは一枚絵としてのトレスや模写対象としては良くないぞ
いやまあ線は単純だからやりやすいんだけどもさ
絵の質より連続性を重視するからどうしても一枚の質がね?
265名無しさん@おーぷん :2018/05/23(水)00:32:21 ID:9Jk
>>261
なぞれば正確に描けてるね
ということはつまり、ツールや運動神経の問題じゃないってことだ
少なくともまずそれはわかったね

では模写が上手く出来ないのは何が問題なのか?

>なんかパッとこないなぁ…しかもなんか違う感じが
これも一つ重要な視点かもしれないね
色には拡大や収縮の効果があるからその印象のせいかもしれない
次はカラー絵のトレスではなく線画のみのものをとレスしてみると
違いがわかっていいかも
266名無しさん@おーぷん :2018/05/23(水)00:36:27 ID:9Jk
>>261
そうだ一つ大切なことを
時間を毎回計測しておくといいよ

せっかくだからついでに速さも目指してしまおう
もちろん最初は時間よりも正確さが重要だけどだんだんとね
267名無しさん@おーぷん :2018/05/23(水)11:07:33 ID:r2J
>>260
模写は2通りあって、人体描けるようになるまでバランスの見本として練習する場合と
すでにバランス習得した人が自分の描きパターンを元に、外観やポーズを参考にしてるだけの模写

上手絵師との違いはこのバランスが正確かどうかの差であって
主の絵は目と口が大きく髪のボリュームも強いため、等身低めな傾向ながら振り切れてない感じ
268名無しさん@おーぷん :2018/05/23(水)15:16:24 ID:EuK
>>266
次から始めた時間でもメモしてみましょう
>>267
一時期5頭身〜ぐらいの幼めなキャラクターばっかり模写してましたからね、今は違いますが。出来れば目も口も小さめにして印象中高生ぐらいで描きたいです。
269名無しさん@おーぷん :2018/05/23(水)15:23:35 ID:EuK
改めて模写版です
よく見たつもりなんですが本当正面は右に引っ張らますね
顔も違うのが分かって似せようとしてもこうなります
全体のバランスで見ることが難しすぎる




270名無しさん@おーぷん :2018/05/23(水)15:29:35 ID:9Jk
>>269
グリッド模写したほうがいいね
271名無しさん@おーぷん :2018/05/23(水)15:31:43 ID:9Jk
>>269
バランスが問題だというところに気がついてるのは素晴らしいと思う
そうしたらどうしたら同じバランスにできるかに集中して考えてみればいいよ
272名無しさん@おーぷん :2018/05/23(水)15:36:29 ID:RA0
バランス整えるには、パーツから書き始めちゃ駄目
一旦大きなシルエットで捉えてから細かな形を切り出してくといい
細かいところを真似よう真似ようで描いていくとそこが肥大化していく
273名無しさん@おーぷん :2018/05/23(水)15:38:29 ID:a0A
そこまで完璧に合わせる必要ないんじゃないかね
なんの為に模写やってるのかはスレ読んでないからわからんが
人間コピー機になりたいとかじゃない限りある程度印象合ってりゃいいと思う
画力上げたいならそういう絵よりちゃんとしたアーティストのドローイングとかにした方がいいよ
274名無しさん@おーぷん :2018/05/23(水)15:55:29 ID:RA0
模写の目的によると思う
上手い人の技術をほんとに盗みたくて模写するなら手癖に任せず完璧にやらなきゃいけないし、
単に体の描き方を覚えたりするような意図なら、全体のバランスやポイントさえおさえていれば自分の絵柄でいいと思う
275名無しさん@おーぷん :2018/05/23(水)16:00:27 ID:9Jk
このイッチの場合は正確に描けないことが
そもそもの情報の吸収を阻害しちゃってるわけ

描いて情報を吸収するにも最低限物事を正しく捉える目と
それを描く技能が必要だからね

だからこの場合まず正確に描けることを追求したほうが結果的に早い

まあもちろん焦る必要もないわけだけど
逆に急いで技術向上を何とかしたいならそこに集中したほうが効果的
276名無しさん@おーぷん :2018/05/23(水)16:40:59 ID:BwV
>>269
これ元画像のほうが左目ズレてるし、目が離れすぎて頭頂部が低いから難しいキャラだと思う
頭全体が極端に丸くなると女児アニメになってしまうので、まず輪郭と髪のバランスを決めるといいよ
277名無しさん@おーぷん :2018/05/23(水)16:41:26 ID:a0A
技術盗むとかはまだ考えなくていいと思う
まずはアニメーターの絵とか模写してみるのがいいよ
グレンビルプ、グレンキーンとかオススメ
線の感じや流れ、雰囲気が分かってくると思うからそれをクロッキーで使ってみる
真似、なんちゃってでいい、正確さとか全部描くとかは考えない
制限時間の半分以上見る位の比率でやる
それが日課になるくらい
騙されたと思ってやってみて
すぐ上手くなりたいとか考えないで気楽にやるといいよ
278名無しさん@おーぷん :2018/05/23(水)17:58:25 ID:iMH
>>4
模写なんて方法を知ってるか知らないかでしかないぞ
模写する紙の大きさの四角を脳内で模写元に合わせて上下左右の座標見ながら書くんじゃ
不器用で脳内があかんかったら透明なシートにマジックで分割線ひいてそれを元絵にのっけてそれ見て描けばええ
模写したら上手くなるわけじゃねえけど絵の練習は脳内絵を紙に模写する作業やからできて当然のスキルじゃ
279名無しさん@おーぷん :2018/05/23(水)19:43:16 ID:IUZ
どこがどうズレているのか分からない状態ならグリッド模写をしてみるのは有効だと思うからやってみるといいよ

>>278
グリッド模写的なものと目トレス的なものを一緒にしちゃイヤン
280名無しさん@おーぷん :2018/05/23(水)21:09:07 ID:0Hn
スポーツとかでもそうだけどいきなり専門的な練習に入るとあんまりうまくいかないんだよね。
まずは慣れる、ペンを持って適当に線を描いてみる。人間描くのってバランスとかパーツが多くて難しいからパーツが少ないものから描いていったほうがいい。土台作ってないと上に積めないからね
281名無しさん@おーぷん :2018/05/23(水)21:33:03 ID:cUP
正面絵以外模写しないの?
282名無しさん@おーぷん :2018/05/24(木)00:27:09 ID:id2
左右対称過ぎて気持ち悪い感じになってる
283名無しさん@おーぷん :2018/05/24(木)11:15:29 ID:PHD
>>271
それができないから苦労してる訳ですが、定期的に絵から引いて描いてみるとか?
>>273
アーティストのドローイング?模写人間になりたいわけじゃないですけどあまりにも…
>>274
やや上ですかね
何描いても手ぐせが先行しすぎてるのでこれを改善したい
284名無しさん@おーぷん :2018/05/24(木)11:26:13 ID:PHD
>>275
やっぱりそこですよね
バッチリ見たつもりでそのままを描けない、吸収出来てない
模写を完全マスターするつもりじゃないですけど有効な練習を手ぐせと認識不足で活かせないのが痛い
>>279
基本、模写はクロッキー帳なので…
>>281
それと斜めぐらいですかね俯瞰、アオリとかは難しいです
>>282
ちょっとズラすぐらいが自然でいいんですよね確か
285名無しさん@おーぷん :2018/05/24(木)11:45:59 ID:Drn
>>283
であれば模写に関しては「アニメ私塾」とかで説明されてるやり方がいいんじゃなかろうか
模写に限らず色んな動画が公開されてるから見てみたら良いよ
286名無しさん@おーぷん :2018/05/24(木)12:02:20 ID:EWf
>>283
>定期的に絵から引いて描いてみるとか?

おお、鋭いね
バランスとるためには引いて描かないと無理だよ
バランスってのは全体から求められるものだから
拡大したり部分を見るというのはバランスの逆方向の行為と言えるね

デジタルでもそれ意識してやらないとトレスも模写も
意義が激減しちゃうから怖いよ
簡単に拡大できるデジタルがバランスを失いやすいのは
デジタルの大きな弱点の一つでもある
287名無しさん@おーぷん :2018/05/24(木)12:17:47 ID:woa
アニメのキャプチャを模写するんなら
もうちょっと作画いい回選んでやった方が
いいと思うでマジで
288名無しさん@おーぷん :2018/05/24(木)13:01:15 ID:cez
適当に書いてたら上手くなってるぞ
289名無しさん@おーぷん :2018/05/24(木)15:30:57 ID:RnR
>>288これ
スタートが同じレベルなら無駄にあれこれ考えるやつよりアホみたいに描くやつのほうが上手くなると思う
考えながら描くのは大切だけどね
290名無しさん@おーぷん :2018/05/24(木)16:58:53 ID:fyF
ここの主さんはアナログで下絵からの液タブ取り込みペン入れだから
枚数こなすのは最も難しい注文なんじゃないの?
291名無しさん@おーぷん :2018/05/24(木)17:36:54 ID:EWf
>>289
ものの比較の仕方が正しくないと思うよ
「あれこれ考える」と「アホみたいに描く」はそもそも対立する概念じゃない

考える程度が同じならたくさん描くほうが上手くなる
or
描く量が同じならより考えたほうが上手くなる

こういう比較になるだけの話
まあ一番いいのはあれこれ考えながらアホみたいに描くだろうけどね
292名無しさん@おーぷん :2018/05/25(金)00:38:40 ID:7Nc
練習で枚数こなせない環境とか捨てた方がマシなレベル
293名無しさん@おーぷん :2018/05/25(金)01:49:15 ID:Ata
お礼全レスする初心者の個スレが口だけ大先生に潰されてたから
掲示板の意見は程々に聞いた方がいいぞい!
294279 :2018/05/25(金)05:18:46 ID:21i
>>284
>基本、模写はクロッキー帳なので…

グリッド模写って本来は紙に自分で分割線を引いて行うものなので、クロッキー帳で行えますよ
(無理にやれって話ではないです)
295名無しさん@おーぷん :2018/05/25(金)08:27:28 ID:5m9
模写は裏でやってスレはオリ上げたら?(キャラは借りるとしても)

でなければ描いても労力に見合わず、望んでる答えも後回しにされるし
褒めてもらえることも無いのでモチベダウンにしかならないんじゃないか?
296名無しさん@おーぷん :2018/05/27(日)17:20:56 ID:FsY
>>295
模写は模写でまぁ、、、
297名無しさん@おーぷん :2018/05/27(日)17:24:27 ID:FsY
最近は素体をトレスしたりしてるんですが、
やっぱり模写に移った途端にほんっっっっとに見たままが描けなくなる。自分の普段の汚い線等が隠せません
298名無しさん@おーぷん :2018/05/27(日)17:28:26 ID:FsY
どうしても目に見えるイラストよりも圧倒的に自分の手ぐせ、形状への記憶が勝って出来ません
あまりにも模写が出来なくて脳の処理に不具合のある正直障害なのかなとも偶に疑ってます
強く頭を打った事も昔にありましたし、ありがちな難産でもあったので
299名無しさん@おーぷん :2018/05/27(日)17:39:04 ID:5uw
多分模写できないの私と同じ症状だと思うんだけど
癖を消すんじゃなくて癖を捻じ曲げる方向で、模写じゃなくてなぞるって手がある
私の場合凄い癖が強いのは頭じゃなくて手癖で描けちゃうからだったから
頭じゃなくて手に覚えさせるってやり方。良かったら試してみて
300名無しさん@おーぷん :2018/05/27(日)17:39:10 ID:FsY
さらに言ってしまえばぶっちゃけ小学生でつまづいてから今でも奥行きつけた四角形すら描けないぐらい立体把握が死んでますからね
良い絵や漫画見て自分も楽しく頑張るぞ!から線辿るだけのトレス以外ボロクソなわけで本当心がへし折れる
301名無しさん@おーぷん :2018/05/27(日)17:42:02 ID:FsY
>>299
トレスを繰り返しまくるってことですか?
本当にそれなんですよ見て見て見て見ても手が勝手に慣れた下手くそな線しか引いてくれない、何言ってんだってなるかもしれませんが言うことを頭も手も聞いてくれないんですよ
302名無しさん@おーぷん :2018/05/27(日)17:47:29 ID:5uw
>>301
ホントに同じ症状っぽいですね
具体的に言うとただ繰り返すんじゃなくてですね
いきなり手に全部覚えさせるのは絶対無理なので、トレース自体はラフに近い状態でいいです
ぶっちゃけ適当になぞってください、そのあとそのラフをもとに模写するんです
そのトレース紛いが補助輪の役割になるんで少しは手癖が修正されます
私の場合行き詰まった時だけこれやってます。よかったらどうぞ
303名無しさん@おーぷん :2018/05/27(日)18:05:52 ID:FsY
>>302
軽くしたトレスを更に模写するってことですか
うーんとりあえずやってみます
304名無しさん@おーぷん :2018/05/27(日)18:28:10 ID:tRp
トレスができてるんだから運動能力や視力やツールには問題ないことは確定してる
ならばあとはトレスと模写の間の足りないものを少しずつ埋めるだけ

基本はまず簡単なモチーフのグリッド模写から
グリッド模写もグリッドの線数で難易度が変わるから
難しかったら線数を増やすようにすればいいし簡単すぎたら減らせばいい

あとは>>302みたいにトレス状態でアタリをとってから模写したり
輪郭だけトレスしてから模写してみたり工夫をいろいろとすることで
トレスと模写の間の難易度になる課題を作っていくことだね
305名無しさん@おーぷん :2018/05/27(日)21:29:40 ID:OdP
多分模写のやり方が悪いだけじゃない?自己流でやってそう
先人が見たまま描けないのを積み重ねてできたのが今あるデッサン技法だよ
306名無しさん@おーぷん :2018/05/27(日)23:39:26 ID:FsY
>>302さんのやり方で簡単にトレス→模写をやってみました





307名無しさん@おーぷん :2018/05/27(日)23:44:14 ID:FsY
普段の模写のやり方から変えて見たんですがやっぱりどうにも違いますね、、、
トレスをするようになってから尚更思うんですがアタリを引いて描いても身体がいつもスマートじゃない(?)というかなんかおかしい。頭でっかちでスリムに見えないというか…違和感はなんとなくわかるのに変えられない
308名無しさん@おーぷん :2018/05/27(日)23:50:54 ID:FsY
楽しい時は楽しいんですけどね、ほんと模写すら頭に馴染ませられない才能無しの脳の欠陥の要領悪さにはね
こんなんだから続けても大して絵に変化が出ないしいつまでたっても下手って、見る力ばかりあがってつらいよ
309名無しさん@おーぷん :2018/05/27(日)23:52:50 ID:FsY
欠陥にやたら目がいくだけで実際に変えられないんだから見る力もたいしてあがってないか
310名無しさん@おーぷん :2018/05/28(月)00:24:13 ID:dmT
後頭部の部分がどうなってるかよく考えてみれば?
首の上に頭をどーんと乗せる感じで描くと頭でっかちになるよ
311名無しさん@おーぷん :2018/05/28(月)03:37:13 ID:c19
1本の線を引くときに何本も線を重ねる癖があるから1本で引ける部分は1本で引くようにしてった方が良いな
312名無しさん@おーぷん :2018/05/28(月)05:58:44 ID:90I
>>307
カラーイラストから線画だけ抽出したらスマートさとかの印象は変わってしまう
そういう問題点は最初から排除してしまった方がいい

なので模写対象は色のない線画だけのモチーフにしたほうがいい
もし今回のマシュでやるのだとすればまずトレスをして線画にしたものを模写するとかね

あとこれだけトレスと模写ができてるなら脳障害や欠陥などでは絶対にないよ
課題に対する要点に気が付けてるかどうかだけの違いだ
精密に模写することの原理が理解できたらステージクリアになる

今求められるのは好きなキャラの絵を描くこというイメージを無くして
どちらかというと製図みたいな感覚でこの課題を捉えることだね
「絵を描く」が手癖を誘引してしまうから「図を描く」にイメージをスイッチしたほうがいい
模写は完全に同じ座標に点と線を引けば必ず同じものになるはずだからね
313名無しさん@おーぷん :2018/05/28(月)07:42:32 ID:p84
>>311
実際迷い線だらけですからね。一発で思った場所に引くことが出来ずに重ねてしまいます。
>>312
そうですね、その通りで今回は一度トレスしたマシュを見て模写しています。そして難しいですね、原理も要点も理解出来ないから模写のクオリティが平行線な訳で。確かに言っちゃえば製図みたいなものかもしれませんが、実際は線の数もパーツの配置も複雑すぎてこんな訳ですから、、、
314名無しさん@おーぷん :2018/05/28(月)08:45:36 ID:90I
>>313
複雑で出来ないということがわかっているなら
できるところまでシンプルにすればいいんだよ
そうやって課題を今の自分に最適な形にしてあげることが大切
究極丸とか四角から始めたっていい

グリッド模写をする場合も俺はデジタルをおすすめする
左右で全く同じグリッドのキャンパスにすることができるからね

例えばこんな感じのキャンパスを作って
左から右に正確な座標を意識して模写する



315名無しさん@おーぷん :2018/05/28(月)12:19:39 ID:q1r
>>314
なるほど一枚のキャンバスでもそうすれば出来る訳ですか
それとマス目ってどうやって設定しました?その設定のキャンバスを作ってみたいです
316名無しさん@おーぷん :2018/05/28(月)12:25:41 ID:q1r
上と同じくデジタルトレス→それを見てのアナログです
アナログ模写だと手をなじませつつ、色の情報がないので前よりやりやすくなったかな、と少し思うんですがやっっっぱりバランスがおかしい。
ほんとなんで描いてる途中は気付かないのに出来上がったら頭でっかちのバランス悪い感じになるんだろうか…分からないから模写してるのに模写が出来ないと言う




317名無しさん@おーぷん :2018/05/28(月)12:28:44 ID:q1r
顔もだけど身体のバランスも完全に脳と手が間違った自己流をインプットしてるからこうなるんですかね…どうしても模写対象に描くことを寄せ切ることが出来ない
318名無しさん@おーぷん :2018/05/28(月)17:35:14 ID:hEH
顔はかなり正確に模写できてるよ



319名無しさん@おーぷん :2018/05/28(月)21:45:17 ID:FIz
>>318
ありがとございます
その他がガバガバすぎますがそうみたいですね
320名無しさん@おーぷん :2018/05/28(月)21:48:14 ID:FIz
アナログで描く際の目線が良くないと思いクロッキー帳を机にそのまま置くのでなく、斜めに置いて描いてみたところバランスだけはちょっとマシになった気がします




321名無しさん@おーぷん :2018/05/28(月)21:53:30 ID:FIz
斜めにと言うのはスタンドにかけてある液タブの真上にクロッキー帳を置いてバランスをとったと言う事ですね
卓上に置けるキャンバススタンドみたいなものがあれば便利なんですが
322名無しさん@おーぷん :2018/05/28(月)22:12:28 ID:90I
>>315
1枚のキャンパスで左右に分けてやるのは結構効果的だよ
そうすることによって回転とか拡大縮小が制限されるから
今主の課題であるところのバランスの練習にすごくなる

グリッドはクリスタなら上部の表示メニュー内のグリッドで表示させて
グリッド・ルーラの設定からサイズをいじれるよ
まあ機能にこだわらないでも自分で作っちゃってもいいわけだけどね
ちなみに>>314のグリッドは自分で作ったやつ
323名無しさん@おーぷん :2018/05/28(月)22:46:38 ID:FIz
>>322
じっくり見比べられて違いに気付けるので便利そうですね
グリッドの表示のさせ方はわかったんですがすいません、自作のものはクリスタのグリッド設定からじゃないんですよね?線や枠内の色変更は見やすくていいなーと
関係ないんですけどモリサマかわいいですね
324名無しさん@おーぷん :2018/05/29(火)14:17:22 ID:peB
>>323
自作というのは自分で線を引いて作るってことだよ
もちろん色も自由だしね
ベクターレイヤーやグリッドにスナップや定規の機能を使ったりすれば
縦横の格子なんて簡単に作れるよ
素材とかでも活用できるのあるかもね

モリサマは公式の設定資料から引用してる
別の人も言ってたけどアニメーターでも上級クラスの人が描いた
こういう線だったりを参考にしたほうが勉強になるからオススメ
(設定資料は作画監督レベルの人が普通は描いてる)
アニメのスクショだとそれが選べないからあんまり良くない
(アニメ内の動画カットだと学生に毛が生えたレベルの人が描いてる可能性もある)
325名無しさん@おーぷん :2018/05/29(火)18:51:33 ID:Z5D
線を引く前に線の引き終わり地点を必ず考えるようにして
そこまで線を引いた時にどういった面積が形付けられるのか
三角っぽいのか四角っぽいのか丸っぽいのかを事前にはっきりとイメージしながら
線を引けば上手く描けるよ
これはそんなに難しい技術じゃないのでおススメ

難しいのは全体の比率の捉え方だな
大きさを考えるときは注視しないって事なんだけど
例えば目の大きさを決めるときは顔の輪郭を見ながらアタリをとる
(目から先に描くタイプで目の大きさを基準にしている人なら目を見ながら顔の輪郭を捉える)
というのが重要

でも描いていくうちにどんどん視野が狭くなって大きさを捉え損ねるのは誰でもよくある事なので
迷ったら自分が見てるところには答えはない
冷静になって周りを見渡してみる、という態度が大事よ
326名無しさん@おーぷん :2018/05/30(水)00:27:18 ID:9r7
>>325
ありがとうございます
線の内側の面積に気をつけながらですね、確かに
最近模写を増やして間違いまくってるのでちょっとだけそこのところは慎重になって全体バランスを気にするようになりました
327名無しさん@おーぷん :2018/05/30(水)00:32:55 ID:9r7
グリッド模写はやってみたんですが
見たそのままを描けない、細かすぎる作業が脳的に無理な頭にとって慎重に枠全てに収めながらが酷く頭痛がするほど難しく、ストレスだったので断念しました…勧めてくれた人にはすいません



328名無しさん@おーぷん :2018/05/30(水)00:36:59 ID:9r7
こっちは簡単トレス&模写です
引き続きバランスだけはちょっとだけマシになりましたが、それでも元絵に比べて横に潰れ気味太くなりがちで上手く癖を治せません




329名無しさん@おーぷん :2018/05/30(水)00:40:52 ID:9r7
>>316>>320>>306
前々と比べても分かりやすいですね。頭でっかちで何故か肥大化しがち、横になりがちです。それでも何故こうなるのかよく分かりませんし完全に治せません。
それでも人に見せるまでは間違っててもどうおかしいのか気づけなかった気がします
赤ペンやアドバイスや何かあればよろしくお願いします
330名無しさん@おーぷん :2018/05/30(水)00:54:54 ID:CHT
シルエットとかでおおまかなバランスを取ってから細部を描き込むといいよ

いきなり細やかに描いていくと、より細かい部分が大きくなりやすい
>>328で言えば角度の関係で圧縮されて情報密度が上がってる右半身とかね

模写する時にアタリもとってるって言ってたから、トレスのときもアタリを取って身体を描いて服を着せてっていうふうに順を追ってやってくと描き方やコツを覚えられて、模写やオリジナルで描くとき助けになると思う
331名無しさん@おーぷん :2018/05/30(水)02:26:24 ID:58Y
手癖でやるからって散々言われてるじゃん
プロのデッサン動画見なよ、ようつべにたくさんある
332名無しさん@おーぷん :2018/05/30(水)03:38:06 ID:kFB
コピー人間になりたくないからそれは嫌なんだそうだ
やってる事まさにコピー人間目指してるようにしか見えんのだがな
333名無しさん@おーぷん :2018/05/30(水)04:36:44 ID:7S1
グリッド模写をやりたくないってのが手癖が抜けない原因を端的に表してるね
コピー人間とかそういう話じゃなくて単なるお絵かきの技能を
一つ身につけるってだけなんだけどなあ

自転車に乗れるようになる前と後みたいなもんで一度感覚掴むだけでいいんだけどね
感覚ってのは掴む前はまったく理解できなくて出来てる人が不思議に見えるけど
一回気がついちゃえば出来ないことが不思議なくらいだし逆にもう忘れなくなる
>>327であとちょっとなのにもったいない
334名無しさん@おーぷん :2018/05/30(水)06:31:37 ID:ori
>>330
なるべく細部の仕上げは後に後にでそうしてるんですが…最初の描き上げがなんだこれ?ってぐらい酷くて描き直してこれです
アタリは逆に模写で最近あまりつけてません。正確な位置にアタリを置けずにそれに引っ張られるので…
>>332
???
そんな事言ってませんが?
>>333
すいません…
335名無しさん@おーぷん :2018/05/30(水)19:59:30 ID:a3k
線でシルエットが捉えにくいってんなら
点でやってみるといいよ
俺もよくやるけど

模写元の線の曲がり際みたいな要所に点を打っていって
一通り打てたら、後から線を引いてみるって方法
初めから線を引くよりも圧倒的にやりやすいのでやってみて
336名無しさん@おーぷん :2018/05/30(水)20:43:48 ID:Ib2
>>328これとか少し向きは変わってるけど充分に模写できてる
その前の>>316で首から等身ズレてたのが修正できてるのがわかるね

頭でっかちはむしろそのままで良くて、顎の形状を変えたらいい
変えられなければ顎の描きかたを別のやりかたにしよう、口も小さめに
337名無しさん@おーぷん :2018/05/30(水)23:53:01 ID:aNQ
>>335
アタリとはまた違う予めの印をつけると
>>336
ありがとございます!それは何時もみたく頭身崩れになってたのを早い段階で気づけたのでちょっとだけマシに描けました
そうなんですよね、模写でもそうなるんで自分で描くとなると顔から顎のラインが残念になります
ついた手グセを直すために角度を上がるように心がけてるんですが中々上手くいきませんね…斜め横となると更に安定しません
338名無しさん@おーぷん :2018/05/31(木)01:29:30 ID:3FQ
いやアタリっていうのがあらかじめつける位置情報な訳で
それをもっとシビアにやるってことかな

まあ普段のアタリをとるための練習でもある
つまり、アタリっていうのはあらかじめイメージした画像を基につけるのであって
アタリから画像をイメージする訳じゃないってのが
点々を入れていくうちに嫌でも分かってくると思うよ
結局画像が浮かばないとこれうまくできないんでね
339名無しさん@おーぷん :2018/05/31(木)01:56:07 ID:3FQ
例えば三角形を描こうって場合
点を適当に3点入れて線を引けば一応三角形はできるけども
出来上がるのはいまいちな三角形にしかならないと思う
カッコいい正三角形とか二等辺三角形とかは適当にあたりをとっても描けないのよ

それを描くためにはまずどういった種類の三角形を描きたいのかはっきり決めた上で
それがどういう形をしているのかイメージし
想像だけだとぼんやりしてたら資料を見て調べ
キャンバス上にしっかりとした三角形のイメージを浮かび上がらせた上で
頂点となるであろう理想の3点にアタリをつける、っていう面倒くさい手順
これが絵を描く上で最も重要な訳です
340名無しさん@おーぷん :2018/06/02(土)20:20:38 ID:1S6
ポーズマニアックスのサイトで、ネガティブ・スペース・ドローイングやってみたら?
あと自分が知ってる練習法としては、逆さ模写(その名の通り、元絵を逆さにして模写する)とか。難しいならグリッドで分けてもいい

>>327のグリッド模写はいきなり細かく分割しなくていいんじゃないの
大きめに分けてバランス見る→手癖によるずれなどが分からないなら、さらに分割して描く でやれば
341名無しさん@おーぷん :2018/06/03(日)09:11:44 ID:5P2
あんまり見かけんようになってしまったな
もう心が折れてしまったんだろうか
342名無しさん@おーぷん :2018/06/04(月)00:39:10 ID:aXa
>>340
認識を自分の都合のいい解釈して手グセで描いてしまう自分にネガはいいかもしれませんね
>>341
最近はPixivに上げる用に色々描いてたので板を見ることが少なくなってました。描き終わったらまた苦手に取り組まなきゃいけませんね
343名無しさん@おーぷん :2018/06/05(火)01:18:04 ID:rLm
Pixiv垢晒してちょ
344名無しさん@おーぷん :2018/06/05(火)16:47:59 ID:Osk
>>343
ここにあげてる練習より大半が酷いんでそれは無理ですかね
練習であげるものと渋であげてるのは完全に分けてるんで申し訳ない
345名無しさん@おーぷん :2018/06/05(火)18:23:55 ID:KFT
線でシルエット捉えられない気持ちすごくわかる…
自分はシルエットから線を起こしてる。
多分それぞれに合った描き方があるんだと思う。
色々試してみるといいよ。



346名無しさん@おーぷん :2018/06/05(火)20:03:48 ID:rdt
ほほー
こんな方法もあるんだな
347名無しさん@おーぷん :2018/06/07(木)06:37:14 ID:8lH
>>345
これイッチには難しそうやな
348名無しさん@おーぷん :2018/06/07(木)15:09:47 ID:dex
>>345
>>347
すごいやり方…
確かにパッと見じゃわけわからないです
349名無しさん@おーぷん :2018/06/07(木)15:13:23 ID:dex
あれからpixivに投稿してはみたんですがやっぱり伸びないです
Twitterも当然指で数えられるRTにいいね
ここにあげてるものの延長みたいなもんなんで当然なんですけどね
350名無しさん@おーぷん :2018/06/07(木)15:22:23 ID:dex
短刀直入に言うとド底辺の望みとして年内にpixivでブクマ100越えぐらいしてみたいです…どんな方法でもいい
あげる度に下手だから当たり前なんですが薄い反応を見るのが悲しいし、完成してあげた後特有の今回は良く出来てるしいけるのでは?感からズタボロになるのも胃が痛くなるし嫌なんです…
最高はpixivでジャンルパワーを借りてもブクマ70止まりです
351名無しさん@おーぷん :2018/06/07(木)15:27:00 ID:dex
伸びない原因として一部超しっくりくるアニメ塗りが出来る人もいますが、自分の簡素なアニメ塗りがいけないんでしょうか?
線画が明らかに他より劣っているのは分かります、でも線だし?どう違ってどうすれば見栄えが良くなるか
顔パーツなんでしょうか、もっと受けやすい最近の萌え絵に寄せるべきか…もっとも手グセが強すぎて出来ませんが
352名無しさん@おーぷん :2018/06/07(木)15:34:29 ID:dex
>>211
>>21
デジ絵はこんな感じです
そんなレベルじゃ全くないのは理解してますし、今はどんな気持ちよりも一度くらいは多く認められて評価されたい、そんな気持ちがつよく出過ぎて、自分自身が嫌で、本当に胃が痛いしストレスなんです…
長くてすいませんでした。指摘にアドバイス、なんでもよろしくお願いします
 
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353名無しさん@おーぷん :2018/06/07(木)16:12:59 ID:otn
ブクマされるには
タグに引っかかる→サムネを見てクリックする→クリックした絵を気に入る
という最低3行程を必要とするよね
最初のは飛ばすとしてもサムネを見てクリックしたくなる絵じゃないとスタートラインにすら立てない
だけど当然クリックして見た絵が微妙だったらブクマはされない
つまり全体像を縮小して見た時の魅力と細部まで見た時の魅力がいるから手っ取り早い方法は無いんじゃないかな
あと100ブクマされたら200ブクマが欲しくなるだけだからしばらく意図的に数字を見ないようにしたら?
354名無しさん@おーぷん :2018/06/07(木)16:14:36 ID:8lH
>>352
うーん
現状から画力をそれほど上げることが期待できないという条件なら
ブクマ100超えるにはネタ方向に行くしか無いかなあ

ジャンル効果+ネタorニッチなエロ
戦略的にはこの辺でしょ

人気ジャンルの4コマ漫画ならカラーでちゃんと話ができてれば
100ブクマくらいは行くよ

エロならニッチってとこが重要ね
メジャージャンルだと画力が必要になるから勝ち目がない
ただニッチすぎると今度は需要がないからそこの見極めが重要
355名無しさん@おーぷん :2018/06/07(木)16:20:59 ID:8lH
なんかこのイッチって模写とかトレスの話にしてもそうだけど
考え方がズレているというかなんというか

今の考え方でブクマの数字とかこだわりだすと
もっと胃が痛くなりそうだけどねw
356名無しさん@おーぷん :2018/06/07(木)16:37:31 ID:sn3
主は考え過ぎだ
気持ちはわかるがもっと力抜いて描いた方がいい
目標を立てるのはいいことだけどそれが高すぎて嘆いてるようじゃ元も子もないぞ
357名無しさん@おーぷん :2018/06/07(木)17:16:08 ID:meZ
最新50を見てきた新参見参!
1、模写で使う線の太さをもっと細く!
2、端の処理(線の隙間をなくす)をもっと大事に!
まずはこの二つを意識するのが、線を思い通り描くのにいいかも!かもかも!

ポーマニは練習だから間違えおっけー!と思ってガンガン描いてみるといいかも!
まずは裸の人をうひひ、ぐりぐり描いて二本腕、二本足、一頭の形になれるといいかも!かもかも!
358名無しさん@おーぷん :2018/06/07(木)23:02:33 ID:Qi2
現状で70ブクマ取れているなら月2・3枚投稿してフォロワー増やしてけば今年中に100ブクマくらい普通に行けるからもうちょい目標高くても良いかもよ
塗りの勉強したりサムネをデザインしたり魅力を付けたり背景の勉強するなりしたら150ブクマは目指せる
359名無しさん@おーぷん :2018/06/07(木)23:05:58 ID:Qi2
>>211
こういう絵は4コマ漫画に合いそうだから月1くらいで結構がんばった4コマ投稿するのも良いと思う
360名無しさん@おーぷん :2018/06/08(金)00:02:17 ID:n9N
>>354
>>353
う〜〜〜〜〜ん
まぁそうなりますよね、当然下手で慣れない肌塗りのR18を一回だけあげたことがあるんですけど、普段よりブクマ少なくてダメージで一晩で消しましたし
361名無しさん@おーぷん :2018/06/08(金)00:03:09 ID:n9N
>>355
>>356
今のとこからだとまー高くも見えますよね、、、
362名無しさん@おーぷん :2018/06/08(金)00:07:43 ID:n9N
>>357
筆圧クソつよいんで中々キツイですね
>>358
最大で70です。それが3つぐらい
安定は20〜40ぐらいなんですが、3年続けてフォロワーは100〜程度。塗り、やっぱり塗りが目を引きやすいのか…
363名無しさん@おーぷん :2018/06/08(金)00:10:26 ID:n9N
>>359
漫画となるとまた必要ですよね、色々と…
これも一回だけ3年前ぐらいにやってみたんですが今よりクソ画力でクソ内容でちょっとしたトラウマですよ…
364名無しさん@おーぷん :2018/06/08(金)00:33:20 ID:n9N
塗りもやってみたいかなと思わないこともないんですが
例えば身体の描き方と違って何から学べばいいかわっかんないんですよね…
例えばメイキングとか見たところでね?簡単でしょ?状態ではぁ…って感じになって何時も→もうアニメ塗りで良くない?と
薄くて?綺麗な色ぬりもやってみたいんですけどね、有名どころなら島田フミカネさん、こやまひろかずさんみたいな塗りがしてみたいです
365名無しさん@おーぷん :2018/06/08(金)00:33:47 ID:lwA
背景をきちんと描けばブクマ倍くらいは増える
まあ、頑張ったで賞みたいな感はでるが
366名無しさん@おーぷん :2018/06/08(金)00:44:11 ID:lwA
あと、自分はこういうのが魅力的に感じるんやってのが
サムネ越しにも伝わる絵の方が良い
下手でもそれが伝われば高評価され易い
 
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367名無しさん@おーぷん :2018/06/08(金)01:13:23 ID:6MX
塗りはまず立体を理解しないといけないからなぁ
368名無しさん@おーぷん :2018/06/08(金)06:52:30 ID:cq1
>>365
ごてごてになりがちですよね、だからチェック柄とかにして誤魔化してます
>>366
なんかそれ分かります
ヘタウマとかでなく本当にそう上手くない人でも元気な感じとかかわいさが伝わってブクマ入れることありますもの
>>367
まず線画の時点で立体が理解できてないから先が…
369名無しさん@おーぷん :2018/06/09(土)02:03:00 ID:239
あれから>>352以来なんですがちょっと描き方が変わったのでオリジナルです。少しだけ顔のバランスなど整えれたかなと。といっても描ける人のようにパッと描けないので簡単なもの(時間はそこそこ)ですが…
線画や描き方、アドバイスや赤ペンに何かコメントなど貰えるとありがたいです




370名無しさん@おーぷん :2018/06/09(土)05:46:45 ID:b2s
>>369
とにかくもののディティールが全然描けてないのが問題だと思う
これはデフォルメで省略してるんじゃなくてわからないから描いてないパターンでしょ

こういう絵だと目とか髪の毛とかはアニメ漫画調の表現だからある程度仕方ないとしても
例えば服やアクセサリなんかはもっとリアルの情報を参考にできるはずだよ
こういうところも「これでいいや」という脳内省略が見えてるね
描ける描けないとは別にもっと細部にこだわり出していけばいいと思う
371名無しさん@おーぷん :2018/06/09(土)08:13:01 ID:wnx
>>369
簡単って言ってるけど本気で影描きこんでみてよ、立体感を掴めたらかなり伸びるような気がする
頭の中で3Dモデルをぐるぐる視点回せる感覚って言えばいいかな?
正面絵しか描いてないから伸びないのかもしれない

最初は顔だけでもいいからいろんなアングル描いてみるといいよ
372名無しさん@おーぷん :2018/06/09(土)09:00:05 ID:wh7
>>370
まぁ、参考にしてるのは分かりやすいアニメのキャプチャ画像なんかは略称されてますが…そうですよね、服とかアクセサリーは書き込めれますよね…シワや影が分からずもういいやとなりがちなのがアニメ塗りでも出来が良く見えない原因と
>>371
何度も書き込んでるんですが立体で考えるのが苦手で苦手で
正面、斜め横まずそれぐらいも描けないから、まずは描けるようにと…立体的に考えれない能力が欠如してる人間にはその良く言う3Dモデル的な考えが出来ないんですよ
それにやっぱり影なんかの書き込みか
373名無しさん@おーぷん :2018/06/09(土)09:03:43 ID:wh7
前よりは良くなったかな?(描いてる途中特有の謎の自信現象)から有難いアドバイスのボディブローで現実に帰れました
絵って難しいな〜〜!!!
374名無しさん@おーぷん :2018/06/09(土)09:18:59 ID:b2s
手癖って言葉良く使ってるけどそれも「もういいや」として
描かないで済まそうとする言い訳の現象だからね
絵からも文章からもそういう点がたくさん伺える

だからもっと本気で詳細にこだわって描いてみれば成長の一助になると思うよ
375名無しさん@おーぷん :2018/06/09(土)09:58:06 ID:42f
>>374
精進します…
376名無しさん@おーぷん :2018/06/09(土)10:05:37 ID:Yuj
>>366に同意
ここを見て欲しい!みたいな強いこだわりが魅力を生むんだと思う
好奇心ってとても大事
377名無しさん@おーぷん :2018/06/09(土)10:24:29 ID:9JG
先達はかなり優しいね。
もういやって言ったら、もういいやって意見しか返ってこないと思うよ。

だって3Dで考えられなくても横顔のトレス斜めの顔のトレスってできるわけじゃん?
パースを使った遠近法の勉強もできるじゃん?

やらないってなったらもう何も言えないじゃん?
だから何も言えないじゃん?

それでもなお言ってくれる先達らは優しいなって思いました
378名無しさん@おーぷん :2018/06/09(土)10:49:38 ID:SGg
>>377
そう言うそこまでの意味じゃなかったんですが…
何と言うか見てもらってるのに失言でした、すいません
379名無しさん@おーぷん :2018/06/09(土)11:56:19 ID:FUL
顔回りの輪郭に拘り過ぎてバストアップで止まってるから上達がそこに集中してるし見る方から見てつまらない絵(と言うかただのアイコン)になってしまってる
一旦ポーズ付きの全身や状況のある絵等を描ききる練習をした方が良いと思う

後、上でも言われてるけどpixivはイラストの腕も大事だけどタグや宣伝とかの方が大事。ぶっちゃけ腕前は二の次よ
380名無しさん@おーぷん :2018/06/09(土)12:12:11 ID:FUL
>>372
>>370の言ってるのは「書き込み」ではなく、デザインの話。ファンタジーでないなら実際のファッション誌見て参考にしろって事だよ。
プリズマ☆イリヤの作者さんもあとがきでお洒落な格好が分からないからファッション誌見たって言ってて目から鱗だったわ。
後はエロブーストの話もあったから胸元が開いてるとか、背中ぱっくりの童貞を殺すセーターにしてお色気で攻めるとかね。
381名無しさん@おーぷん :2018/06/09(土)12:16:19 ID:iiI
たまには粘土とかで遊んでみれば?
無駄なくササッと人型を作るにはコツがいる
382名無しさん@おーぷん :2018/06/09(土)14:20:49 ID:1XG
前よりうまいんご…すぐ抜かれそうンゴ…
個スレは大先生に潰されることが多いから1番は程々に聞いて絵を楽しむことだぞ
383名無しさん@おーぷん :2018/06/09(土)19:53:49 ID:pbo
>>374
某所で対立した者だがここで言っている内容に関しては概ね同意する
しかし驚いたな
384名無しさん@おーぷん :2018/06/09(土)20:36:13 ID:b2s
>>383
俺は趣味の延長とはいえ商業仕事を受ける程度には絵を描く
安価スレなんかは立てる側の人間だからねぇ…

絵を描く人を応援してるからこそあの手の存在は迷惑に思ってる
385名無しさん@おーぷん :2018/06/09(土)21:53:47 ID:SGg
>>379
トレス可素材もあるポーズ集があるんでそういうの描きまくったりとかですよね
>>380
デザイン、ですか
>>382
ほどほどに、ですよね
確かに自分の甘さと弱さで駄目だとなりがちですが、結局はお絵かきは少しずつ下手な絵を更新するのを見るのは楽しいし
ちっぽけすぎますが前レスで書いた少しぐらいは良い評価貰えて認められたい!と言うのもありますし…続けてます
なんだか良くわかんないんですけど掲示板?にも色々あるんですね

 
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386名無しさん@おーぷん :2018/06/09(土)22:02:11 ID:SGg
それと、赤ペンスレ的なものがない?ので
>>369で、今までにも色々言って貰えた塗り、線画、ディテール…こうしたらもっと見栄え良くなると言うのを見てみたいです
コメントアドバイスでもやはりありがたいです
387名無しさん@おーぷん :2018/06/09(土)22:08:51 ID:SGg
これもまた前レスで言われましたし自覚ありますが潰れがちで気にしすぎの弱メンタルなんで、目標も大切なんですがほんとなるべく重くしすぎないようお絵描きはやりたいですね…
388名無しさん@おーぷん :2018/06/09(土)23:43:58 ID:7Ds
>>372
脳内で3Dをぐるぐる回せる人ってポリゴンモデルみたいに座標で認識しているのではなく
モニターで見たときの映像の変化で認識してるのね
要するに顔を正面・斜め左右・横向き左右だけでも描けるようになるとその描ける範囲だけは脳内でアニメーションできるようになって3Dに見えるようになる
なにも見なくても描ける角度やポーズを増やすと勝手に脳内で3Dになる
>>386
あとでちょっと触ってみるわ
389名無しさん@おーぷん :2018/06/10(日)02:16:06 ID:NVJ



とりあえず顔だけいじってみた
ほとんどバランスとかは元絵から変えないでできるだけディティールだけをいじってる
重ねてみるとわかると思う
鼻が中心から左にだいぶズレてる割に顔や目が全然斜め顔の配置になってなかったからそこ注意したほうが良い
390名無しさん@おーぷん :2018/06/10(日)02:27:56 ID:PkW
元絵の良さは目だと思ってたがそこ直すか
391名無しさん@おーぷん :2018/06/10(日)02:35:54 ID:NVJ
直すよ
これを1がどう参考にしてどこを参考にしないかは1次第だから
目も直さないと参考の選択肢減らすだけじゃん
392名無しさん@おーぷん :2018/06/10(日)05:40:17 ID:L5j
1が正しい選択をする事を祈るね
393名無しさん@おーぷん :2018/06/10(日)05:58:59 ID:7xB
文句言ってないで他の人も赤ペンしてあげればいいのに
その方が選択肢増えるんだから
394名無しさん@おーぷん :2018/06/10(日)09:48:57 ID:iEe



気になった部分へ手を加えてみました

元絵の目は左右がほぼ同じ幅ですが、これだと錯覚で右目が大きく見えるので縮めています
極端なパースを付けてサイズ差を出す必要は無いですが、奥の方が大きく見えるのはNGとだけ気に留めておくといいと思います

あとタートルネックはちょっと雑すぎかと
服の襟袖は立体感を想像させる重要なポイントだと思うので、ここが雑だと一気に平べったく見えます

セーターの縦縞は、簡単に情報量を稼げるのでびっしり入れるのも良いかと思います
煩くなるようだったら、色トレスなんかで軽くする感じで

キャラクターの造形はかわいくできてると思うので、ディテールを追求して頑張りましょう
395名無しさん@おーぷん :2018/06/10(日)21:59:01 ID:ZdW
>>389
ありがとうございます
あ〜〜全然角度が違いますねコレ
線画綺麗すぎてうっま…って思わず漏れました
最近の絵って鼻と口はまぁまぁ近めで目は小さめなバランスが多い気がします
>>394
ありがとうございます
襟袖がグッと立体感でるのがわかります
バランスがいいほうがいいよねと同じぐらいにしたんですが、奥行きを考える塗装したほうがいいんですね
タートルネックも見栄えが良くていいな…って感じです
396名無しさん@おーぷん :2018/06/11(月)22:13:06 ID:HxB
>>395
赤からなにが学べるのかをもう少し考えて表現してみるといいと思う
それも上達にとって重要なインプットとアウトプットだからね
今の書き込みだけだとただの感想文になってる
397名無しさん@おーぷん :2018/06/12(火)18:24:17 ID:H2j
>>396
そのつもりで書きましたし解説してもらってますよね?
398名無しさん@おーぷん :2018/06/12(火)18:27:26 ID:H2j
一応質問ですが、他人のファンアートで線画と塗り練習でトレスしたものをここにあげる場合ってアウトですかね?
勿論自作発言は無し、ここ以外に貼りません
399名無しさん@おーぷん :2018/06/12(火)20:38:44 ID:YXj
自分の絵を無断でトレスされた挙句
匿名掲示板に晒される気持ちを考えてみるといいよ
400名無しさん@おーぷん :2018/06/12(火)20:58:25 ID:5zM
>>399
それ別に嫌じゃないでしょ
俺の周りでその手の話題出たときに嫌だっていう絵描き全然いないわ

自分が絵を描きはじめの時はそういう話は不思議だったけどな
描くようになってそこそこ経った今は自作発言でもない限り全然気にならないわ
401名無しさん@おーぷん :2018/06/12(火)21:10:25 ID:RVW
なんで自分が嫌じゃない=絵描き全員の総意って言えるのか不思議だわ
トラブル的な事を考えると個人よりはまだプロの絵にしといた方がいいとは思うけどね
402名無しさん@おーぷん :2018/06/12(火)21:14:02 ID:5zM
>>401
この書き込みのどこが絵描き全員の総意なんですかねぇ…
どう見ても俺個人とその周りの感想なんだが
403名無しさん@おーぷん :2018/06/12(火)21:46:51 ID:YXj
>>402
俺は嫌だから無断トレスで晒すのはやめてくれな
404名無しさん@おーぷん :2018/06/12(火)21:48:32 ID:5zM
>>403
俺に言うなよwwwww
そんなだるいことやらんわw
405名無しさん@おーぷん :2018/06/12(火)21:49:25 ID:YXj
>>404
あぁ、イッチかと思ってたわすまんな
406名無しさん@おーぷん :2018/06/12(火)22:11:39 ID:H2j
なんか色々あったみたいですが、ありがとうございます
あげるならプロの方のが無難って感じですかね
407名無しさん@おーぷん :2018/06/12(火)22:18:32 ID:H2j
突然なんですが
オリジナルでこのキャラ描きたいな!ってなって出来上がってなんか違う…と凹む原因に「顔と身体のバランス」の悪さが一番目に付きます
出来ない事だらけでふわふわしていたのですが、暫くは「安定したバランス」で描けるのを目標にしたいです
408名無しさん@おーぷん :2018/06/12(火)22:22:08 ID:H2j
magic poserを購入して描いてみました
身体を描いてる途中はまぁまぁバランス取れてるかも?といった感じでしたが顔を描きこみバランスを取り(どうしても上手く出来なかったのでアタリに)全体を見るとまぁ、悪いですよね



409名無しさん@おーぷん :2018/06/12(火)22:30:39 ID:H2j
過去投稿のものですが、やっぱり素で描くバランスが悪いです。3Dデッサン人形を使っても上記の状態なので感覚の悪さが異常です。なんとかして直したいのですがどうしたものかと…




410名無しさん@おーぷん :2018/06/12(火)22:40:46 ID:5zM
複雑なものを脳変換すると省略が激しすぎるという状態なら
シンプルな立体からやればいいんじゃない?

まあその場合そのままシンプルな立体描いても描けてるのかわからない
だろうから答え合わせできるようなものか条件でやったほうがいいだろうけど
411名無しさん@おーぷん :2018/06/13(水)00:21:40 ID:KUU
頭の大きさを基準にして、パーツ位置のアタリを最初に取っておくと体のバランス取りやすいと思います
(汚い図でごめんなさい)



412名無しさん@おーぷん :2018/06/13(水)00:32:31 ID:KUU
間違えました…何度も申し訳ないです


413名無しさん@おーぷん :2018/06/13(水)00:43:43 ID:VyK
>>412
イメージはわかる
けど、〇かいて等身を出すと正面立ち絵から変化させられん病に苦しんでる
414名無しさん@おーぷん :2018/06/13(水)01:24:06 ID:KUU
あ、なるほど
確かに○描いちゃうと、○につられる感じがあるかもしれません

○を描いて自分の理想のバランスを割り出すのは最初の一歩で、その後は、○は描きません
一回自分用の定規を作って、次からは各部位の位置を「都度測りながら割り出す」という感じです

石膏デッサンとかやってる人はしょっちゅう片目瞑って鉛筆を対象物にかざすんですけど、あれ何やってるかというと、鉛筆で長さを測ってるんですよ
「この角度で鼻の幅2つ分の所にハイライトが当たっている」など、細部をいちいち測りながら精度を上げるんです
たくさん絵描いてる人でも、慣れていないものは測りながら描きます
さらさらっと描いちゃう人は、測りながら描くを死ぬほど繰り返して美しい形を手癖にまで昇華した人なので、そんなにたくさんはいないしあまり参考にしてはいけませんw
(そんな人すごい人でもあまり描いていないものは資料を見て指や鉛筆、目などで測りながら描きます)
「感覚の悪さが異常」と書かれていたので、そうじゃないですよ、ほとんどの人は皆そうですよって言いたかったんです

1さんがご自分の絵に感じておられるバランスの悪さというのは「自分が理想とする可愛い女の子の絵と見比べてなんか違う感じがする」という事だと思ったので、
1さんが可愛く感じる女の子の絵がどういうバランスで成り立っているのかを測って、再現できる値として明確に認識する事を意識されたら良いような感じがします
415名無しさん@おーぷん :2018/06/13(水)03:47:18 ID:OQU
>>409
というかコレの上の絵はデフォルメ強めの絵柄として見ると別にバランスおかしくない
らきすたくらいのデフォルメ感なら普通
目指してる絵柄は6頭身くらいの普通のやつなのか?
416名無しさん@おーぷん :2018/06/13(水)07:25:58 ID:Fb0
>>412
>>414
ありがとうございます
そうですね、自分もこんな感じのネットで拾った頭身表を当てながら毎回描いてます。5.5〜6頭身ぐらいで
>>415
そうですね、普通の5.5〜6頭身です。デフォルメ調もすきですが
それにしてもバランス悪い気がします
何というか気をぬくとあらゆるものをデカく描いてしまう癖があるっぽいんですよね…頭身表を正確な基準にして、模写も描きたいバラのものを選ぶ、なのにデカく描き気味なものだから理想に全く到達できなくて…
417名無しさん@おーぷん :2018/06/13(水)09:43:38 ID:F5Y
いっちー!
バランスが悪いと思うなら、まずは1/1スケールで描いてみようか!
まずは、立方体と球の1:1デッサンから始めた方がいいかもしれない!
模写になった途端線がガタついてるのも、自分の線と線の長さに自信がないからじゃあないのかな?
まずは人体の前にその辺りを手に馴染ませた方がいいと思うな!>>414さんがその辺りの事書いて下さってるね!

それはそうと
magic poserのそれはトレス?
模写なら描いた後magic poserのスクショと重ねて見比べた?
どこがバランスの悪い原因か研究した?
418名無しさん@おーぷん :2018/06/13(水)15:57:45 ID:gd1
>>417
サイコロでも適当なゴムボールでも見えるものそのまま描けってなるとまぁ〜描けないですからね確かに
419名無しさん@おーぷん :2018/06/13(水)16:06:05 ID:gd1
身体はそれなりに描けてるかな?とか言ってましたが比べるとガバガバすぎますね





420名無しさん@おーぷん :2018/06/13(水)16:15:12 ID:gd1
思い込みが酷すぎるし見る力が無さすぎる
ほんっっとに見たままを素直に認識出来ないんですね、自分の頭は。絵に限らず昔から苦手!無理!と拒むと勝手に自分に分かりやすい解釈をして通してしまうんですよ、弱くて不器用なので
学生時代で言えばつきっきりで友人にこれでもかと優しく苦手科目を教えてもらって初めて脳が「簡単なら大丈夫」とそのままを受け入れてくれるんです
それが基本独学の絵なので上記みたいな症状をずっと抱えたままなんですよね。もっとも昔はもっと見る力が無いのでバランスが悪いことすら気づけませんでしたが
421名無しさん@おーぷん :2018/06/13(水)16:26:07 ID:gd1
これもまた模写?なんですが
出来上がる前はさらに顔が大きかったんですよね
修正してまぁまぁなバランスだろと画像にして見比べるとそれでも大きくバランスが悪い…



422名無しさん@おーぷん :2018/06/13(水)16:29:57 ID:gd1
何にも無しにやってるわけじゃないんですよ
よくある5.5〜6頭身向けのバランス表を見ながらやってる、でもバランスが悪くなる
一度気になると今までなぜ甘く見てたのかとなるぐらいに気になってしかったないのでなんとしても平常時かわいくバランス良く描けれるぐらいにしたい…
423名無しさん@おーぷん :2018/06/13(水)16:57:05 ID:F5Y
筆圧高いなら筆圧感知切って、0.5とか0.3ぐらいの細さで線引いてみたら?
より見やすくなるんじゃない?

あと、絵を描きたあとのやる事(確認のためにレイヤー薄くして差を見る)とか紙に書いて壁に貼っておけば?
424名無しさん@おーぷん :2018/06/13(水)17:00:43 ID:H2r
WACOMなら筆圧いじれるよ
425名無しさん@おーぷん :2018/06/13(水)17:42:36 ID:E1o
やはりまだ立体の意識が弱い
あと ここはこんなんでいいか みたいな雑さがある(主に服や手)
一回アニメーション描いてみれば何か掴めるかも 難易度高いけど
426名無しさん@おーぷん :2018/06/13(水)21:44:07 ID:0w3
>>425
高すぎて失神しました
>>423
筆圧感知を切ると言う手もありますか
427名無しさん@おーぷん :2018/06/14(木)00:07:16 ID:Q5y
模写元と比較したあと「あー、全然違うなー」で終わらずに、そこからさらに詰めて修正してますか?

投げ縄変形とかも使っていいので、とにかく自分の手で正解にまで持っていかないと、なかなか経験値として貯まらないんじゃないかと
428名無しさん@おーぷん :2018/06/14(木)01:55:20 ID:iWu
3Dモデルは等身違うから難しいと思うよ
ポーズの参考にはなるけど体型まで同じにしようとすれば遠回りになる
429名無しさん@おーぷん :2018/06/14(木)02:02:39 ID:TyU
目で見た情報というのは理想の情報とは違って多少歪んだり傾いたりしてるわけですよ
多少の狂いはあまり気にしない方がいいと思いますよ
どうしても気になるなら見たままを描かずにある程度演出を加えて描けばいいと思いますよ
430名無しさん@おーぷん :2018/06/14(木)03:36:53 ID:lY1
>>427
っていうかちゃんと計ってる?
目視でじゃなくて定規とか指使ってさ
431名無しさん@おーぷん :2018/06/14(木)10:25:36 ID:2td
漢字と同じや
大事なのは細かいトメハネより全体のバランスやで
432名無しさん@おーぷん :2018/06/14(木)11:17:29 ID:D4A
DesignDollも結構いいよ。ポーズ取らせやすい
433名無しさん@おーぷん :2018/06/14(木)12:42:08 ID:vBK
顔のみとか、体のみとかでイメージするから描けないんじゃ

だから胸像みたいなものをイメージして、それをひとまとまりなものと意識した上で
描く前に2、3分ぐるぐる回せば
そんなにやばいバランスにはならんだろう
434名無しさん@おーぷん :2018/06/14(木)15:03:30 ID:G7Y
描き込む前にバランスを取ることかな
頭部が右上に引っ張られる現象が頻出してる
アタリの丸を正確に描いてから頭部のディテールに着手したほうがいい
腕も貧弱になりがちなのでちゃんと比率を測ったアタリを描く
感覚でやってる事を計算でできるようにするのが一番の近道
435名無しさん@おーぷん :2018/06/14(木)15:12:50 ID:NSR
模写がこれだけ再現性が低い段階で描き方のノウハウを教えるのって
自転車に乗れない人に状況別の漕ぎ方ノウハウを教えてるのと
同じだと思うけどな
436名無しさん@おーぷん :2018/06/14(木)15:40:47 ID:lY1
模写の描き方のノウハウを教えてるんだとおもうが
437名無しさん@おーぷん :2018/06/14(木)16:09:20 ID:kQr
ほんっとわけわかんないわ
目で見た実際のもののように感覚をあけて描くだけ、全体を見渡すべきと意識してもアタリの時点でバランス通りじゃない
何度も何度もやってもズレる、完成で値がう場所がわかっているのにズレる、お前らはこれが普通に合わせられる訳でしょ?
やっぱり平均的な人間の脳の認識力に比べてなんか欠陥があるんだろ、整えられるまでやるしかないけど
438名無しさん@おーぷん :2018/06/14(木)16:13:05 ID:NSR
ただの二次元平面上の座標の感覚だろ
難しく考えすぎなだけだ
439名無しさん@おーぷん :2018/06/14(木)16:13:06 ID:kQr
>>433
>>434
全体のアタリをとってまずは頭から!みたいなところはありましたよ?でも気を配りまくっても合わせられないんですよ
むしろなんで今こうして普通に絵が趣味な人間は何描いてもさも当然みたいに整えられるんだ?
440名無しさん@おーぷん :2018/06/14(木)16:21:53 ID:kQr
身体のアタリをとる、まずその時点で合わせれたつもり満々で違う、頭が丸ハゲ状態なのでアタリからざっくり顔パーツに髪を付ける、この時点で髪を盛るので全体から見て頭でっかちになる
こうなんですよね、今はここでもう違うのが分かる
どうにもなってくれない課題を永遠と違う違うと壁打ちするのがクソ腹ただしいんですよ、違うんですよ、親切に教えてくれてありがたいですけどバカで脳みそが腐ってるから単純じゃん!とか言われてもひっくいひっくい個体値には意味が分かっても分かんないんですよ
441名無しさん@おーぷん :2018/06/14(木)16:26:10 ID:kQr
だいぶ色々と溜まってだけなんで気にしないで下さい
きっと、ずっと出来ない事を見ないように無意識に棚上げしててそれが今猛烈に突きつけられクソ凹みしてるだけなので…
442名無しさん@おーぷん :2018/06/14(木)16:29:15 ID:NSR
身体とかアタリとか頭とか考えた時点で脳内の先入観で像はゆがんでるんだよ
歪みの大きさは人それぞれ違うんだけどそれが1は現時点でかなり大きいってこと

普通に考えて、左右にキャンパス並べて縦横同じ座標に点と線を引いていけば
同じものになるに決まってる
それが先入観0の地点
そのまず先入観0地点を掴むことで歪みが少なくなっていくんだよ

模写にはいろいろな目的があるけど1に必要なのは
そういう先入観を一度抜く作業だね
それなのにアタリがとか頭がとかばっかり言ってるから解消しないって話
443名無しさん@おーぷん :2018/06/14(木)16:30:39 ID:QkZ
アタリとらなくてもいいんでないです? あと後頭部でかいのは徐々に治りますよ意識してれば
主さんべつに下手じゃないし、むしろちゃんとキャラの特徴だしてうまくアニメ塗りできてると思います、悲観するほどじゃないですよ

一度回り道でもして好きに描いてほしい、今の段階の最高傑作目指して!!
444名無しさん@おーぷん :2018/06/14(木)21:50:34 ID:alW
>>442
なんかありましたよね、模写だかなんだかで顔パーツとかアタリとか思って模写するから駄目、こう言う線で空間があってぐらいの認識がいいみたいな話
>>443
アタリアタリで囚われすぎなんですかね、ガイドラインとしては優秀ですけど間違って引いてしまえば以降は
ありがとうございます…ありがとうございます…
身体全体でバランスがおかしい、って事に気づく事が出来たので遠回り遠回り遠回りでもなんとか治したいです…
445名無しさん@おーぷん :2018/06/15(金)01:10:15 ID:9Q1
そんだけ迷ってるっていうことは
今自分の見えている範囲には絶対答えがないってことだから
もっと別の場所を探すしかない

何度も何度も同じ場所を探っても意味ないぞ
447名無しさん@おーぷん :2018/06/15(金)04:21:54 ID:win
アタリはアタリをつけるためにやるんだからずれてても別によくて
頭描いた段階で計ってこれだけアタリからずれてるからこんだけずらして描こうってやるのが普通
448名無しさん@おーぷん :2018/06/15(金)05:36:43 ID:mmI
アタリのアタリを取ればよくね?
449名無しさん@おーぷん :2018/06/15(金)06:57:23 ID:1fM
必要なのは工夫だね

トレスの手法でアタリやシルエットを抜き出してから
描くなどの方法は前にも出てるぞ
問題や課題を切り分けて考えないと
450名無しさん@おーぷん :2018/06/15(金)19:22:06 ID:Qh5
つーかまだアナログ下絵からのデジペン入れって工程続けてんの?
それで上達できたらある意味すごいと思うぞ
451名無しさん@おーぷん :2018/06/15(金)22:41:23 ID:78b
>>450
なんか駄目なんですかね?
452名無しさん@おーぷん :2018/06/15(金)22:47:24 ID:78b
模写対象のスマホ画像に定規で顔と身体の大きさ比率、胸は定規のこのラインの外…みたいにあてながらやってみてるんですが、まぁ〜〜あてるまでの自分のものの見え方がガバガバで酷すぎて笑えないのに笑ってしまいますね
でも今までいかにパーツ毎がデカくてズレてて真似した気になってたから分かりますし、流石にバランスの精度はマシになりますね。模写で描く際の顔の中パーツ比率がまた難しいですが…
453名無しさん@おーぷん :2018/06/16(土)00:30:31 ID:Mnx
最近は決めた課題のバランスすら合わせられない進まないストレスでクソつまんなくてつらいの境地でしたが、やっぱり改善が見られると前より見栄えいいじゃん!ってなれて嬉しいですね
454名無しさん@おーぷん :2018/06/16(土)08:42:55 ID:8AY
…そう思ってたんですが、オリジナルと重ねたり隣に並べたりしたんですが部分的に似てるだけで錯覚でした、全然違う
ほんっっと錯覚って敵ですね!如何に一般的な人の認識力より劣っているマイナス値なのか分かります。でもズレまくりの普段よりはやはりマシになっているので前向きにとってまたやり方かえてみます
455名無しさん@おーぷん :2018/06/16(土)11:47:47 ID:jsP
http://izoomi-momo.jugem.jp/?eid=1243701

ちょっとこれ読んでみて
別に糧にしなくてもいいので
456名無しさん@おーぷん :2018/06/16(土)12:26:00 ID:XR2
あたり取ってから描く方法と、パーツから積み重ねて描く方法がある

パーツから描いていく方法も試して見たら?

あとは何か自分にレギュレーションを課しすぎじゃない?
こんなこと言うのもあれだけど、プロだってトレス疑惑とか出てるでしょ?
有料の法的に問題ないトレスして絵を描いている人は沢山いるよ

3Dモデルそのままトレスでもいいんだよ
プロだってやってるんだから
プロでも難しいことが素人に出来る?
出来ませんね。当たり前のことです。
あなただけが出来ないのではなく、みんなが出来ないんです

模写を極めることがあなたの目的ですか?
違うでしょう
描きたい絵を描くことが目的のはずです
そのためには合法である限り、
ありとあらゆる手段でこれを行っていいのです

トレスしてはいけないと誰が決めたんですか?
トレスだけではありません
形に出来ない、認知出来ない数々の固定概念があなたから描く力を奪うのです

せっかくある道具を使わず、自らに制限を課すのは後でもいいのではないですか?
最初からハードモード縛りプレイをする必要はありません
457名無しさん@おーぷん :2018/06/16(土)13:05:36 ID:LHx
>>454
一般的な認知力から劣ってる?
そんなこと無いよ普通だよ
見たものを壮絶にゆがめて認知するのが普通の人間だ
いや今の時点でも普通の人よりは高いよそれだけ描けるなら

それに比べて普段から見て描いて鍛えてる絵描きがもっとすごいだけの話
無駄に間違った解釈でネガティブにするのはダメ

問題はスタート地点や現状レベルがいいか悪いかじゃなくて
ここからどう改善して成長するかの創意工夫の部分だ
458名無しさん@おーぷん :2018/06/16(土)17:59:35 ID:269
>>456
3Dはトレスやったら丸わかりだしマネキンみたいに色気のない絵になるから
あまり勧めないほうがいいんでないの
そもそもスレ主が自力で上達したいっていう意思に反してると思うんだが
459名無しさん@おーぷん :2018/06/16(土)19:04:56 ID:Nt3
3Dトレスが上手い人達は3Dを赤ペンするようにして直して使うから3D臭さは消える
直せる技術が無い人がやるとマネキンみたいになるから最初はオススメ出来ないやり方だね
460名無しさん@おーぷん :2018/06/16(土)19:17:10 ID:Mds
3Dトレスは初心者こそお勧めだと思うけどなぁ
461名無しさん@おーぷん :2018/06/16(土)19:36:19 ID:LHx
3Dトレスはここのスレ主の技量でやると
違和感のある絵になるからまた自身失うだけだと思う

それなら今のスレ主なら3Dソフトをそのものズバリで使ったり
粘土で立体造形でもしたほうが役に立つ気はする

まあでも知り合いで美術系の学校で造形やってたのに
萌絵めちゃくちゃ下手なやついるからまあ万能じゃないかもしれんが
462名無しさん@おーぷん :2018/06/16(土)21:08:34 ID:IRC
>>455
全部読みましたなるほどと
間違いに気づくのは自分にも当てはまるなと見てましたが完成した!させる!似てるじゃん!の慢心は敵ですよね
>>457
そうなんですかね…

3Dトレス?って前にあげたMagic poserをなぞるみたいなものなんですかね?トレスは一応普通にできるみたいなんですけどね
なんだか線を追ってるだけな、って感じで…出来ない練習としての模写の精度を上げていって、好きな絵のポイントを感覚として馴染ませたいなーと
まずは体と顔のバランス比率を間違った脳の配分を訂正したいの
が習得したいポイントで、上手くやれてるじゃん!→身体パーツの形が似せれてるだけでガバガバが現在です
463名無しさん@おーぷん :2018/06/16(土)21:15:38 ID:IRC
ガバガバ認識力でいきなり細かい全てのパーツが元絵と合致まではすぐさまできると思ってないですが、
身体のアウトラインに例えば胸の位置腕の位置など形が似てるだけで全く違う場所にあるもんなんで…
ま〜20を過ぎた脳に癖感覚で描く撤退して入った誤情報をどけて正確さをインプットするには難しそうです、
464名無しさん@おーぷん :2018/06/16(土)21:32:00 ID:Mds
3Dトレスはあたりとる目的でつかってる。
作画が速くなるし、ポーズの引き出しも増えた実感がある。

465名無しさん@おーぷん :2018/06/16(土)22:04:04 ID:hLV
>>1は名前に書いてくれると助かるなぁ
466名無しさん@おーぷん :2018/06/17(日)12:07:41 ID:4fc
>>464
そうざっくりつけられるのならいいですね
>>465
名前欄に「1」とかって事でしょうか
今までレスと文章で分かってもらってたんでいいかな、と思ってたんですが名前あった方がいいんですかね
467名無しさん@おーぷん :2018/06/17(日)13:05:49 ID:MSh
横からだと読まないと分からないから付けてくれると嬉しい
468名無しさん@おーぷん :2018/06/17(日)16:59:13 ID:iIa
(主)マーク消えてるし専用ブラウザだと最初から見えてない
1はまだ頑張ってるから婉曲にコテトリ付けようねって言ってもらえるが
気配り心遣いは絵心の基本だぞ
4691 :2018/06/18(月)00:50:12 ID:BFO
>>467
>>468
分かりました
一応付けていこうと思います
4701 :2018/06/18(月)00:56:18 ID:BFO
ますが消えてますがグリッド模写です。雑感ある方はまず最初にこんな感じかとざっくり追って描いたものです
これよりさらに前もあったのですが、すごく膨張しています。そうでなくても気を抜けばいつも書いてる駄目な方の形に寄ってしまうので描き直しが多かったです




4711 :2018/06/18(月)01:06:29 ID:BFO
模写は確かに真似たつもりの出来上がったもの、途中のものを見て無意識のうちに自分の駄目な癖を貫いてるな…と気付くこと、何が違うのか明確には分からないんですが上手い人との違いが分かります
しかし唯一バランスだけは近づけれりグリッドは、枠内の場所通りに納めるように必死になるだけでトレス同様果たしてこれでいいのか…?となってしまいます
そもそも模写自体時間のかかる行為で、グリッドを無くして位置取りができるようになったとしても自分で資料見ながら「この絵を描くぞ!」となった時に現在進行形で強烈すぎて修正出来ない「頭でっかち、髪が歪む、身体のバランスが悪い」を断ち切って描くことができるんでしょうか
472名無しさん@おーぷん :2018/06/18(月)03:15:13 ID:bHQ
模写は完成したキャラのそういったバランスを借りる練習
自分の目指す顔タイプや等身比率の答えを見せてもらい、そこから描き順や筆の運びを導き出す訓練
だから正確に描くだけではなく、どこを基準にどういった手順で描けばいいかを考えなければ意味がない

その最初の基準が目鼻口と顎だから、1は問題なく上達できるはず
ただ、下絵からペン入れ段階で修正しなければ仕上がりに変化を求めるのは難しいと思う
473名無しさん@おーぷん :2018/06/18(月)03:25:51 ID:yN7
逆にダメダメになった模写を元画像見ながら修正してくってできる?
474名無しさん@おーぷん :2018/06/18(月)06:13:34 ID:y3I
>>471
答えのあるものですら最低限描き写せないうちに
脳内のものが描き写せるわけないんだから
できないならグリッドからスタートするしか無いよ

自分のバランスが表現できる段階ではないじゃん今
現状の技量だといくら考えてもイメージから乖離したもの描いちゃうんだからさ
段階踏んでいかないと
475名無しさん@おーぷん :2018/06/18(月)06:28:13 ID:y3I
例えば難易度順で考えると

トレス(超簡単)

グリッド模写

模写

参考を見て描く

イメージをそのまま描く(難しい)

こういう順番なわけだから出来ないことあるなら
難易度下げてクリアすればいいだけなのに
認知力とか技術とかよりもそういう課題の切り分けの方が問題だよ
476名無しさん@おーぷん :2018/06/18(月)07:01:04 ID:89Y
>>450
やってるプロ結構いる希ガス
少なくとも2人知ってる
477名無しさん@おーぷん :2018/06/18(月)14:16:52 ID:RHC
がんぱえー
478名無しさん@おーぷん :2018/06/18(月)19:19:08 ID:iDc
>>472
アタリおこうにもズレッズレですし、本当にグリッドの場合線を同じ場所にでいっぱいっぱいなんですよ…かと言って普通模写だとアナログもデジタルも形だけで、
>>473
一度普通に模写してからですか
>>474
段階、段階かぁ…
考えながら模写で学びながら描く、って余裕が難しくないですかね?合わせなきゃ合わせなきゃ…めちゃくちゃズレてるしで
まぁ間違いの癖は気付けますよね、簡単に直せはしませんが
479名無しさん@おーぷん :2018/06/18(月)20:10:05 ID:Fyx
じゃあ好きなキャラを模写できたら、次は同じキャラを動かしてみよう
ポーズつけたり角度を変えたり
480名無しさん@おーぷん :2018/06/18(月)20:15:17 ID:y3I
>>478
いや模写できてないんだから模写で学びながらじゃなくて
もっと簡単なのからやんないと
481名無しさん@おーぷん :2018/06/18(月)23:23:56 ID:EO5
こういうのもやってみたら?効果あるか分かんないけど
https://www.quickposes.com/en



482名無しさん@おーぷん :2018/06/18(月)23:26:56 ID:bqF
>>481
昔二、三ヶ月ぐらいやって感じられなかったのでやってません…
>>479
言うのは簡単ですけど地獄みたいな画力には描けたんだから次に応用なんてできませんからね?
4831 :2018/06/18(月)23:35:12 ID:bqF
名前忘れてました
引き続きグリッド模写
描ける人なら別にって感じですけど題材にしては難しすぎたかな…とにかくやっぱりマスの空間を頼りに同じ場所に引くのでいっぱいっぱい。アタリなんてとろうものなら全く違う場所になるので間違いの元になってしまいます。
ここがこうで…模写で何か学びながらなんて出来るんですかね…しんどい、難しい、頭が割れそう、同じ感覚に空間通りに線を引いてるはずなのに何故かズレてるとまぁ…




4841 :2018/06/18(月)23:41:45 ID:bqF
よっぽど下手くそでも模写だけは続けてればアニメ絵ぐらいなら誰でも何ヶ月かで描ける、みたいなイメージあると言うか実際そうですよね、一般的な絵が下手と自称してる人の模写のが普通にクオリティ高いですよね?
グリッドなんて簡単な手順で何故かズレるんですよ、「同じように描いた」と目でも腐ってるんじゃないかって
それで模写が出来ないから好き勝手に〜となってもそうやって上手くなれるタイプかと言ったら絶対に無理でしょう?本当にこれ死ぬまでに「一般的な絵が描けるレベル」に辿り着けるか不安なぐらいですよ、才能だか脳のレベルが低すぎる所為で
4851 :2018/06/18(月)23:48:33 ID:bqF
「この描き方は無理!この絵は難しいから好きなようにやらせろ!自分の解釈の方が楽!」現状だと絶対に消えることの無い無意識のこれが消えない限り純粋に上手い絵を受け止めて向上させることが出来ないんですよ…本当に誰か助けてくれ…
486名無しさん@おーぷん :2018/06/18(月)23:50:32 ID:EO5
いったん細かいパーツとかは無視して3分ぐらいで大まかな形だけ書きなぐってれば
アタリの取り方もわかってくるかもしれない
紙が汚れるとかは気にせずに



487名無しさん@おーぷん :2018/06/19(火)00:49:10 ID:E0Z
グリッドで割って正しく正しく描くよりは
線の角度とか違っても元の絵見て受ける印象を
真似する方が大事な気がするで
多分線みすぎ 面で捉えて描いたほうがええよ
488名無しさん@おーぷん :2018/06/19(火)01:39:25 ID:ABt
練習の為の模写の練習をしてるって感じ
どうなりたいの?
コピー機?
489名無しさん@おーぷん :2018/06/19(火)02:29:29 ID:bT3
てか前グリッド模写断念します、すいませんと言ってたような…
なんでまたやってんの?
>>483とかもう絵ガチガチなってて可哀想だ
490名無しさん@おーぷん :2018/06/19(火)05:41:33 ID:Rao
>>485
それが問題があぶり出されてるってことでしょ
戦うべき相手はそれだよ

どんなグリッド使ってるのか見えないからなんとも言えない部分があるけど
同じ絵をより正確にするならグリッドの目を細かくすればいいし
難易度が高くて辛いなら絵をもっと簡単にすればいい
例えばモチーフをピカチューや図形にするとか、同じ絵でもパーツだけにするとかね
辛いなら何が辛いか考えてそれが改善される工夫をしよう
491名無しさん@おーぷん :2018/06/19(火)12:25:50 ID:PaQ
模写なんて再現率80~90%でてればそれで良いのよ
どんなに上手い人でも100%再現するなんて無理なんだし
ただ現状70%くらいになってしまってる要因の頭が大きかったり形が悪くなる癖を直せると良いねと言ってるだけでね
そこを重点的にやれば良いと思う
492名無しさん@おーぷん :2018/06/19(火)21:20:56 ID:KuP
>>487
面で捉える…?多少のズレより真似したいところ重視と
>>490
自然と癖に逃げてしまうのがつらいです
難しすぎるとなるといつも下手くそな自分の描き方が露骨に出てしまう、でも簡単に引っ込めれない
>>491
そうですね、模写でもあまり出来てませんが
実際自分で描くとなるとかなりキツイので…
4931 :2018/06/19(火)21:21:42 ID:KuP
>>492
また名前忘れてました
4941 :2018/06/19(火)21:28:24 ID:KuP
お題を簡単にしてアナログ模写を
重ねみたところ身体は非グリッドにしては今までの模写よりかなり合ってました。顔はズレてましたが。顔の置き場所、顔の中のパーツを紙のサイズに収めるのが全く出来ない。ダメだけど改善できない点はそれに尽きる



4951 :2018/06/19(火)21:31:16 ID:KuP
前も似たようなことで訪ねたんですが、模写元の絵がpixivやTwitterに上がっているファン絵の場合は比較の為の元絵重ねでもあげない方がいいですかね
4961 :2018/06/19(火)21:36:54 ID:KuP
顔に対しての身体バランスが圧倒的に悪い写しでなく模写出来たのでそこだけマシになったかなって感じでした
497名無しさん@おーぷん :2018/06/19(火)22:08:43 ID:j7Y
>>492
それを引っ込めろって言われてるんだよ
逃げられない状況を作るんだよ

とりあえずイッチが次の絵でやる事

・グリッド数を増やす。(縦横の線を倍に)
・筆圧感知を切って0.5ptで描く。
・境界線を全部描きだす。(影の境目、まつ毛の境界線も含め全て)
・グリッドを消さずに投下。

次、これを完成させて投下してみようか。
498名無しさん@おーぷん :2018/06/19(火)23:33:17 ID:wFn
>>495
前聞いたときと同じ答えしか返ってこないと思うぞ
499名無しさん@おーぷん :2018/06/20(水)03:32:09 ID:nzy
>>494
前より髪が立体的になってる、しかし横の髪が左右で長さ違うのが気になるし
顎がいつもより正確に描けてないね
そして胸が上すぎて服がペッタンコだ、ボタンの間隔がまちまちで全体的に精度が低く見えてしまってる

まぁ模写だから元絵を見なければ何とも言えないし、アナログでは紙のサイズを意識してるから
毎回顔の位置が同じとか下部分が詰まりやすくなったり、制限多いと思う
そこらへんどう処置するかによって上達か壁にブチ当たるかの分岐になるだろうね
500名無しさん@おーぷん :2018/06/20(水)05:20:14 ID:yN0
元絵見ないで正確かどうかなんて評価したら絶対ダメでしょ…
 
+0
-0
5011 :2018/06/20(水)06:49:49 ID:XMv
>>497
じゃあ、次はあれやれこれやれってのは…まぁそれはやってみようと思いますが
>>498
そうですね、やめときます
>>499
身体〜胸はそんなに間違ってないです
顔が本来もっと上なんでそう見えるんだと思います
5021 :2018/06/20(水)06:57:30 ID:XMv
なんとかして顔を正確に合わせれないかな?と思い四角のスペースを作り余白に気をつけながら描いたつもりなんですがクソズレでした、感覚がガバガバすぎる
現在の意識より更に小さく小さく念じながらやる…とかしか思い浮かばないんですが本当なんでこんなズレるんですかね、描けなさすぎて引いてしまうし悲惨すぎて泣きたくもなる





503名無しさん@おーぷん :2018/06/20(水)07:23:33 ID:DQp
まじで寸分の狂い無く模写する技術が欲しいなら、まずはもうちょっと単純化した方が良いね

①トレス精度を上げる
トレスは軽く見られがちだが、実はかなり高度な技術が必要
普通の人はトレスしてる時、はみ出したりする
狙った位置にペンを置くのは熟練の技術
集中せず、軽い気持ちではみ出さずトレス出来るようになれば一人前
これが出来ないと模写は当然上手く行かない

②定規を使わず直線を描く
これが結構難しい
しかし、直線も描けないなら完全な摸写はもちろん無理

③真円を描く
単純だが、真円が上手く描けなければそれ以上に複雑な模写も難しい

④正四角形を描く
上に同じ

⑤正三角形・二等辺三角形・直角三角形を描く
角度の感覚を養う

⑥離れた場所に、同じ長さの直線を描く
長さの感覚を養う
504奈菜草◆ym3J4SaJVc :2018/06/20(水)07:39:46 ID:Q3W
http://woodgears.ca/eyeball/
このサイトえぇぞぉ
505名無しさん@おーぷん :2018/06/20(水)09:28:37 ID:yN0
>>502
出来ないうちにそんな難しい絵でやるから余計自身失うんでしょ
しかもそういう意味のある絵ほど先入観で脳内の歪みが強くなるんだよ
5061 :2018/06/20(水)15:49:19 ID:dpZ
>>503
完璧模写だけマンが目標じゃないとはいえ、今のクオリティで経験値として模写をできてるかと言うと全くですからね
感覚がとにかくおかしい、線も引けない、丸も資格も綺麗に描けないのお手上げ状態
>>505
これで難しいならもう何を模写したらいいんですかね…
正直、アンパンマンにドラえもんでも8、9割完璧にあわせて模写しろとなると描けないでしょうね。今の先入観の頭じゃ
507名無しさん@おーぷん :2018/06/20(水)15:54:26 ID:CAC
イッチ
できない事をできるようになるために、できる事を増やそうって言ってるんよ。
上に書いてる人はみな。

模写のために、線を引く練習をする。丸を描く。
それができたら、もっと簡単な図を描く。例えば球を描く、立方体を描く。
それらを持ってアンパンマン、ドラえもんを描いて、複雑なキャラに挑めって言ってるの。

分かった? おk?
5081 :2018/06/20(水)16:00:25 ID:dpZ
>>507
ここにいる描ける人が最初からそう積んできたかって言われたら違いますよね。全く趣味でもなく絵も普段描かない人間でも「好きなキャラクター模写したわ」ってサラッとそれらしく描ける人はたっっっくさんいますよね
509名無しさん@おーぷん :2018/06/20(水)16:06:40 ID:CAC
>>508
地力が違う、見てきたものが違う、見て感じたものが違う
字の書き方が違う、練習と意識せずに練習してきた時間が違う

やってきた事が、積み上げてきた事が、全く別の人に付け焼刃でどうにかなると思うならどうぞ。
5101 :2018/06/20(水)16:13:02 ID:dpZ
なんでつまづきまくってるんですかね、本当に家族が頑なに認めないだけで障害なんじゃないかって絵を始めてからよく思ってる
いくら下手くそでも続けりゃそれっぽくアニメ絵の一つでもそれらしく描けるでしょ。中学生高校生ぐらいのアナログ模写とか。
それができない、なんでかは分からない。一つズレに気づいたらまた新しいズレができて顔は同じ位置に置けない、置けても限られた丸の中ですら目の位置大きさがバラバラ。先入観が消えずに模写でも何描いても自分癖が抜けずに苦しみ続ける
バカだよ、要領悪いよ、努力も無しに絵に興味も無しにサラッと描けるスペックもってる奴が憎たらしいよ、何が描けるようになりたいだよ何年下手くそレベルだよ、泣きたいわ
511名無しさん@おーぷん :2018/06/20(水)16:18:50 ID:CAC
例えば授業のノートに書く文字、教科書に引っ張る線、歴史の教科書に出るイラストに落書きする
数学の図形をどう描くか、化学の構造式を全部図化して分かりやすくして見た?
通学路で見かける人の特徴抽出をしてた?建物を見てマッピング考えたりしてた?
漫画読んでる時、こうやって人を描くと分かりやすくなってるんだって思いながらやってた?

要するにそう言うのをやってきた連中が「さらっと模写した」とかやってんの。

そんなことやってる連中なんてそう居ない、だからそう言った一つ一つやってる人はどんどんレベルが上がる。
でもな、そんな事やってない連中の方が圧倒的に多い。
結果だけ見てすげーって言ってるのがその大半なんだよ。

でな、いまイッチに言われてんのは、そのやってこなかったのを手っ取り早く習得する方法として延々過去の人がやってた手法なわけ。
おk?

躓きまくってる理由?
間違えた練習法を続けてきたか、練習をしてなかったかのどっちかでしょ。
ワイは最近のイッチしか知らんし。
5121 :2018/06/20(水)16:22:29 ID:dpZ
>>509
>>511
ずっと練習として続けてきた達人様と比べてるんじゃないんですよ?適当に絵もたまに描くから、まだ始めて数ヶ月ぐらいで〜とよく見るタイプが…まぁ、人と比べても仕方ないんですが
才能がズバ抜けて無い、記憶力が弱くて頭が悪い、成人過ぎだ腐った脳みそには純粋に知識に入れにくいのが事実なだけ。劣ってるんですよ、簡単に言われても自分にはひょいひょいとこなせないです
513名無しさん@おーぷん :2018/06/20(水)16:22:51 ID:kUK
まず、そんな人いませんよね?
プロでもデッサン崩れ沢山いますが、どこにあなたが言うような高機能な人間がいるのでしょうか?

漫画のアシは初めは消しゴムかけから始めてベタやって網かけの練習をします

そういった下積みの上にあれらの絵があるんですよ

あなたに不足しているのは、他人の努力を認める心だと思いますよ
514名無しさん@おーぷん :2018/06/20(水)16:26:14 ID:kUK
どうしてもと言う人は、塾などでお金を払って能力を身につけますが、あなたは今までどの程度お金を使いましたか?

絵が上手い人が言う「さらっと」

「勉強してないのに偏差値60行ったわ笑」くらいの意味ですよ
515名無しさん@おーぷん :2018/06/20(水)17:11:35 ID:fej
ずっと練習を続けて達人様になりなさいよ
誰もがそんなに器用じゃないのよ
516名無しさん@おーぷん :2018/06/20(水)17:58:49 ID:XB0
あまり責め立てないであげてくれ、見てると可哀相になってくる
イッチも人それぞれペースが違うんだから人と比べても意味ないから
難しいとは思うけど比べるのやめるだけで楽になると思うんだ
イッチにはイッチのペースがある
517名無しさん@おーぷん :2018/06/20(水)18:04:40 ID:CAC
「適当に絵もたまに描くから、まだ始めて数ヶ月ぐらいで?とよく見るタイプ」=達人なんだって。

始めて数か月でって言ってる奴が私生活で>>511やってんのよ。
イッチは達人と比べるなって言うけど、イッチの言う「始めて数か月で~」って言う奴らは、イッチの言う達人なんだよ。
518名無しさん@おーぷん :2018/06/20(水)18:23:15 ID:yN0
>>506
流石にちょっと世の中甘く見てるわ
その絵は難しいぞ、なめんなよ
まずそれが簡単だと思ってるってのが大きく間違ってる

イッチにとっての簡単ってのはもっと丸とか三角とかだよ
ここまで来てまだ自分の基準が高い方に狂ってるんだな
少なくとも出来ないってことはイッチにとって難しいってことに他ならないぞ

>正直、アンパンマンにドラえもんでも8、9割完璧にあわせて模写しろとなると描けないでしょうね。今の先入観の頭じゃ
グリッド使えばいいって何度も言われてるじゃん
519名無しさん@おーぷん :2018/06/20(水)18:25:05 ID:2rR
>>517
「初めて数か月」とか言ってる奴のほとんどは
=ネット上に公開してから数か月と勘違いしてる人もいるし

社会人の数か月とニートの数か月と学生の数か月と
10代の数か月と30代の数か月と50代の数か月も違うんだよなぁ

技術の前のモチベのために「何が好き」なのかS級絵師
のいろんなジャンル見て見たら?
520名無しさん@おーぷん :2018/06/20(水)19:45:27 ID:xvf
同じ角度ばっかり、同じやりかたの模写ばっかりやるというのは
野球で例えると試合で勝てるようになりたいのにランニング以外してないみたいなものだと捉えたから
俺は出来る限り毎回違うやり方、手法取り入れるよう意識してるわ
この角度の模写完璧になるまで他はやりません!=マラソン選手として好成績残すまで素振りもしないけど試合勝てません!みたいな
まあ個人的な考えだし好きにやればいいと思うけど
521名無しさん@おーぷん :2018/06/20(水)19:58:34 ID:yN0
色んな角度とかそういうことの前に、模写をして学びを得るために必要な
最低ラインの描画技能に達してないってのが問題なんじゃないの?

別にうまくならなくてもいいなら味のある絵だの個性的でいいだのって
ことで今のままでもいいだろうけど
イッチがそう思ってないならその最低ラインに早くたどり着くしか無い

その基礎技能に達したなら色んな角度なり絵柄なりに挑戦すればいい
そこからさらに成長する方法だからね
522名無しさん@おーぷん :2018/06/20(水)21:21:59 ID:uZh
上手くなったら今度は個性の無さに悩むと思うぞ
イッチがぶれなければ大丈夫だが
523奈菜草◆ym3J4SaJVc :2018/06/20(水)21:38:39 ID:Q3W
1からしてみたら、ワイはたっっっくさんいる描ける人?
それとも1と同じく
才能がズバ抜けて無い、記憶力が弱くて頭が悪い、成人過ぎだ腐った脳みその人?
524名無しさん@おーぷん :2018/06/20(水)22:46:51 ID:5Ja
おっさん役立つリンク貼ってあげたのにスルーされてイライラMAXで嫌がらせはじめたのか
525名無しさん@おーぷん :2018/06/20(水)22:55:27 ID:11h
石の上にも三年…がんばれ!
526名無しさん@おーぷん :2018/06/21(木)00:42:27 ID:NaD
アドバイス個スレは大変だから程々に…
5271 :2018/06/21(木)01:09:20 ID:RoV
>>523
>>524
???すいません、スマホから見てるのでリンク先もなにもよく分かりませんでした
>>525
>>526
頑張ります…どうしようもなく下手ですが絵だけは投げ出したくない、それだけは絶対に確かです
5281 :2018/06/21(木)01:23:55 ID:RoV
レスを返しきれないんでまとめてなんですが、その昼はイライラし過ぎて口走り過ぎたと思います
やってる事が上手くいかないの延長線、人の平均より劣りまくってる自覚があるなら埋めなきゃいけない、人と比べてもしゃーないと分かっても変わりようが遅くてついつい素のスペックが高い人間を羨ましいと妬んでしまう
5291 :2018/06/21(木)01:29:45 ID:RoV
少し前に言ってたグリッド模写です
顔の中のパーツがどうしてもズレまくるので一部トレスになってしまいました。合わせるのが精一杯、一つズレに気づくと反対側がまたズレてる、それでもズレるし模写が難しすぎる





5301 :2018/06/21(木)01:32:44 ID:RoV
気持ちが重い、滅茶苦茶言うんじゃなかった
絵の練習も何もかも駄目すぎる
531名無しさん@おーぷん :2018/06/21(木)02:33:07 ID:Pad
見た感じ、余計な線を描かないようにチョイチョイ伸ばして描いてないか?
その結果として線ズレても時間的に修正無理で、頭打ち状態なってんじゃないのか?
532名無しさん@おーぷん :2018/06/21(木)05:33:33 ID:2B5
>>529
まさか描いてる時キャンパス拡大したりしてないよね?
ちゃんと横に並べて、または常に比較できるような状態で描いてる?
5331 :2018/06/21(木)07:33:56 ID:XcW
>>532
よく見えない時はとなりの元絵と一緒に拡大してました
>>531
チョイチョイ伸ばしてとは
534名無しさん@おーぷん :2018/06/21(木)08:24:46 ID:XEi
グリッドをめっちゃ細かくしてドット絵描けば?
535名無しさん@おーぷん :2018/06/21(木)09:32:56 ID:z9i
このスレは教えてる奴が駄目な典型例だな
536名無しさん@おーぷん :2018/06/21(木)10:35:52 ID:nJc
ほんまそれ
教える人が上手ければ絵は上手くなる
アニメ私塾とか入れば?
537名無しさん@おーぷん :2018/06/21(木)11:28:04 ID:oyG
何となくだけど今のイッチはバットを持つ筋力がないのにバッティングフォームを固めようとしてる感じな気がする
そっくりに模写しようとせずにざっくりとそれっぽく描いたほうがいいんじゃないかな?

ガチガチの初心者の個スレとか覗いてみて気楽にお絵かきしようや♥
参考にならないと思ったら無視してもええんやで♥
538名無しさん@おーぷん :2018/06/21(木)11:46:39 ID:NaD
>>537
わいともそう思います
539名無しさん@おーぷん :2018/06/21(木)12:28:52 ID:Tyl
>>535-536
おお、大先生達か。
じゃあイッチに絵を教えてあげてくれ。
ワイはそれ見て勉強するわ!
540名無しさん@おーぷん :2018/06/21(木)12:51:09 ID:Ojz
有意義な情報がネットに転がってる・ただで手に入るって勘違いしてる人多いね
ネットで学べるならみんな絵が上手くなってるわ

なんのために高い金払って学校行くと思ってんねん

ただより高いものはない
時間が無駄になるだけ

最近だとパルミーとか月9800円とか格安なんだから受講でもした方が良い

努力でどうにか出来る自信あるなら独学でいいと思うけどね

極一部の才能ある人を除いて、いや才能ある人でさえ信用できる先生は必要なんだよ

車輪の再発明をする必要はない
541名無しさん@おーぷん :2018/06/21(木)13:10:56 ID:z9i
その一々改行挟む書き方なんなの
読み辛いブログか
542名無しさん@おーぷん :2018/06/21(木)13:15:25 ID:XEi
>>540
パルミーで習ったであろうあなた様の絵を見せて頂きたい!
543名無しさん@おーぷん :2018/06/21(木)13:18:13 ID:Ojz
お金払って手に入れたものをタダで見せるのはなぁ
あと俺はパルミーじゃなくて他のところで絵の勉強した

パルミーはリーズナブルだから勧めてみただけ
本当ならもっと金払って教室行った方が俺はいいと思う
545名無しさん@おーぷん :2018/06/21(木)13:26:08 ID:Ojz
お金出してくれれば見せるって言ってるのに、
なんでもただで手に入らないと嫌なんだな

私たちがどれだけ努力と時間とお金を費やしているかが想像できれば
もう少しマシな対応が出来ると思うのだがな
547名無しさん@おーぷん :2018/06/21(木)16:25:05 ID:g0y
絵も見ないで金を出す馬鹿がこの世にいると思ってるなら本気で頭おかしい
548名無しさん@おーぷん :2018/06/21(木)18:41:31 ID:2B5
>>547
それは逆だろ
セールスしてる側なら見せるのは当然だけど
そうでない相手に見せてって言うなら対価を払うのは見せてもらいたい側だ
549名無しさん@おーぷん :2018/06/21(木)18:54:41 ID:RdI
とりあえずここ>>1のスレな?
場をわきまえないなら消えろ
550名無しさん@おーぷん :2018/06/21(木)18:56:29 ID:l7s
お金を出した方がその分の元を取ろうと必死になるかもってのはあるけど
必ずしも無料情報<<有料情報な訳では無いと思う
551名無しさん@おーぷん :2018/06/21(木)19:07:55 ID:I38
イッチに勧告したいんだけど、第三者で場外乱闘が始まってるから一度クールダウンの為に全員アク禁してはどうか
ヒートアップしてる人達はこちらでどうぞ、他人の個スレで言い争いは普通に迷惑行為
イッチも下記リンクの1を読んでぜひ実効して欲しい
もちろん自分も含めてアク禁してもらって構わない

【思う存分】討論広場【語り合え】
http://open.open2ch.net/test/read.cgi/oekaki/1528763508/
552名無しさん@おーぷん :2018/06/21(木)19:31:41 ID:g0y
>>548
人様のスレに乗り込んで自説を押し売りしてるのは君だよ
553名無しさん@おーぷん :2018/06/21(木)19:38:03 ID:2B5
>>552
ええぇ…
この流れで俺まで巻き込むような自爆レス辞めてもらえる…?

俺が余計なこと書いたの>>548だけだからね
荒らすつもりなんて無いから
もう変なレスにも返信しません、はいイチ抜けた
554名無しさん@おーぷん :2018/06/21(木)19:51:25 ID:2B5
>>529
でもこれ今までで一番目的に対してよく描けてると思う
今のイッチに足りないものを身につけるという
結果につなげるためにはこの方向でいいと思う

無理なところはトレスをしたという判断もすごくいいね
555名無しさん@おーぷん :2018/06/21(木)19:56:11 ID:xqv
>>535
>>536
ハンドルネーム外したり改行すれば自演バレしないとでも思ってるのか?
これだからメンヘラは迷惑なんだよ
556名無しさん@おーぷん :2018/06/21(木)21:35:41 ID:2GL
誰がハンドルネーム外してるんですか?
流れ弾飛ぶような物言いは良くないと思いますが・・・
5571 :2018/06/21(木)22:29:33 ID:SFt
>>551
アク禁とか簡単にできるもんなんですかね、あんまりスレ立てた事とかないんで…自然に静かになるならそれでいいんですけど
>>537
まぁ、何時も忘れがちなんですけど気楽に追い詰めないで、ストレスにしちゃいかんですよね
5581 :2018/06/21(木)22:36:06 ID:SFt
ちょっと言い方荒いかな、とちょくちょく思ってましたが殴りかかってマウントの取りあいしなくていいですよ…
絵が描ける人にも色んなタイプの人がいるんだね、ぐらいで流せばいいんじゃないですかね
別に教え方云々なんて超的確でいきなり変わる!なんて思ってませんよ。ここが下手、こうしたほうがいい、偶に褒めてもらったり反応貰えるのがちょっとした楽しみで充分にモチベに繋がってますから
5591 :2018/06/21(木)22:40:00 ID:SFt
久々に模写じゃなく、簡単なものでなんか描こうかなアナログだけど
顔だったりパーツがでかくなりがちなのも、めっちゃくちゃ小さく小さく…意識しまくればなんとか抑えられるかも
560名無しさん@おーぷん :2018/06/21(木)22:43:45 ID:Pib
楽しく描くのが一番です!気楽に落書きしましょ
アナログ絵、のんびり楽しみに待ってます
5611 :2018/06/22(金)01:36:39 ID:nWs
>>560
ありがとうございます
ですね!気分転換になりましたよ
562487 :2018/06/22(金)02:46:24 ID:KFZ
面で~てのはなんか見ててこの線が何CM位のびてこの線と繋がる~
みたいに線みることばっかに注力してる印象うけたから
線の内側の形をもっと意識したほうが院でないてこと

昔おれもそうだったけどあれは描いてて楽しくなかったし
あんま得るもんなかった

あと印象てのは真似したい所でなくて
例えばおなじ重さに見えるかとか雰囲気がどうかとかそんなん
顔に限らず腕とか脚とか服とかも
元々無い線書き足してでも雰囲気にせる方が練習になるとおれは思う
563名無しさん@おーぷん :2018/06/22(金)16:01:51 ID:iV7
よくできてるやんって言いに来たらめっちゃ荒れてるやん!?

ひとまず>>529お疲れ様。
いけてるやん、と言おうと思ったらトレスやっちゃったか…
一応言うと、トレスするならトレス、模写するなら模写、って区切った方がええで。
理由はどこからどこまでが模写かトレスか、分からなくなるから。
今の自分のズレを自分で認識できるのが模写の強みやからね。
まあ次から気をつけたらええんちゃう?

まあトレスで線の引き方を学ぶんも大事やし。

さて、今回結構いいずれてる理由は何だと思う?
分からんかったら分からんでもええで、ちゃんと知った上で次に進んだ方がええやろから教えるし。
もっとも自分で気づいてくれるのが一番やねんけどな!(答えは今までのスレん中にあんで)
564名無しさん@おーぷん :2018/06/22(金)17:01:22 ID:rCi
いや、模写とトレスを分割する必要はないよ
それも無駄な先入観のうちの一つだ

目的は元の絵とそっくりにすることであってそれはトレスでも
模写でもミックスでも構わない

この課題において最大の失敗は似せられないこと
まずどの様な方法でも似せられることさえできれば
次はその方法を少しずつ洗練させ、効率化していけばいいだけ

その効率化が進めば進むほどトレス部分も徐々に必要なくなるし、グリッドも少しずつ減る
スピードもだんだん上がり、気持ちも徐々に楽になる、という成長をしていくことになる

トレスだから模写だからと方法にこだわって元絵に似せられなければ
結局また足踏みする時間が長くなるだけ
今回はその先入観が一つ破れた可能性がある、似せるという課題に純粋になって
模写とトレスミックスする方法を選択できたことはそういう意味でも成長だと思う

模写やトレスというのはあくまで手段の一形態であってそれが目的じゃない
課題と目的をシンプルかつ明確にしたほうが結果的に早いよ
現段階ではまずとにかく似せられることが重要、出来たら次は一つ前より効率化すること
565名無しさん@おーぷん :2018/06/22(金)17:12:13 ID:tFk
最も効率的な方法それは
元絵をコピペする事
以上
566名無しさん@おーぷん :2018/06/22(金)17:42:52 ID:NE4
>>目的は元の絵とそっくりにすることであって
>>模写やトレスというのはあくまで手段の一形態であってそれが目的じゃない

どっちだよ
この模写の目的は模写によって変な癖になってしまってるバランスを矯正することでしょ
それならトレスならトレスで模写なら模写と割りきってする方が良い
目的はそっくりにすることじゃないから
567名無しさん@おーぷん :2018/06/22(金)17:51:40 ID:rCi
>>566
目的はまずそっくりにすることだよ
模写とトレスはその手段の一形態だからどっちでも良いしミックスしてもいい
難易度は普通に考えれば簡単な方からトレス→ミックス→模写になる
まずはできることを優先にしてやりやすいところから少しずつ難易度を上げていけばいいだけ

いまのここのイッチにはまずシンプルに似せるが出来ないことが上達のための欠けたピースになってる
癖とかバランスとか現時点で関係ないしそういう問題じゃない
まずそれらを修正するための基準点である似せるってことが出来てないんだから
方法論にこだわるような余計なこと考えないでまずは第一には似せるためにあらゆる事すればいい
568名無しさん@おーぷん :2018/06/22(金)19:13:44 ID:iV7
563やがワイの言い方悪かったみたいですまんな。
2人ともの言いたい事分かるんや。
目的として『バランスを取るために、まずは完全なコピーを』ってのは二人共の見解やない?

そこでな、模写とトレスってやってる事がちょっと違うやろ?
例えばトレスだとその線をなぞるけど、模写やとフリーハンドで描かなあかん。その差を意識してもらおうと563で注意してん。

こっからは563でイッチの答えを聞かなあかん所やねんけど、模写で描く時のちょっとしたコツを知ってもらいたかってん。
イッチがそれに気づいてくれたらええんやけどなぁ…。
569名無しさん@おーぷん :2018/06/22(金)19:51:59 ID:rCi
コツでなんとかなるならケチケチしないで
早いところ教えてあげたほうがいいよ
570名無しさん@おーぷん :2018/06/22(金)21:36:44 ID:pYQ
>>562
模写のコツみたいなサイト見に行くとまぁ、書いてますよね
線じゃなくてその線との間の空間に気をつけるべきと
それが最初のうちはすごく気にしてるつもりでも、目安がズレてるので顔の輪郭はここじゃなかった、ここでもなかった…と直し地獄に結果的に合わせれてませんが

単純にやれば癖を直せて駄目なところに気付けるかもしれないと思ってやるんで色々あるんですね…まぁ荒れるのは見てて悲しくなるんであくまで一意見ぐらいで、
5711 :2018/06/22(金)21:37:35 ID:pYQ
>>570
書き込む度に忘れてしまうイッチですよ
5721 :2018/06/22(金)21:44:59 ID:pYQ
そして前レス通りに久々にオリジナル
なんと言うか上手く言えないんですが、なんでか印象が窮屈に見える?感じに映ります
なんだろう見栄えがいいイラストとのソレとはやっぱり違う。顔といい全体のバランスといいしっくりくるものに近づけたいなと



5731 :2018/06/22(金)21:49:39 ID:pYQ
バランスが第一に気になって、色々足りなさすぎてなにをどう違うのか…単純に完成作
574名無しさん@おーぷん :2018/06/22(金)21:52:55 ID:N2Q
>>572
イッチ、これでいいんや
これに色塗っていろんな角度で書きまくるだけで上手くなれる
わからんかったら人形なりフィギャーなり見るして自分で考えるんや
見映えがいいイラストも色塗りで結構ごまかしてるんやで
5751 :2018/06/22(金)21:53:23 ID:pYQ
>>573
書き途中でした
とにかく違うと分かっても中々それに近づけるのは容易じゃないし、まだ自分の絵の「違和感」にはっきりと気づけない事もあるなって事です。要は自分評価の見栄えがいいまでいけない
 
+0
-0
5761 :2018/06/22(金)21:56:45 ID:pYQ
>>574
確かにそこは全く絵を描きもしないころに比べて、今の目線だと割とパッと見が上手いしかわいい!となっても「少しおかしくない…?」ってとこは目につくようになりましたね。目だけそこそこよくなってる所為ですが…
577名無しさん@おーぷん :2018/06/22(金)21:57:20 ID:d6w
>>572
イッチのは形の問題よりも線の問題がありそう
窮屈感とかね
よければなぞってもいい?
578名無しさん@おーぷん :2018/06/22(金)22:06:41 ID:NoH
イッチに必要なのは練習練習より絵を楽しむ事な気がが
他人嫌いじゃなかったらどっかの交流系スレ参加してみ
上手くなってからとか思うならそれは逆だと言っておく
5791 :2018/06/22(金)22:21:28 ID:pYQ
>>577
どうぞどうぞ赤ペンは誰でもウェルカムですよ
>>578
逆なのかぁ…交流系といっても絵心ないから今は難しそうです
模写やトレスはまぁ、ズレてる事に気づけないの連発でいらいらしますけど好きに描く分には割と楽しいと思ってますよ
描き終えてから見てみると違和感の多さとコレジャナイ感に苦しんでますが
580名無しさん@おーぷん :2018/06/22(金)22:41:44 ID:tjh
>>572
しっかりと丁寧に描いているのがとても伝わってきます!太ももの膨らみが女性らしくて好き
もしよろしければ他のオリジナル絵も見てみたいです
581名無しさん@おーぷん :2018/06/22(金)22:52:16 ID:EVZ
>>572
(勝手に)塗らせてもらったけど右手と首の違和感がある気がする
塗ってみると違和感がはっきり分かって次修正しやすいですよ
5821 :2018/06/23(土)01:30:34 ID:NLU
>>580
ありがとうございます
太ももはよく教えてもらってる友達から云々言われました
今は気分的に悪い癖に注意しながら自分の現状を知りたい感じなので他にも描こうかな
>>581
塗りといっても簡単なアニメ塗りで1日2日ぐらいかかるほど手際が悪いんで中々…月に一つは塗って仕上げて渋に上げるようにしてますが、正直塗りたいまでいくものが描けません
5831 :2018/06/23(土)15:45:00 ID:Pgl
>>581
見返すとちょっと否定的な返しになってましたね、アドバイスありがとうございます。塗りも気が向いた時にやっていきたいです。確かに塗ってる最中に気づいて線画直す事多いですから
5841 :2018/06/23(土)15:48:27 ID:Pgl
ついでにもう一つ
オリジナルといっても細かいところや構図はさっぱりなので何時も参考物に頼りになりまくなりなのでアレですが
またちょっとよくなった気がしますが、画像にすると今回はよくできたな!の自信から違和感と足りなさに気付かされますね



5851 :2018/06/23(土)15:50:28 ID:Pgl
なんにせよ今は気持ち的にも軽くてお絵描きしてても楽しい寄りなので良い感じです
5861 :2018/06/23(土)15:55:31 ID:Pgl
>>584
忘れてましたが、赤ペンとか指摘とかアドバイスとか気付きなんかはなんでも有難いのでご自由にお願いします
587名無しさん@おーぷん :2018/06/23(土)16:20:41 ID:4Bs
だーと流し読み程度だけど
線をみてがんばって真似したけどバランスおかしいてことなら
どこがどこより前でどこが奥とか、立体が全然意識できてないんじゃね
そこ慣れたら腕を前に出すとかふかん~あおり~やら簡単に描けるよ

あと上げてるようなディフォルメ強い絵を模写するなら
もうちょい構造理解しないと、元々の絵が何に基づいてそう描いてるか
わからないんじゃね 応用しづらいで


588名無しさん@おーぷん :2018/06/23(土)16:55:22 ID:AkQ
>>584
なんか急にバランス良くなってきたな
すごいやん
589名無しさん@おーぷん :2018/06/23(土)21:44:33 ID:Wdt
>>587
そうですねーぶっちゃけ立体の意識は全然…
好きな絵の見よう見まねなので…
>>588
ありがとうございます
よくなりつつあってすごく嬉しいです
5901 :2018/06/23(土)21:45:58 ID:Wdt
>>589
すいませんイッチです
文でわかると思いますが、レスが嬉しくてうっかりしてました
5911 :2018/06/24(日)00:00:15 ID:yPJ
こっちはほぼほぼ模写ですが…
やっぱり「全体のバランス」だけは明らかな頭でっかちから回避出来つつあります。コツを掴めたのと今までの間違ったアタリとパーツ付けを直そうとできてるのでいい感じ



5921 :2018/06/25(月)16:15:27 ID:rpx
あげてもどっちの意味でも反応全く無いのはちょっと寂しいですね
5931 :2018/06/25(月)16:23:13 ID:rpx
バランス以外、線画の見栄えも昔から違和感を感じながらあんまり改善できてなかったのでこれを機にちょっとでもと
試し描きと最掲なんですが以前描いたものでサイズは2000〜ぐらい、試し描き上のスペースがペンサイズ3.0で下が5.0です
入り抜きは発生してるので筆圧が死んでる事はないと思うのですが、とにかく一直線?みたいな線でつまらないし再掲のものもなんか上手い人のものと違いますよね




5941 :2018/06/25(月)16:31:10 ID:rpx
それに以前切った方が良くない?と言われたので手ブレ補正は切ってます。液タブで引いてるのですが、アナログ同様筆圧が強すぎて一度にガーっと引きがちなんですよね
上手い人特有のしっとり感?や自分のようのカチカチでなく一本の線の入り抜き間の強弱に謎のぐにゃぐにゃ?感が欲しいです、
良い線に見えるような設定方法、コツがあれば試して見たいので教えてもらいたいです
5951 :2018/06/25(月)16:45:19 ID:rpx
ペンの設定を置いておきます
癖で一貫してグッと強い筆圧で描いてしまうのもダメな線画の一つでしょうが、設定で少しでも改善できるところがあれば活かしたいです






5961 :2018/06/25(月)22:17:19 ID:cim
レスをくれメンス…
というかお願いします…
597奈菜草◆ym3J4SaJVc :2018/06/25(月)22:23:04 ID:0NP
しょうがねぇなぁ
筆圧の自動調整でもやってみれば?

598名無しさん@おーぷん :2018/06/25(月)23:18:59 ID:ZIJ
線画は理想の線をトレスしてみて、その時にどういう力加減やストロークなら
それが再現できるか考えて何度か練習すればかなり良くなると思うが
599名無しさん@おーぷん :2018/06/26(火)01:08:24 ID:T9I
とにかく奥行きを意識して
奥まっているところは線を太くってするだけでもだいぶ違うよ

で、奥行きを意識するための一番良い方法は
描こうとしているイメージを触ってみてどこが出っぱっているのか
へっこんでいるのか考えながら描くこと
触覚ってのは絵を描く上で意外と重要よ

もしその感覚が分からなかったらfigmaとかのドールを買ってきて
実際にベタベタ触って見て感覚を確かめると良い
600名無しさん@おーぷん :2018/06/26(火)17:21:52 ID:6gE
>>598
>>599
ありがとうございます
結局、設定云々じゃなくて意識と上手い人の真似なんですよね、
ペンの持ち方変えて見たり線を削ったり足したりも色々しています。奥側を意識をして頑張ってみますね
601名無しさん@おーぷん :2018/06/27(水)02:43:33 ID:sqM
ペン先硬くすりゃいいじゃん
6021 :2018/07/02(月)00:50:39 ID:HwK
はぁ…やっぱり今の皆無な画力じゃ一枚絵だと無理ですね
6031 :2018/07/02(月)00:51:40 ID:HwK
7月分で割と自信ありげに、お題も大手ジャンルだったのにブクマ20〜程度で泣いた
6041 :2018/07/02(月)00:53:04 ID:HwK
やっぱり前レスでもあったけど、どうしようもなく下手ならなんとかやらなきゃ今年中にブクマ100なんて無理だ、やっぱり描くからには伸ばしたい、
605名無しさん@おーぷん :2018/07/02(月)02:40:32 ID:x1h
ブクマはあくまで見た人が喜んだ量が反映している数値だから
現時点での画力でも、それに伴った範囲で表現をして
ちゃんと相手を喜ばせることができれば100くらいは余裕

ブクマ増やしたいなら画力画力だけ言ってても無理ってことだ
相手が喜ぶかどうかはもっと総合力だよ
その中では画力は単なる1パラメーターに過ぎない
6061 :2018/07/02(月)08:47:41 ID:IJo
>>605
描きたいものかつ受けやすい人気のジャンルで喜ばせる?ことが出来るものがいいんですよね?分かりますが
じゃあやっぱり前レスで教えてもらったニッチなエロとか漫画とかが近道になるわけですよね。上手い人なら1枚絵でもここがエロい!かわいい!かっこいいが!分かりやすいから可能ですがまぁぶっちゃけ無理な訳ですし
6071 :2018/07/02(月)08:51:24 ID:IJo
分かる、分かるんだよ…
頑張って描いて投稿してもつまんねー絵だよ。服とか変えてみたりしても画力無いから表情固くてなんだかって感じだし…で、このキャラとか要素のなにが好きなの?がさっぱり伝わらない
6081 :2018/07/02(月)08:56:47 ID:IJo
ニッチなちょいスケベ絵も見せ方が悪いし下手だから絶対に伸びない、一番伝えたいものが分かりやすい漫画も4コマでも難しすぎる…なんであんなにネタとか勢いがつけられるの…
かわいい!尊い!はたしかに絵が上手くなくても読めばいいじゃん!ってなりますがそれを絞り出す、表現するなんて出来るのか…
609名無しさん@おーぷん :2018/07/02(月)09:54:46 ID:gjn
人気ジャンルは流れてくる絵も多いから、逆に埋もれやすいっていう面もあるで
そんな中20人の人がブクマしてくれたって考えるんや プラス思考やで

出来上がった絵の表情が理想のイメージに比べて固いような気がするなら
線画の色トレス(意味や効果はぐぐってな)とかやってみたらどうかな
1色ベタ塗りしてる部分を緩やかなグラデーションにしてみたり
(ギャルゲ塗りっていうやつ、アニメ塗りより柔らかい印象になる)
実は墨線アニメ塗りで柔らかさを出すのは相当難しいんや

墨一色の線だけで柔らかさも立体感も表現できればいいけどなかなか果てしない道のりやから
理想のイメージに近づけるための小技みたいなものもあれこれ試してみたら楽しくなると思うで
イッチは線も丁寧だし女の子の顔も可愛いし色使いのセンスあるから効果結構出るかもって思う
610名無しさん@おーぷん :2018/07/02(月)13:22:37 ID:x1h
絵の練習だって、最初は模写とかトレスから入るんだから
喜ばせるためのアイディアだって最初は他人の参考からだよ

イッチは何でもオリジナルが至高であるという意識が強すぎだよね
何でも模倣からスタートするのは絵に限らず全て同じことだよ

まずは自分がいいなと言う絵の何がウケているのかのエッセンスを考えてみて
それをそのままではなく少し自分なりにアレンジして絵に落とし込むとか
そういう発想から経験値を積んでいけばいい

エロとか漫画とかそんなざっくりでなく、もっと細かく
他人の絵のエッセンスがなんなのかを考えるんだ

少なくとも最初ブクマ0レベルだった自分の絵が今20まで行ってるわけだから
それは既に達成している経験のはずだよ
それがどの様に成長したかを考えて同じ様に成長のステップ踏み続ければ
近い未来に100は遠くないはずだよ
6111 :2018/07/02(月)20:35:33 ID:z57
>>609
色トレス…!PCの故障が治り次第やってみようかな
やっぱり太かろうが細かろうが線画の見栄えでマイナスされてしまうわけか…ありがとうございます
>>610
いえ、試せる範囲でよく見える手は試してはいるんですが…
例えば余白をあまり作らないで大きめにとか
それでもやっぱりつまらないし足りないよな、そりゃ伸びないわってなるのは分かります
ブクマ20といっても好きで大手ジャンルで人気キャラでそれですからね…最近、お題のテンプレ系で70、80いけましたが、下手なだけにお題力がつよくすぎるきがして複雑というか
エッセンスとなると何か食べたり、恥ずかしがってたり、漫画でなくとも「何をしてるのか」をかわいく…もしくはエロく面白く描けてるものは、画力がそこそこだとしても絵柄や雰囲気によってブクマしちゃったりしますね
612名無しさん@おーぷん :2018/07/03(火)00:06:00 ID:bPH
>>611
>例えば余白をあまり作らないで大きめにとか
それかなりちっちゃいことだよね
もちろんそういう細かい事の積み重ねも大切だけど
いきなりそれが例えで出てくるってことはもっといっぱい考えないとだめだね
6131 :2018/07/03(火)07:21:29 ID:30m
>>612
あ、ハイ
まぁ好きな絵をここすき、だけじゃなくて何が自分のと違うのか…根本的に違うと言えば違いますが、よく見て考えて活かすのは大切ですからね
6141 :2018/07/05(木)09:28:26 ID:Pb1
ダメだ、全然描けない
6151 :2018/07/05(木)09:31:20 ID:Pb1
少しバランスよく描けるようになったとかほざいてたけど全然だ、裸からなると全然すぎる…
顔が小さくなりすぎて全体がゴツくなったり斜め横にいたっては構図が理解が出来ない
6161 :2018/07/05(木)09:51:45 ID:Pb1
と言うか萌え絵で描きたいなら6頭身って5.5頭身より難しかったりします?服着てるなら誤魔化し誤魔化しだけどガリッガリに細くなったりガチガチに顔が小さくなりすぎるせいで肩幅広くなったり吐きそうなぐらい描けない、
617名無しさん@おーぷん :2018/07/05(木)10:08:26 ID:UCW
うーん人体の比率がわかっていればバランスはかなり楽にとれるようになると思うよ
6181 :2018/07/05(木)11:42:23 ID:Pb1
5.5頭身と6頭身




6191 :2018/07/05(木)11:44:16 ID:Pb1
>>617
調べてますよ、何時も何年も参考の比率画像みて描いてもおかしくなるんです。画力も絵心も死んでる人間はそんな当たり前なこともずっとずっと出来ないんです
620名無しさん@おーぷん :2018/07/05(木)11:45:23 ID:UCW
「人間の中には骨がある」って改めて意識するといいよ
今骨じゃなくて肉だけで立たせてるように見える
具体的に言うと肋骨がない
6211 :2018/07/05(木)11:48:01 ID:Pb1
>>620
骨意識言っても分かんないんじゃないですか…
見えないし意識?ってなると?
622名無しさん@おーぷん :2018/07/05(木)11:48:04 ID:UCW
>>619
死んでないさ、練習方法が違っただけかもしれない 独学だと偏ることはあるからね
623名無しさん@おーぷん :2018/07/05(木)11:51:57 ID:UCW
>>621
骨は見えないけど、骨の上に肉があって、皮がある 人体は重ねてできあがってるんだ
空気の入った風船と鉄の塊を入れた風船は違うのがわかると思うんだけど、それは中に入った物がちがうからなんだよ
そうやって考えるとここには骨があるはずだ!とかわかるようになって、ゆがみがわかりやすくなる
6241 :2018/07/05(木)11:52:16 ID:Pb1
>>622
じゃあ瀕死ですよ
そりゃ寝ても覚めても絵、って訳じゃないしマイペースですけども続けてはいるのに2、3年で小学生高学年以下ぐらいのクッッッソ下手糞からクッッソ下手糞にシフトしたぐらいですよ
6251 :2018/07/05(木)11:56:56 ID:Pb1
>>623
アタリすらめちゃくちゃに付けれないんですよ?
言ってる事は確かに大切ですけど馬鹿にいきなり骨から気をつけるなんてただでさえバランス取るのに頭が痛いのに吐いてしまう
626名無しさん@おーぷん :2018/07/05(木)12:01:28 ID:UCW
いきなりではなくさいしょはみんな棒人間とかから始まるだろ?
棒人間=骨格って考えて棒人間描いて、その状態でバランストって皆 取りやすいとおもう
6271 :2018/07/05(木)12:05:31 ID:Pb1
真剣にやるほど思うんですけど、ここまで飲み込みの悪い下手糞早々いないよ。
絵心に才能がまずど底辺に下手でもグンと良くなってる人間だってpixiv見ればいるのに、自分の先入観マシマシを消せないクソ馬鹿だから。
上手いものかわいいもの面白いもの見てて辛いんだよ、こんなに好きなもの好きなように描けて馬鹿で才能ないから自分だけ描けないのかって
前世になにしでかしたらここまで酷くなるの?見込みないの?
スレたててから2ヶ月ですよ、上手くなりましたか?クソ下手糞じゃないですか
628名無しさん@おーぷん :2018/07/05(木)12:07:43 ID:LZy
こんなにとか言うけどろくに絵あげてないじゃんスレに
裏ではめっちゃ練習してるのか?
629名無しさん@おーぷん :2018/07/05(木)12:08:32 ID:UCW
少しよくなってんじゃん もっと絵をあげてくれ、そしたら意識云々以外の話も出来るから
6301 :2018/07/05(木)12:10:21 ID:Pb1
>>628
そりゃやってますよ
でもあげれるようなもんなんてないですよ、デジタルで描いてる時は下書きから完成まで一週間は喰われるし
6311 :2018/07/05(木)12:13:28 ID:Pb1
>>629
レスが付かない+上手いこといかないであげる気も覗く気も失せてたんですけどね。デジ絵描いてる週間と忙しい時は無理ですけど、レス付くなら頻度あげますよ
632名無しさん@おーぷん :2018/07/05(木)12:21:22 ID:UCW
誰だって予定があるから毎回毎回はレスできないけど後から見ることはある
見守って貰えてるんだよ1は だからガンガンあげてくといいぞ
633名無しさん@おーぷん :2018/07/05(木)12:49:16 ID:XGX
レスがつけば上手くいくのか?
いってないんだろ?
グダグダグダグダ逃げ口上言ってないで
下手でもいいからまず10枚完成させろや
途中で投げ出すから何も身につかんのちゃう?
絵も見せんでレスしろって
そら無茶な話やで
6341 :2018/07/05(木)13:36:11 ID:Pb1
>>633
別に逃げてませんが?言われなくてもやりますが?
そうやって高見の見物で見下すのやめません?
>>632
ありがとうございます
635名無しさん@おーぷん :2018/07/05(木)14:00:12 ID:owD
こいつに何言っても無駄よ
636名無しさん@おーぷん :2018/07/05(木)14:04:53 ID:yCk
個スレなんだから好きにすればええんやで
その代わりレスが付かなくても泣かない事
レスが欲しいのなら共有スレに参加すればええで
637名無しさん@おーぷん :2018/07/05(木)14:04:54 ID:XGX
うわ〜、こりゃ拗らせちゃってるパティーンの
人間だったか・・
ごめんな、このスレ読んでる人・・
仏心で書いたけど無駄だったみたいやな
ほな、さいなら〜
638名無しさん@おーぷん :2018/07/05(木)14:38:04 ID:GGD
>>633のいう通り、量をこなすのは大事。
私はデッサン嫌いで、一度もしたことないけど、7年間理想の王子様像追いかけてたら、なんとかここまで描けるようになりましたよ!
結局は、楽しく描き続けてさえいれば、何でも上達すると思う!




639名無しさん@おーぷん :2018/07/05(木)14:42:29 ID:GGD
もしかしてこのスレって、主以外が画像貼るの不味かったかな……
640名無しさん@おーぷん :2018/07/05(木)15:29:00 ID:Gmm
>>631
むしろ主が突然フラッといなくなる割に、親身なレスしてくれる人が残っているという貴重なスレだぞここは
そういう人の存在も無かったみたいに言ってれば本当に誰もいなくなる
641名無しさん@おーぷん :2018/07/05(木)16:08:12 ID:2QA
>>638
色使いが素敵やな、画材はコピックかしら
642名無しさん@おーぷん :2018/07/05(木)16:34:46 ID:dWh
>>627
正直2ヶ月くらいじゃそんな成長できないのが絵だよ
そんなぐんぐん成長してくような単純なもんじゃない
成長期みたいなのもあるけど低迷期もある
643名無しさん@おーぷん :2018/07/05(木)17:28:30 ID:tea
自分もここまで描けるようになるまで7年かかった
全然満足してないしもっと描けるはずって思ってる
2か月なんて一瞬だよ一瞬
大切なのは描き続ける事じゃないかな



6441 :2018/07/05(木)21:42:29 ID:APY
>>637>>635
いいですよ、さよなら。そんなどつかれ気味に言われても不愉快なだけなんで
6451 :2018/07/05(木)21:46:01 ID:APY
確かに停滞で停滞で上手くいかなくて愚痴愚痴言ってはしまいましたけど、なんでこうもボロクソに言われるかね…
イラついてるのか何なのかあたりが強い人多くないですか?良い人の方が多いですけど
6461 :2018/07/05(木)21:55:14 ID:APY
>>638
色使いが綺麗で上手いですね…
むしろ色々見たいんであげてもらった方が嬉しいんですよ
>>642
それじゃあ今、かもしれませんね
>>643
元から良い絵柄されてますけど更に良くなってますね
そうですね、継続だけはしてます。全然上手くなりませんし何度も泣いて嫌気をさして…でも投げたら本当に何もなくなってしまうので絵を描く事は続けたいです
6471 :2018/07/05(木)22:58:09 ID:APY
描くたびに色々違うしダメで安定しない
描く場所描く場所意識しないと大きくなるものだからといって顔や‪全体的に小さく見えておかしいな?となってしまう…





6481 :2018/07/05(木)23:00:46 ID:APY
>>647
なんか日本語おかしいな…
大きくなりがちなので、気にしてパーツを小さめにするとこれもまたバランス悪く感じると言った感じです
649名無しさん@おーぷん :2018/07/05(木)23:05:27 ID:VaE
なんで顔の大きさや目のバランス変わってるんだ

>>645
そりゃ荒らしだからな
650名無しさん@おーぷん :2018/07/06(金)00:37:24 ID:T04
ぶっちゃけ、本当に野心を持ってやってるなら、こんなとこにくる暇なんかないはずよ
厳しいことを言うようだけど、ここで都合のいい反応を求めるばかりじゃ、上達するもんも上達しない
651名無しさん@おーぷん :2018/07/06(金)13:58:40 ID:PrY
無論、うまく描くことも大事だけど、まずは好きなテイスト(私はエキゾチックテイスト)を見つける。そのテイストの服や小物を集めるのも、案外モチベ維持に役立ちますよ(☆∀☆)




652名無しさん@おーぷん :2018/07/06(金)13:59:45 ID:PrY
およ、ID変わっちゃった
653名無しさん@おーぷん :2018/07/07(土)02:01:36 ID:RZj
>>651>>638
これは全部アナログで描いてるのかな、きれいだけどすごい気迫みたいなのも伝わってくる
654名無しさん@おーぷん :2018/07/11(水)10:04:48 ID:QU9
主居る?
655名無しさん@おーぷん :2018/07/11(水)10:58:25 ID:COx
もっと書くんじゃよ
656名無しさん@おーぷん :2018/07/12(木)14:56:13 ID:TAc
(´・_・`)…
657名無しさん@おーぷん :2018/07/12(木)21:21:19 ID:mcx
イッチおらんくなったんか
このスレに来てないだけで描いてはいるだろうけどなんだかなぁ
658名無しさん@おーぷん :2018/07/13(金)09:42:14 ID:y6l
(´・_・`)なにかあったのかぁ…んなぁ…?
6591 :2018/07/17(火)23:58:01 ID:YnS
久々に見てみたらちょいちょいレス付いてて…こんな下手くそ相手に物好きの人もいるんですね…
6601 :2018/07/18(水)01:26:55 ID:R9t
描けない




6611 :2018/07/18(水)01:31:53 ID:R9t
線が汚い ポーズ集を見ても資料の服を着せるとなると想像することができない まずそのまま模写ができない 相変わらず自分の先入観が勝ってしまう
やり方悪いしバカだからこれ以上、著しい上達は無理なんじゃないかな、とは薄々思ってきている…
6621 :2018/07/18(水)01:41:12 ID:R9t
最近はTwitterで公式タグや企画に参加して何件かそこそこ見てもらえるようになったんですよね。ありがたいです。フォローは当然されませんが
しかしやっぱり目に入りやすい企画、有名な方からのRT、その作品にキャラだから(好きで描いていますが)あって、別段かわいく描けてはないんですよね…自分の目から見ても
6631 :2018/07/18(水)01:47:41 ID:R9t
評価されたいのは確かですけが、今はそんな気持ちよりとにかく可愛く描きたい、スピードを上げたい、綺麗に線を引きたい
好きなものを好きなだけ好きな様にかわいく描ける、たのしそうに絵を趣味にしてる人のTwitterを見ると本当にいいな、こんな風に楽しくお絵かきがしたいなって心底思うんですよ
 
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6641 :2018/07/18(水)01:53:06 ID:R9t
脳の進化は止まってるバカだから要領が悪い 立体の把握が出来ない 汚い 素直に描けない 雑 可愛くない
今はつらくてつらくて仕方ない、なんでこんなに前に進んでるかも怪しい不適正な才能0な事をしているのか、なんでお絵かきなんてしてるのか、と何も描けなくてずっと嘆いている
6651 :2018/07/18(水)01:59:41 ID:R9t
可愛く描けるようになってじゃんじゃん好きな落書き描いて漫画が描いて、絶対めちゃくちゃ人生楽しくなるんだよ…今の靄がかかり続けている自分じゃ何も生み出せないつまらない人生から変われる、変わってみせたい…
666名無しさん@おーぷん :2018/07/18(水)11:11:22 ID:O1g
いうほど悪くないと思うけど、向上心があるのはいいことやね。
667名無しさん@おーぷん :2018/07/19(木)20:24:06 ID:EFQ
イッチはなんな自分追い込みすぎな気もする
もっと肩の力抜いて描いてみたら?
668名無しさん@おーぷん :2018/07/25(水)22:39:44 ID:heQ
>>666
そうですね、ありがとうございます
>>667
まぁ、追い込んでいるなとは思います
6691 :2018/07/25(水)22:44:03 ID:heQ
でも今のままじゃダメなんですよ、きっと描くのをやめるまでか死ぬまで同じような地点を行ったり来たりだと思う
描けるポーズやらなんやら広がらないまま、バランスが〜顔が〜を行ったり来たり…才能無いアホだから漠然と模写で似せたい場所を学ぶ以外分からないんですよ…しかも似せれてないし
6701 :2018/07/25(水)22:48:16 ID:heQ
それと遅い、とにかく遅いし線は汚くて硬いし一番どうしようもないのはとにかく絵心が無い、、、
ヘタウマって言葉があるように渋で好きな作品のキャラクターを見てたりすると言えたもんじゃ無いですが、あんまり上手くは無いな…でも愛嬌あって元気もあるしかわいい!って絵や漫画は沢山あるんですよ。これがすき!というのをちゃんと描けてて
それすら出来ないんですよ
6711 :2018/07/25(水)22:50:52 ID:heQ
そのくせ、タグやテンプレを使った企画でいつもよりそこそこ伸びてしまうと平叙運転であげた時のイラストが2〜5いいね、10〜ブクマ程度のど底辺っぷりでそんなもんだわな、と凹んでしまう…
6721 :2018/07/25(水)22:55:14 ID:heQ
描けるものを増やしたいのと手際を良くしたい、下手でもいいから最低限伝わるかわいさと漫画が描けるレベル、できなきゃただズルズルと続けてるだけの趣味に未来は無い…
未だにパッと描けるのが正面、斜めのバストアップレベルでヤバいし、本当どうすれば叩き込めるの…お絵かきできる人の脳のスペックと要領の良さがすごいって改めて思います
673名無しさん@おーぷん :2018/07/25(水)23:04:37 ID:jdK
早く上手い絵を量産できるレベルではないので一つ一つに精一杯時間かけることやね
評価を気にする段階じゃないことはわかってるでしょ?
下手でも遅くてもいいからバストアップだけでなく全身描いてってみるといいと思うよ
 
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6741 :2018/07/26(木)00:29:28 ID:VMC
>>673
はい…
6751 :2018/07/26(木)01:18:30 ID:VMC
最近は描きたいものがパッと連続してあったのでデジタル続き、久々に模写やってみたんですが酷すぎてどうしようもない…
自分が知らない描き方、例えばシワとか身体の角度。そうなった時点でもう脳が無理と拒否反応を起こして諦めてしまう
既に自分が描きやすいと認識したマニュアル以外を習得できないし正しい解釈が出来ない、遅くて同じものしか描けないもの当然
6761 :2018/07/26(木)01:24:25 ID:VMC
本当に頭が異常に悪いし向いてない、絵に…勿論それ以外の芸術や手先を使ってたものが。昔から平面でしか美術も捉えられなかったし、図画工作も説明書通りにCDラックなんかは作れなかった。
字も超下手。才能があると言うのはどの程度か分からないけど、ないなら正に自分みたいなゴミカスだなってはっきりわかる。
脳みそ見て直してもらうか、一日中神絵師講師に張り付きで基礎の0から端まで教えてもらうぐらいしなきゃ人並みになれないよこれだと
6771 :2018/07/26(木)01:26:41 ID:VMC
それでも日々続けるしかないんだろうな、って続けています
6781 :2018/07/26(木)01:30:39 ID:VMC
リアルのどうしようもなさと絵の酷さでどうしようもなくて…
こんな現状でした、、、
679名無しさん@おーぷん :2018/07/26(木)05:43:53 ID:Fh6
この既視感よ。
680名無しさん@おーぷん :2018/07/26(木)08:17:11 ID:oA9
めっちゃわかる
681名無しさん@おーぷん :2018/07/26(木)11:25:43 ID:49F
ただ見てもらいたいだけならエロ絵描くのも手だよ
エロは伸びやすいと思うからね
682名無しさん@おーぷん :2018/07/26(木)11:47:37 ID:Wjj
わかりみ
683名無しさん@おーぷん :2018/07/26(木)17:46:22 ID:DQz
ワイもそうやからわかるで
684名無しさん@おーぷん :2018/07/26(木)19:02:45 ID:APp
ネガった時の思考まで鏡を見ているようでお辛い
6851 :2018/07/27(金)00:32:40 ID:2LE
わかりみの民が多いですね…
>>681
エロはちょっと…
下手な奴が描いたところで反応に苦しみ伸びないだけ、と以前上げてよく分かったので
6861 :2018/07/27(金)00:35:21 ID:2LE
模写
めちゃくちゃで悲しくなってきた…汚いしバランスおかしいし、模写じゃなくても気づいたら首が不安定になる癖ある気がする



6871 :2018/07/27(金)00:44:21 ID:2LE
絵を勉強する、教えてもらう以前な問題な気がしてきた
真面目に脳に入らないんですよ。見たもの描いたものが。元々頭が悪いのと立体把握が出来ない+20〜ともなれば一度悪い方に自分のやり方を身に付けてしまうと本当にはいらない。
Pixivにある自分みたいな描けなかった人の模写の練習記録を見た事があるんですが、最初のぐちゃぐちゃな描けないから似せようと模写のクオリティだけは上がってるんですよね。
それが自分の場合、続けても続けても自分の頭の中の完成された(悪い意味)絵の構成を変えられないから同じものしか描けないし、良いポイントを習得できずに劇的に変われない。
脳の構成がおかしいと思う、一般人の脳みそで行うお絵かきと自分のお絵かきが違いすぎる。それに加えて絵心が0だから救いようがない、どうしたら変われるのか…
6881 :2018/07/27(金)00:52:06 ID:2LE
それとこれは今の何にも描けないボロクソ画力で望むべき事じゃないけど、やっぱり描きたいものとしても伸ばしたいものにしても、ポツンとキャラクターにありがちなポーズを取らせるだけよりも絡みを描きたいなとは思います…
エロ以外で評価に伸びやすいってなるとこれが多い気がしますし、自分だって推しの絡みを本当は描きたいです。2人も卒なく描けないし一人も満足に描けないので本当に気持ちだけですが…
 
+0
-0
689名無しさん@おーぷん :2018/07/27(金)01:58:10 ID:P4R
先生見つけた方がいいんじゃない?
一人で絵を描くってことは自分が先生になるってことだよ
誰だって上手い人に習った方が上達する
自分の能力不足を思うならなおさら

誰かが言ってたけど、やり方がわからないという人は面倒でやりたくないだけだったりする

例えば、美大行くのに独学で行こうとする馬鹿がいるか?

いませんね

イラストも一緒です

独学で、という考えが無理なんですよ
才能あるなら別ですけど
690名無しさん@おーぷん :2018/07/27(金)01:59:45 ID:TZl
一つだけ言っておく、自分を信じろ
自分さえ信じることができれば後は成るように成る
ワイは自分を、自分だけを信じてきた結果ゴミニートや
691名無しさん@おーぷん :2018/07/27(金)06:33:39 ID:TTX
絵に限ったことじゃねーけどまず心身が健康じゃないとどうしようもないのぜ
692名無しさん@おーぷん :2018/07/27(金)09:39:53 ID:Doz
>>1より下手だけど上から目線で教えてもいい?
693名無しさん@おーぷん :2018/07/27(金)09:48:10 ID:iIz
>>691
このアドバイスが一番核心だと思う
1の場合はようつべで 10分 筋トレなりで調べて出る動画で汗かくのが遠回りに見えて一番上達早そう
694名無しさん@おーぷん :2018/07/27(金)13:26:53 ID:jpD
>>692
神絵師のアドバイスしか欲しくない人だよ
695名無しさん@おーぷん :2018/07/27(金)13:26:54 ID:jpD
>>692
神絵師のアドバイスしか欲しくない人だよ
696名無しさん@おーぷん :2018/07/27(金)13:38:26 ID:d2m
>>692
ええで
6971 :2018/07/27(金)22:48:15 ID:szk
>>692
お願いします
>>694
なんだこいつ…
>>689
昔、イラスト関係の学校に行ってた友人がいるので分からない事はたまにLINEで聞いたりしてますね…
逆に言えばネットの絵描きって自分みたいな完全に昔からノータッチのスタートの人間はあんまりいないかもですが、結構な割合は独学の趣味で上手くなってますよね。頭良いと言うか要領いいなって思います
6981 :2018/07/27(金)22:56:14 ID:szk
>>690
信じた方がいいのか良くないのか…
自分を信じる自分を信じろ的な
>>691
楽しく描けるのは才能って言いますけど本当そう思いますよ
今の自分のどうしようもなさと心の底から楽しめないリアルのモヤモヤ、無能な自分にでも頑張れば何か残せるはず…言わば負のエネルギーからの絵描きですからね
心身が健康とは程遠い
699名無しさん@おーぷん :2018/07/28(土)00:20:13 ID:y7t
自分もここ最近5年くらいうまいこと描けなくて辛かったけど
最近やっと楽しくかけるようになってきたで
がんばれ
7001 :2018/07/28(土)01:23:22 ID:YSq
>>699
自分は3年ですね
あと何年かかるかな、このまま大して変わらないかもですが…
7011 :2018/07/28(土)01:25:19 ID:YSq
何かも駄目




7021 :2018/07/28(土)01:32:42 ID:YSq
そもそも模写で学ぶ、上手い似せたいポイントの習得ってありますがこんな程度にしか描けない阿呆な頭で出来るんですかね…
漢字は漢字ドリルで学べば別に応用なんてないしずっと描いてれば覚えられる、でも絵はずっと応用で同じものなんてない
偶にデジタルもあげてたし描いてもいますが、難しいところはモデルの絵や構図に似せようとしただけの付け焼き刃ばっかりですからね…下手でもなんでも「好きに自由に描く」応用が全く出来ない
703名無しさん@おーぷん :2018/07/28(土)01:41:57 ID:z4L
昔の俺を見てる気分だ
704名無しさん@おーぷん :2018/07/28(土)09:47:11 ID:GW8
自分は基礎がなってない、変なクセが付いてるって自覚あるなら
一回徹底的に基礎的なとこからやり直す方がいいぜ上達目指すならな
教本とか見ても「ここは別にその通りにせんでもええやろ」とか思って
スッ飛ばしとるとこないか?
705名無しさん@おーぷん :2018/07/28(土)09:55:17 ID:jH4
せめてアスペクト比同じにしろよ
706名無しさん@おーぷん :2018/07/28(土)11:09:44 ID:EN9
>>697
上手い人は独学で上手くなっているが、専門学校で学んでる人も沢山いるよ
絵が下手で、他人の助けが必要だと自覚してる人はちゃんとそうやって先生見つけて勉強しているわけ

どうして独学で問題ない天才と同じ方法で上手くなろうとするのかがわからない

天才なら独学で上手くなるはずだ!って主張は無意味だと思いますよ
707名無しさん@おーぷん :2018/07/28(土)13:33:03 ID:y7t
>>701
みぽりんめっちゃ可愛いで
もうやってたらすまんなんだけど、3次元をデッサンまでとはいかなくてもクロッキーしてみるとええじゃないかな
一番は生だけど、テレビつけた時のタレントでもYouTuberでもアイドルでも
みぽりんの胸とか下腹部の形とか影で想像できると思うんだけど、それのつくり方がわかるのが、
多分デッサンとか、簡単にすればクロッキーとかなんだよね
まあそれらをやると絵が引っ張られて太っちゃったりしてまた辛くもなるんだけど
神絵師の描く魅力的な人体のラインとかがわかるし、クロッキーは偶然いい線がかけちゃったりするから気持ちよくなれるよ
立体も軽く捉えられるようになるしね
一枚絵の空気の作り方がわかるのはデッサンとかスケッチだと思います・・・
長々語っちゃって申し訳ない。でも三年でここまでかけてるのすごいよ
708名無しさん@おーぷん :2018/07/28(土)15:15:50 ID:KJE
教えたがりは下手な奴しかいねーから掲示板で聞くのは間違ってるぞ
上手いやつに直接聞け
それが出来ないのならお前はそれまでの漢だったということだ
7091 :2018/07/28(土)22:54:42 ID:dpm
>>704
ありますあります…
と言うかその例すら完璧80パーセントも似せられないから…うーんって感じで
>>705
デカくなりすぎた
>>706
今はちょっと無理ですが、多少金銭面に余裕が出来てたらネット講座とかも手なのかな…
>>707
クロッキーかぁ…模写ですらこの苦戦だからなぁ…
ちょっとつべで実際に描いてるの見てみますかね
デッサンですら昔、高校の美術であまりにも奥行きが理解できないでなげてましたから…(泣)
ありがとうございます
7101 :2018/07/28(土)22:57:35 ID:dpm
三年前のスケブを見てみたら一緒に絵を続けてた友達の模写が出て来たんですが、やっぱりある程度描ける人って対象の絵の空間の間隔を素で掴めるんだろうなってよく分かる…その友達はもう全くPixiv更新してないけど
711名無しさん@おーぷん :2018/07/28(土)23:01:09 ID:Esa
そやって人の絵を観察とか分析できるようになればいいんだよ
何を考えて描いたのか理解できれば自分がどう描くべきか分かるから
712名無しさん@おーぷん :2018/07/28(土)23:35:50 ID:y7t
>>709
最初から上手くかけなくていいんやで〜
クロッキーはアニメーターみたいにきっちり描く人もいれば、絵画系の人なんかはこれは人か?って
くらいの人もいるし・・・笑(それでもちゃんとかいてるよ、時間とかにもよるけどね)
自分の重視したい形とか、立体とおおよそのアウトラインを捉えられればいいよ
クロッキーは練習の練習っていう感じでラフに受け止めてほしいな。何枚も何枚もかけばいいんだよ〜
一発で決めなきゃいけない模写の方が何倍もむずいよ!
デッサンは何時間も何日もかかっちゃう時もあるから、日常的にはクロッキーがおすすめ
1は細部と立体を捉えられるようになればすごい絵師さんになれると思うな!
できないからやるんやで〜1が特別劣ってるわけではないんだよ
人間の発達的に子供の頃から師がいて英才教育がされた天才はしゃあないんやで。大人でも時間がかかってもおぼえられるよ
また長々すみませんな
7131 :2018/07/29(日)00:26:00 ID:X0J
>>711
何を考えて描いた…難しい…
>>712
ぐちゃ〜って感じの線で流れを表すのもありますよね
中じゃなくて周りの線、大体の流れなんですよね…
立体の把握はほんっっとに…算数の円柱を描いてみようでつまづいてからずっとそのままですよ
ありがとうございます。いえいえまた思う事あればレス貰えると嬉しいです
7141 :2018/07/29(日)00:27:37 ID:X0J
何をクロッキーしたものかと思い何故か90秒ドローイング、30秒ドローイングをそれぞれ10分ずつ





7151 :2018/07/29(日)00:28:25 ID:X0J
をってなんだ…
上が30秒で下が90秒です
7161 :2018/07/29(日)00:33:19 ID:X0J
一応2年前ぐらいに1〜2ヶ月やってたんですよね
でも見れば分かると思うんですが、結局ある程度日にちが経ったところで「自分の描き方」にシフトするんですよ。すごく硬いし勝手に単純化してるし似たり寄ったりだし…なんとなく分かりますよね?
これがずっと続いて全く変わらなくなり苦痛、ストレス、腹が立つ、写すものも筋肉ダルマでつまらない…で辞めました
7171 :2018/07/29(日)00:40:29 ID:X0J
どこまでいっても平面の絵としてしか描く際には認識できない、上のドローイングのように固定化が酷すぎる、新しいものを取り込めない障害がつよすぎる…
見たら分かる今のよく分からない癖になってる描き方から違うやり方でクロッキー、模写なりに移すとか何かしら変えたり変化をつけないとボロクソ続きなだけになると思う
718名無しさん@おーぷん :2018/07/29(日)02:52:27 ID:qkO





何となく役に立ちそうなのを以下のサイトからの引用

意味のある模写をする
http://illust.moe/2017/03/reproduction/
【体の描き方(基本編)】これから絵を描き始める人へ その5
http://illust.moe/2016/04/beginner-5/
模写で上達するには
http://illust.moe/2017/06/beginner-9/
【描く前に諦めてしまう】これから絵を描き始める人へ その11
http://illust.moe/2017/07/beginner-11/
719名無しさん@おーぷん :2018/07/29(日)03:05:00 ID:06R
全然自分の描き方を制限しなくていいんやで
クロッキーってまあ自分にインプット→アウトプット→改善を効率よくさせるためのものだと思ってる
人の形だいたいかけたら次はアタリとってアウトラインをリアルにしてみるか〜とかね
筋肉ムキムキじゃなくても体だけ好きな女優とかでも参考になるよ
ps1のポリゴンをps4にしてく作業って思ってる
あと、思ったようにかけないんであれば無理に時間制限する必要ないで〜
人に教えられる絵じゃないんだけどペラリ



720名無しさん@おーぷん :2018/07/29(日)08:12:27 ID:EVx
>>718
萌えプラは良く読んでましたが、久々に見ると為になる事書いてますね
>>719
上手いじゃないですか!
クロッキーのやり方はそれぞれですが、こう、めちゃくちゃに無駄な線がないですよね自分と違って
7211 :2018/07/29(日)08:16:58 ID:EVx
とにかく全体を捉えて、中じゃなくて外、シルエットなんだよな…教える系のサイトや漫画私塾でもあったけど
その時点でズレッズレが…
線に無駄だらけ、>>714のように自分の描き方が変に確立されて変えられない…基礎の基礎が難しすぎて前に進めないって一体
722名無しさん@おーぷん :2018/07/29(日)13:15:46 ID:FId
ルーミスや教本を読んだ事はあるんですか?
右脳で描くやデッサン基礎本とか
723名無しさん@おーぷん :2018/07/29(日)19:46:43 ID:gFj
自分の持っている線のイメージが少ないんじゃない?
もっと増やして見たら

例えば、模写する前に10分間
アルファベットを頭に思い描いて、どういう線で構成されているのかを
明確にイメージしたり、頭の中で描いてみる

で、その後模写とかすると
結構描きやすくなると思うよ

既に似たようなことをしていたら無視して
724名無しさん@おーぷん :2018/07/30(月)10:59:45 ID:FV8
無駄な線の数を減らすのは経験だよ
何本も線を引いてしまうのは脳内イメージと違う線を引いてるから前に描いた線をガイドとして次の線を描く…を繰り返してしまっているだけ
しかも見るとき脳内でイメージに近い線を拾って見ちゃうからよく描けているように錯覚する
その癖を無くすだけで格段に進歩すると思うんだがな
725名無しさん@おーぷん :2018/07/30(月)22:14:35 ID:64N
>>718
1の不安定さを見てると、こういう基本的な描き方してないんじゃないか?
普通はこれを基礎に描いていき、ペン入れの段階でも修正を加えて精度を高めるが、1は両方とも省略してるように思える
726名無しさん@おーぷん :2018/07/30(月)23:38:07 ID:FV8
>>725
たぶんな
基礎が無いとこには何も積み上がらない
727名無しさん@おーぷん :2018/07/31(火)10:43:19 ID:9JC
1は上手い人のやり方基準になっちゃってるから基礎を積み重ねるという意識がない

何かあれば、普通の人はそんなことやらなくても上手いとかなんとか言うし
7281 :2018/08/01(水)11:01:16 ID:b4j
>>722
読みました。が、本当の本当に初心者には難しくないですかねあれ…
>>723>>724>>725
脳内イメージ、線….
確かに模写でもこう、描くのでもお手本を見てそこにある線を描く、とかし思えてないから自分の脳が記憶してるカチカチで硬い線しか引けない、って感じなんですかね…
上手い人は確かに若干ふにゃふにゃ?強弱があったりしますけど線なんてどれも線では?とどう違って、差を埋められるのか分からなくて….
729名無しさん@おーぷん :2018/08/01(水)12:25:12 ID:9Py
カービィくらい単純な奴を動かして遊ぶとこからやってみれば?

7301 :2018/08/01(水)16:08:45 ID:P4v
>>729
描いてみた
ぜんっぜん描けない、丸っこい線が無理、全然かわいくならない



7311 :2018/08/01(水)16:14:20 ID:P4v
本当なんも描けないわ、小さい頃に頭打ってるみたいだしそれが原因なんじゃない?ってぐらいにド下手くそだし絵に必要なもの全部が死んでる。続けてこれより下手な人間そうそういないでしょ?なんならいないよ?
普通に絵が下手な人でも描けて当然レベルなものがこのざまだったりすると本当描いててイライラするし自分に腹が立つ
732名無しさん@おーぷん :2018/08/01(水)16:26:55 ID:Sm1
こんなこと言いたかないけど絵を舐めすぎじゃね?
どれほど努力したの?
家で独学で本当にやることがない時に落書きしてたぐらいでしょ?

そして、普通の人はそれで上手くなると思ってる

努力してないんだから当然の結果だろ
7331 :2018/08/01(水)16:32:57 ID:P4v
>>732
はいそうですねすいませんでした
7341 :2018/08/01(水)16:36:01 ID:P4v
硬いしおんなじ感じの線しか引けないのはやっぱり力み過ぎすぎなのか、このままじゃ駄目だ…なにか変えないとずるずるずるずるこのまま続いてしまう
735名無しさん@おーぷん :2018/08/01(水)16:38:48 ID:Uae
この態度。どうしようもないわ。
736名無しさん@おーぷん :2018/08/01(水)16:40:30 ID:zdp
>>730
たぶんお前の言う「普通の人」ってのは子供の頃に
こういうカンタンなキャラで落書きしながら基礎を積み重ねてる

それを全く持ってないなら今からやればいいだけ
737名無しさん@おーぷん :2018/08/01(水)16:43:11 ID:zdp
とりあえず小さい頃に頭打ったせいかもっていう言い訳だけはやめろ
738名無しさん@おーぷん :2018/08/01(水)17:03:03 ID:M7g
逆に頭を打ったことある人の方が絵が上手いって前に聞いたことあるゾ
自信をもつんや
下手上手い気にせず、1回好きなものを詰めこんだ絵でも描いてみたらどうやろか
7391 :2018/08/01(水)21:29:04 ID:j1S
>>737>>738
はい…もうちょい自信持ちます…
好きなもの詰め込んでる絵はいいですよね、上手下手関係なくめっちゃ好きな人じゃん…って楽しそうに描いてるのが好感もてますよね
740名無しさん@おーぷん :2018/08/02(木)00:04:34 ID:Ymg
>>731
頭打ったせいワロタ
主のキャラちょっと可愛く思えてきた
741名無しさん@おーぷん :2018/08/02(木)12:11:17 ID:8LN
俺も幼稚園の頃頭うってそれからしばらく上手に喋れないふりしてたけど人並には描けるぞ
742名無しさん@おーぷん :2018/08/02(木)12:55:47 ID:72v
いままで絵を見て全般に思うのは「もの凄く面倒くさがりな人」ってはっきり分かってしまう事

カービー描くにしても他の人がちょいちょいと描いてるものを自分は上手く描けない~、というなら
円をしっかり描いてから球体のラインに沿って顔の配置を愚直にやるだけでも画力の補完はできる




丸が描けないというならそんな人でも描く方法がいくらでも転がってるのになぜそれをしないか?
しかも割と現実的で、大きな手間ではない
ここに面倒くさがりの性分が垣間見える、そこまですることないだろという悪く言えば絵を舐めた姿勢

人の2倍、3倍努力するっていうのはそういう事
自分を窮地に追い込むことと自傷行為に酔う事は全く異なる
必要な事をするのが努力、苦しむのが目的ではない

人の頭部も腰つきもかなりの部分計算で描ける、そういう方法がいくらでもネットで見れる
http://youtu.be/_05or04sGAo
例えばこれをやれば立体的な角度の顔がある程度クオリティを保って描ける
これが俗にいう「最低限の努力」と知って欲しい、やらないなら最低限の努力もしてないという事で

うるさく言ったけど>>701とか普通にかわいく描けてるのだから
それをもっと引き出す手段を身に付ける、そうすれば自信にもつながって描くのが楽しくなると考えてほしい
そんだけ
7431 :2018/08/02(木)22:05:43 ID:yqR
>>742
ありがとうございます
図星を言い当てられた感じで本当にその通り、素直に見たことを試すって事が自分には難しくて…
顔や身体の比率とかでなんとかしてきましたが、丸に顔が貼りついてるって時点でもう頭の中の理解が…でもその通りで自分のやりやすい、できるぞ、って範囲でやっても全く変わらないんですよね。素直に学んで頭に入力するって難しい…
7441 :2018/08/02(木)22:07:32 ID:yqR
久々にグリッド模写
滅茶苦茶時間かかってしまった…トレスは一度もしてない




7451 :2018/08/02(木)22:11:19 ID:yqR
グリッドでこれなのに普通に完璧でなくともそれっぽく模写できる人はすごいよ…そんな完成されてるバランスを色んな角度でたくさん描ける絵描きやアニメーターさんはすごすぎる…
7461 :2018/08/02(木)22:15:52 ID:yqR
全体を見る見ると思っても描いてる場所にしか意識が回らないから間違う事のないような場所が違ったりするし、模写しながら学びたい事やポイントを意識となっても似せようとするのが精一杯。模写が出来る人は頭柔らかいなって思う
まず絵を描くって意識にのみ一点集中させるのが出来ないよね…
かわいいって計算だ
747名無しさん@おーぷん :2018/08/02(木)22:22:56 ID:ZRO
逆さ模写しな
748名無しさん@おーぷん :2018/08/02(木)22:57:28 ID:EB2
>>744
趣旨と関係ないけど瞳の中に円描くだけでだいぶ印象変わるで

※コラボ元:>>744
749名無しさん@おーぷん :2018/08/02(木)23:09:32 ID:kY2
>>745
それ反対
基礎があって、その人体の上にキャラクターを当てはめてる
3Dで言えばボーンとメッシュボディをモーフィングしつつ視点変化させてる状態
顔や髪型も自分で確立させた描き順を基準にして、パーツをプラマイする

だから元絵どおりに模写するほうが難しいのだ(モチベも含めて)
750名無しさん@おーぷん :2018/08/02(木)23:32:55 ID:qmC
MANZEMIって本を中古屋で安かったんで買ってみたけど
初心者が踏んでいくべき段階を丁寧に書いてあって>>1向きの良書だと思った
AMAZONレビューだと内容に賛否あるけど100円とかで買えるみたいだし
ヒマなら読んでみ
7511 :2018/08/03(金)06:59:01 ID:yrU
>>747
脳の右側で描く、で読んで数回はやりましたね…結局なにが良いんだろこれって感じではありましたが…
>>748
今度からそうしてみます
>>749
基礎があるからこそで難しいもの、と…?
>>750
確かにレビューが超賛否両論ですねこれ
メモしたので中古屋であったら買ってみようかなと思います
752名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)02:32:30 ID:b4m
普通にアナログ模写




7531 :2018/08/04(土)02:33:06 ID:b4m
>>752
名前忘れてた
7541 :2018/08/04(土)02:36:36 ID:b4m
なんかすごく時間かかった割に…って感じだなぁ見比べると
バランスもあってないし全部難しいけど髪の毛のカーブや丸みがさっぱりだ。ただ極端に曲がったり丸みがあるだけじゃなくてなんかこう、複雑と言うか…
755名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)11:58:20 ID:kNs
>>744
ええやん
グリッドでの絵的には大合格点やね

そしたら後はスピードや
どうしたらこのクオリティーでスピード上げられるか
そこ考えて攻略できたら主に欠けてる絵の本質にだいぶ迫ったことになるで
756名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)16:35:43 ID:5fl
>>754
いっぺんに考えるからよく分からなくなるんだよ

まず一つ一つの線をじっくり見る
線を引くときは2回以上曲げない
1回線を引いたら意識的にペン先を紙から離す

ってことを頭にいれつつ
じっくり絵と向き合うんだ
757名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)16:41:29 ID:Zoi
それよりワンフェスで買ったガレージキットのパーツをチェックしよう
7581 :2018/08/04(土)16:46:23 ID:ZCu
>>755
ありがとうございます
始めたのが遅い時間なのもありますが、2日かかってますからね…汗 おかげで今までのグリッドよりはマシですが遅すぎ
時間測ってみたり段取り変えてみたりはやってみようかなと
>>756
そういうのが「面倒くさがり」と確かな指摘もらったところ。見える線を追って闇雲に突っ込みがちなそこですよね。分かってはいても難しい、こんなシワや描き方知らないが先行して無我夢中にやってしまう…
759名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)19:52:57 ID:wXG
つーよりもループしてるだろ
なんでそこから抜け出そうとしないんだ
まず先入観を捨てろよ
7601 :2018/08/05(日)00:31:41 ID:jqF
>>759
そうですよね、、、
苦しみ続けた先入観がすぐさま変わるなんてのまず無理ですし…
やっぱり大雑把になりがちな線一つ一つに注意を向けての模写ですかね…
761名無しさん@おーぷん :2018/08/05(日)01:38:10 ID:IPA
無理じゃねーし
模写完成~!ん…バランス変だ、私には才能が…ない…。
いつもそこで終わってるから上達しないんだろ
>>742が教えてくれたように頭の中に円をいれてみなよ
それから自分で赤ペン入れる感覚で清書する
一般的に言われる線画というのはその状態

簡単なアタリから一気に線画クオリティで完成まで持ってけるのは
十年ぐらい一線で活躍してきた漫画家レベルだぞ
762名無しさん@おーぷん :2018/08/05(日)15:24:57 ID:p0V



コレを思い出した
763名無しさん@おーぷん :2018/08/06(月)07:45:56 ID:aj9
これはいつ見ても酷いな
764名無しさん@おーぷん :2018/08/06(月)10:38:19 ID:fHK
>>762みたいのをみんながやっているという幻想に囚われて
一足飛びに描き上げて作業の苦痛から脱したい、という姿勢が
どうしても透けて見えるんだな

そんな短時間で描き切る必要ないんだから
数日かけてでも直さなきゃいけないところ分かる範囲は完全に直そうよ
グリッド模写はまあまあイケてるけど後ろ髪とかまだ直せるはずでしょ
数日かけるのは時間置いて冷静に見つめ直せるメリットもある

かつて自分は>>752から5回は全体の修正し直すくらいやってた
愚直な努力も立派な積み重ねになり得るよ
7651 :2018/08/06(月)21:44:16 ID:PD5
>>762
ね、簡単でしょ?
>>764
遠回りこそが最短の近道って感じですか
7661 :2018/08/06(月)21:46:51 ID:PD5
更に難易度を低くしたトレス
色まで塗って色々ちゃんとやったのは初めてではある





7671 :2018/08/06(月)21:51:34 ID:PD5
流石に時間は午前中とちょっと程度ぐらい
我流が出て引けない線はしょっちゅう繋いでる
因みに前の晩にアナログで模写したんですが、輪郭が何故か見た通りにやってるつもりなのに別物、顔の中のバランスが全く保てづ挫折しました…
768名無しさん@おーぷん :2018/08/08(水)10:53:53 ID:8EK
>>767
今の1には明らかにトレスと模写のあいだに壁があるわけじゃん
そこをグリッド模写を繰り返して埋めればいいのに

だからグリッド模写の速度上げから入ったほうが結果は早いと思う
まあ精神的に無理かもしれんけどな
769名無しさん@おーぷん :2018/08/08(水)13:49:09 ID:9fn
>>1はこれで何点取れる?
http://www.eggazyoutatsu.net/ichikio.html
7701 :2018/08/10(金)19:40:32 ID:ltT
>>769
SCORE:675 (100人中99位)
これってひょっとしなくてもまずい奴では…
>>768
やっぱりグリッド模写で慣れ、なんですかね
771名無しさん@おーぷん :2018/08/10(金)20:30:44 ID:S3H
これスマホでもできんの?
772名無しさん@おーぷん :2018/08/10(金)20:55:15 ID:b8C
>>770
イッチの場合は模写の前にグリッド模写の
スピードアップしたほうが効果的だろうね
773名無しさん@おーぷん :2018/08/14(火)04:58:33 ID:EoL
模写の練習って謎すぎる
手段が目的とかしてて気になる
774名無しさん@おーぷん :2018/08/14(火)22:29:37 ID:ISe
模写がちゃんとできないのならそこから始めてもいいだろ
スポーツの基礎練とかも無意味か?
775名無しさん@おーぷん :2018/08/14(火)23:21:33 ID:HKI
模写は普通に練習でやるだろ
>>773の言ってることが謎すぎる
7761 :2018/08/15(水)01:03:50 ID:WBD
まぁその模写が普通に出来る人はそれなりに出来るのかもしれませんが、自分はさっぱりなんで…
やっぱり遅い、遅すぎる…それに違う。しばらくデジタル環境で出来なかったんでアナログだったんですが…バストアップや顔だけに20、30分も掛けてボロクソの出来…
777名無しさん@おーぷん :2018/08/15(水)01:06:11 ID:QjQ
>>776
そうなると成長要素しか無くて楽しいじゃん
どこから攻略するかだな
778名無しさん@おーぷん :2018/08/15(水)01:07:26 ID:IOW
人間って模写の対象としては難しい部類なわけだが
机の上にある物とか簡単な静物からやってみるのもいいんじゃないか
これすら微妙なようならまず物を見る訓練ができてないわけだ
779名無しさん@おーぷん :2018/08/15(水)01:10:12 ID:QjQ
デジタルならトレスからもありだな
7801 :2018/08/15(水)01:14:26 ID:WBD
それと線画を改善させたい
たまにデジタルで好きに描いても線が細いだけで硬くて平坦?こういう感じに線の強弱がメリハリがついたのが描きたいんだけどもペンのサイズ?線の引き方が悪いんだろうか…真面目な均一の太さ一直線じゃなくてゴテゴテ?させたい



7811 :2018/08/15(水)01:18:48 ID:WBD
>>779
トレスは上みたら分かりますが一応出来るみたいですね…模写との間がすさまじいのでアレですが
>>778
それはもうデッサンなのでは?いや、模写なのか…
簡単な図形が描けないから普通につまづきそうだ
第一イラストの模写ですら一枚の二次元絵としか見れないから省略されてる髪の生え際や奥行きが全く分からない
782名無しさん@おーぷん :2018/08/15(水)01:19:24 ID:QjQ
>>780
それこそトレスで覚えられるぞ
線の強弱も含めて完コピすれば線画は一気にレベルアップする
783名無しさん@おーぷん :2018/08/15(水)01:21:38 ID:QjQ
>>781
ああそっかそっか
トレスと模写に差があるからグリッド模写やればみたいな流れだっけね
784名無しさん@おーぷん :2018/08/15(水)01:25:19 ID:IOW
>>781
スマホで写真撮って模写でもいいよ
見えない部分も立体を意識するの大事だよね
上から見たマグカップ描いてるのに上の面は楕円、底の部分は直線の絵になってる人がいて
底の部分も丸くなってることがわからないんだなと思った
7851 :2018/08/15(水)01:56:07 ID:WBD
>>782
まぁ、線画はトレスでどう引いてるんだろう?って実際に理解するのが早いでしょうね。>>780みたいなのはこう、一本綺麗に引こうとするより線を塗る?みたいな感じなんでしょうか
>>784
一点を描いてるとそこしか見えなくなるんですよね、しかも間違った認識で。数が足りてないのと容量の悪さと頭の出来の悪さですが
786名無しさん@おーぷん :2018/08/15(水)02:04:25 ID:QjQ
>>785
そうそう
ほんとそういう感じ
線を塗るみたいな感覚だよね

強弱も完コピして、描いている工程まで再現しようとすると
どういうストロークで描いてるかとか右利き左利きとか
ここは手抜いてんだなとか、そういうのもわかってくるよね
787名無しさん@おーぷん :2018/08/15(水)02:19:51 ID:mch
主の模写以外の絵も見たいな
質も大事やけど楽しく沢山描いていきたいよね

>>780はペン設定をいじれば表現できると思うよ
ブラシサイズの筆圧調整してみるとか
788名無しさん@おーぷん :2018/08/15(水)02:41:36 ID:QjQ
もし線画を学ぶなら>>780みたいな絵じゃなくて
もっと線画が上手い上位のプロの絵にするべきだよ
あんまり技術的に未熟な人の絵だと逆に成長を阻害してしまうからね
まあわかってるかも知れないけど
7891 :2018/08/15(水)10:23:30 ID:WBD
>>787
一応遡れば模写以外もちょくちょくあげてますよ
と言っても数ヶ月前なんで線画試しにちょっとしたものだけど描いてみようかな
>>786
やっぱり塗るみたいな感じなんですね〜
何時もバケツがはみ出さないようにキッチリ綺麗に!と一本ガーッと引いてしまうからなんだかな、って感じなので見よう見まねでやってみます
7901 :2018/08/17(金)22:17:58 ID:70j
そう言うわけで線画を変えて描いてみました
最近自分で描くには細く細く描いてたので。太めの方がなんとなく個人的には好みのような…もっとよくなりたい



7911 :2018/08/17(金)22:21:46 ID:70j
それと線画関係なく何というか色々と硬く感じる…
意識して表情描けばまぁ、って感じですが普通に描くとどうしてもかわいく描けてる人のソレとなんか違う…
792名無しさん@おーぷん :2018/08/17(金)22:24:10 ID:K68
>>790
いいじゃんすごく可愛いよ!
793名無しさん@おーぷん :2018/08/17(金)22:39:04 ID:hxP
>>790
結構うまいと思うよ
ゆがみもだいぶ少なくなったし、バランスもとれてる
ただ、正面から見てるのか、少し斜めから見てるのかがちぐはぐな部分
があるから次はそこも意識して描くといいかも
7941 :2018/08/17(金)23:14:49 ID:70j
>>792>>793
ありがとうございます
やっぱりちょっとくっきりめな方が好みだし合うのかな
そうですね、服なんかは確かに正面すぎないか…?と違和感がありましたね。ミスはなるべく早く気づくようにしたいです
7951 :2018/08/23(木)07:51:08 ID:6fV
描いたものをあげてるんですけど依然として伸びなくてなんだかなって頭痛くしてる…
7961 :2018/08/23(木)07:57:04 ID:6fV
ここにあげてるのとは違うんですけどね、そりゃ全く上手く無いよ?でも滅茶苦茶修正してどうやって変えたら見栄えが良くなって好きな絵柄に近づけられるか何日もかけて…それが1RT2いいねって、、、
話題のお題でも実際つまんない絵だし大して見栄えも良くも無いからこの体たらくなんですし、自分が劣ってるってだけなんですけどね…
7971 :2018/08/23(木)08:05:51 ID:6fV
どうでもいい感想ツイとかスクショとかどうでもいいからあげた絵を評価してくれよ本当…なんて言えるはずもないしさ
Twitterの評価なんてフォロワー多めな絵師にたまたま目に入ってRTされるかどうかの曖昧なものだとも分かっている
それでも何百何千も見られているのに1〜RTいいね程度な現実とこれが自分の技量レベルなのがイラついて仕方ない、ストレスだ、滅茶苦茶に愚痴ってしまいたい、そこそこでいいから評価されたい、でも全部自分がボロクソで悪いだけなのも分かってる…
 
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7981 :2018/08/23(木)08:10:12 ID:6fV
逆に悪いことばかりでも無く最近のいいことなら初めてPixivで100ブクマいけたこともありました。企画に版権頼みですが
今となってはその嬉しさも苛つきにストレスで完全に薄れてきたんですけどね…
799名無しさん@おーぷん :2018/08/23(木)08:29:49 ID:fQX
RTするからアカウントさらして
800名無しさん@おーぷん :2018/08/23(木)11:25:12 ID:oU5
>>798
たった数か月で20ブクマから100ブクマいってるじゃん
すげぇなぁ
801名無しさん@おーぷん :2018/08/23(木)11:30:21 ID:SDl
100ならすごいやん
今後、君の自虐はブクマ100いかない人にとっては悔しさしかわかないだろうな
802名無しさん@おーぷん :2018/08/23(木)14:07:00 ID:RZK
ワイ、イッチより遥かに上手いけど100ブクマなんかいったことないゾ
8031 :2018/08/23(木)15:06:39 ID:6fV
>>799
Twitterとは分けていたいし
されるほどじゃないのでいいですよ
>>800>>801>>802
ありがとうございます…なんですけど、思いっきりジャンル補正キャラ補正の1枚絵でも漫画でもないテンプレ使った伸びやすいお題だから別に自分でなくとも取れると言うか…複雑と言うか
それでも100に近づくごとにワクワクしながら毎日チェックしてましたけど
8041 :2018/08/23(木)15:13:02 ID:6fV
そのブクマ100もTwitterじゃ3RT5いいねぐらいだったかな?
伸びやすいものが違うとは言え下手とは言えやっぱり全く評価にならないとなるとなぁ…しょっぱいし通知見てて悲しくなる
全部自分が下手な所為だけどさ、結構尽くしたんだけどな、5、6いいねぐらいでもついて欲しかった(底辺)
 
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805名無しさん@おーぷん :2018/08/23(木)15:30:21 ID:McF
twitterはフォロワー少ないと伸びようがない
どうせフォロワー少ないんでしょ?

正しい分析しないで凹んでも意味ないぞ
806名無しさん@おーぷん :2018/08/23(木)15:43:04 ID:EpV
twitterのいいねとpixivのブクマは別物と考えた方がいいで
pixivでブクマ300、twitterで2いいねだったことある
(マイナージャンルでどっちもフォロワー2桁)

ユーザーがボタンを押すまでに辿るルートが全然違うからやと思うわ
807名無しさん@おーぷん :2018/08/23(木)15:46:57 ID:i9f
そこまで差あったことないな?!タイミングとかもあるかなあとは思う。版権だと

RTといいねの数だけど、あんまりもらえんかったなって思ったときは、
道端で絵を出して、2人が君の絵いいね!って言ってくれて、
1人がおいこの絵いいぞって他の人に見せようとしてくれたって思うと、
めちゃくちゃ神かよって思うから、そういう風に思ってる。
20いいねだったらクラスの2/3の数の人がお前の絵いいなあって言ってくれたって
生身の場で妄想するとかなり嬉しいぞ。
808名無しさん@おーぷん :2018/08/23(木)17:08:42 ID:CTv
rtといいねの反応あるだけでもいいだろ
普通にうまい人でも反応されないとか普通にあるし
809忍法帖【Lv=16,ひょうがまじん,8gT】 :2018/08/23(木)20:43:24 ID:McF
pixivはタグ付けやタイトルをちゃんとしとけばはじめの1枚からでも
ある程度他人に表示されるから見てもらえる

twitterは誰かにリツイートしてもらえなければ絶望的
だからフォロワーがいないとまったく話にならない
逆に言うとpixivには無いリツイートというシステムにはとてつもない力がある
フォロワーが増えるとその拡散力はとんでもない爆発力になる
8101 :2018/08/23(木)22:23:24 ID:Oml
>>805
フォロワー40〜50ですね
フォローしても当然返らないしフォローされる魅力もないんで当然ですよね。フォローするにも雲の上以外は敷居が高い…
>>806

どっちもすきな作品やジャンルで調べて気に入ったら押すだけななでは?それがTwitterは敷居高いんだろうか
>>807
今回は一人、知り合いでもなんでもなくいいねRTしてくれましたからね…他のRTされてる絵とレベル差すごいのにそこはありがたいと思う
>>809
そのRTがさっぱりだからツイは悲しいしあげるだけ凹むんですけどね
811名無しさん@おーぷん :2018/08/23(木)23:02:57 ID:EpV
>>810
当然といえば当然やけどpixivは絵そのものの比重が大きいし
ユーザーが絵を探すことに能動的やな
敷居的な意味では、非公開ブクマがあるのも大きい気がする
(806の絵は300中3割弱が非公開ブクマやったわ)

twitterは、ユーザーそれぞれのタイムラインがほぼ全てで
回転寿司みたいに次々流れてくるものを眺めて気に入ったら取るみたいな動きじゃないかと思う
新しいものが次々流れ続けるし、基本文字のやり取り、リアルタイムが主目的やから
流れてしまった過去の絵をわざわざ探しに行く人も少ない
だから>>809さんの言う通り、RT(他人のTLに割込み)してもらえないとフォロワー数以上のいいねもらうのは難しいと

個人の感想やけどな
812名無しさん@おーぷん :2018/08/23(木)23:53:04 ID:McF
twitterはRTされない限り、そもそも誰にも「見られてない」わけだから
その時点でいいも悪いもないんだよね

これはあまり言ったら良くなことだと思うけど
実際問題ツイートのインプレッション見てたら
インプレッションと評価の相関関係はわかっちゃう

まずそこを理解してからじゃないと
twitter上での絵の客観的評価は測れない

フォロワー40〜50だとpixivランキング一桁クラスの絵でも
持ってこない限り拡散なんてされようがない
地味にフォロワーを増やす積み重ねがまず求められるね
 
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8131 :2018/08/24(金)20:36:54 ID:eGn
>>811
ですよねー
7月に一回だけ普段はあまり描かない非メジャー作品のファン絵がたまたま500〜フォロワーの絵師さんにRTしてもらえてRTいいねが奇跡的に〜70程度まで伸びた事がありまして
画力自体はここにあげてるレベルなんでまぁ、その有難い機会のお陰ですよね
>>812
見られた数だけはその1RT、2いいねも人気ジャンルの話題キャラなんで500〜はあるんですよ
フォロワー増やしか…絵師は基本的には当然返ってこないし、返ってきても振り向いてもらえるのはその人次第…
かと言って好きなジャンル(アニメやゲーム)繋がりでフォローと言ってもなぁ…中々勇気がいるし反応とか関わり皆無だと悲しくなる
814名無しさん@おーぷん :2018/08/24(金)22:19:49 ID:DSH
>>813
いいねとリツイートはね
おおむねインプレッション数の0.1%くらいに収束していくんだよ

例えばこんな感じ




だから要点から考えればその500ってのがまだ少なすぎるんだよ
フォロワーが増えてくるとそこの数字がもっと爆発的に伸びるようになる
それがSNSの力であり、twitterのリツイートの拡散効果なんだ

だからSNSは横のつながりや、それ以上に
自分のファンをガンガン増やしていくことが結果につながってる
8151 :2018/08/28(火)00:56:40 ID:Fi4
>>814
そうかぁ、全然ですか…
8161 :2018/08/28(火)01:03:48 ID:Fi4
またあげてみたんですが、題材としてはマイナー、まぁ〜3、4いいねいけたらいいかなってとこですね…
フォロワー、どうやって増やして行きましたか?答えてくださる人の大半がまぁ上手いのはありますが、自分にはそれはないです…自発するしかないとは言えどうしたものか…
8171 :2018/08/28(火)01:09:35 ID:Fi4
結局は自分の絵がつまんなくて下手、個性が無くてかわいくなくてで…?って感じなのが原因なんですけどね、
やっぱり絵が上手くなること、評価される事でしか本当の意味で空虚を埋められないんですよ…
 
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8181 :2018/08/28(火)01:11:42 ID:Fi4
Twitter、フォロワー増やさないとなんですよね…
8191 :2018/08/28(火)20:13:49 ID:m4K
随分前にも話してたんですが、模写でもオリでも顔と全体のバランスをよくする方法…というか改善策ってないものでしょうか?
一時期はちょっとだけマシになったんですが、何描いても頭でかいor意識しすぎて小さすぎになってしまって…
8201 :2018/08/28(火)20:22:03 ID:m4K
元から何も描けないけど拍車をかけて何も描けない期に入ってしまってヤバい…
結局模写が全く描けない下手糞なのは変わらないし、スレ立ててからあげてる絵は良くなってるのか…?レベルだし…
人気のある好きな作品の娘だと特にこんなかわいくて、他の人に更にかわいく描いてもらえて、でも自分が描くと全くかわいくなって、っていう劣等感に惨めさがとにかくキツい
とりあえずまた渋にあげたい絵が決まったから描きたいけども…
821名無しさん@おーぷん :2018/08/28(火)20:31:34 ID:UUh
グリッド模写で時間計測して短縮目指せば上手くなるのに
なんでやらないのか不思議
今技量で欠けてるところがそこってのは明白じゃん
何も描けない期みたいな時こそそういうモチーフやる時でしょ
822名無しさん@おーぷん :2018/08/30(木)02:13:49 ID:Ka1
>>819
多分解決法のすべてが主さんには面倒くさい部類で達しえないものだと思うよ
今のままでそれなりに満足する方法を模索するのも一つの道じゃないかなぁ
823名無しさん@おーぷん :2018/09/02(日)10:11:17 ID:fYR
まぁ、元絵を修正しながら描き直せば済むことなんだが
それが嫌なら現状で納得するしかないよな
8241 :2018/09/02(日)22:09:02 ID:zpo
苦手で苦手で仕方ないんですけどやっぱり模写のスピードとクオリティを上げるなんですかね…
そう言えば、Twitterは少しづつ良くなってきました。といってもインプレが5000、rt5〜8、いいね20〜ぐらいですが正直かなり嬉しいです。ちょっと前からフォローしてくれていた人が回してくれたりと、模写は全然で時間や調整は必要ですが、少しずつ良くなってきたのはあるのかなぁと思います
825名無しさん@おーぷん :2018/09/02(日)22:22:49 ID:JIo
なら刹那的に結果求めないで
いつか報われる日までコツコツ積み重ねればいいさ
そこを我慢できず一足飛びにしたければ
やはり自分をどこかで犠牲にせざるを得ないよ
8261 :2018/09/08(土)01:17:55 ID:qqB
そう言えばあれからまたTwitterにあげまして、今度はありがたい事に50いいね程伸びました!久々に伸びるとお絵描き欲にまたかなり繋がりますね
8271 :2018/09/08(土)01:21:31 ID:qqB
暫くは模写での練習期間に入ろうと思うのですが、久々にガッツリやると本当に遅いんですよね。クロッキー帳1ページ埋めるのに寝るまでかかってしまった…遅い+苦手な上かなり疲れる+時間以上に描けない(1ページレベル)でなんだかなと言った感じで
8281 :2018/09/08(土)01:27:25 ID:qqB
例えばこう模写しようとしても首から下がどうなってるの…?服の構造?着ていない時の身体は…?と、分からない事が多すぎて正直どうなんだ…?って感じがしてしまいます。
かといって好きなように女の子を描いて、となると未だに真正面か右斜めぐらいしかすぐに出せる引き出しがなくて…とにかく描けるものを増やしたい、速度を上げつつ安定してある程度かわいく描けるようになりたいのが全てです



829名無しさん@おーぷん :2018/09/08(土)02:45:56 ID:nWg
構造とか理解したいときはアニメ模写より解剖学とかデッサンとかちょっとかじってみたほうが
手っ取り早いと思う
アニメはちょっとおかしくても変に見えないように見せてるしね
830名無しさん@おーぷん :2018/09/08(土)02:48:05 ID:S5K
模写のスピードとかどうでもよくないか
というか模写でなくともスピード気にする意味がわからん
締切にでも追われてるのか?
831名無しさん@おーぷん :2018/09/08(土)07:49:56 ID:uM4
>>828
言いたいことはわかる
現実の人間模写した方が良いぞ
832名無しさん@おーぷん :2018/09/08(土)11:53:07 ID:Glf
模写するにしても全身入った絵をやった方が絶対いいぞ
結局遠回りに見えてそっちの方が近道だぞ
833名無しさん@おーぷん :2018/09/08(土)11:55:39 ID:Glf
あととりあえず「自分の力量以上の渾身の絵を描いて渋にうpするんじゃあ~」
っていうのはやめて無理せず描ける範囲の絵をどんどんうpすればいいんじゃないかな

与太話の記事貼っとく
https://togetter.com/li/1252698
https://gigazine.net/news/20130813-prioritize-quantity-than-quality/
834名無しさん@おーぷん :2018/09/08(土)12:36:28 ID:uM4
日本語20年間書いてるけど上手くなってる気がしないけどなぁ
835名無しさん@おーぷん :2018/09/08(土)13:25:22 ID:JqC
デッサンって静物デッサンでもいいんだろうか?
8361 :2018/09/08(土)13:31:54 ID:qqB
>>829>>832
裸体で全身を色々書けるようになるとよし…と?
>>833
それが基本練習貼りのこのスレなんですよ
その数をこなすのにも手際よく色んな角度から描けるようになりたい→遅すぎて一日一ページ程度で捗らないから早さを上げたいんです
837名無しさん@おーぷん :2018/09/08(土)14:26:36 ID:kvi
速さがほしい→正解を覚えて迷いを無くす
正解を知りたい→面倒くさい勉強から逃げないこと、よく調べて実践すること
838名無しさん@おーぷん :2018/09/09(日)03:53:45 ID:46G
「画力を上げる」「早さも上げる」
「両方」やらなくっちゃあならないってのが「絵描き」のつらいところだな

必要なのは駄弁る事でなく覚悟
いくらキーボードを叩いても進捗はないよ
8391 :2018/09/12(水)07:49:02 ID:iWH
>>837>>838
そうですね、どっちもやるのも大変だけどそれしかないですし結局は自分…
8401 :2018/09/12(水)07:55:46 ID:iWH
改めてイラスト投稿の評価についてなんですが、偶に相互になって貰えた絵師さんからRTもらえる時は 20〜RT 50〜いいねぐらいいけるんですが(もっともジャンル効果でしょうけども) 通常時が'0RT 5いいねぐらいなの本当なんとかならないだろうか…
一応は同ジャンルで描いてるだけに伸びた時の差がすごすぎてあげた翌日に滅茶苦茶凹んでしまう…
 
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8411 :2018/09/12(水)08:01:48 ID:iWH
Twitterのフォロワーに評価の増やし方として伸びた絵に「RT、いいね」してくれた人をフォローして増やす、と言うのはありなんでしょうか…?
好きなジャンルが同じだけで、「そのゲームがすき、アニメがすき」でその人に興味があるかと言うと別に…って感じだしあまり気がすすまないのは正直なところですが…
 
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8421 :2018/09/12(水)08:10:18 ID:iWH
逆に同じ絵を趣味にされてる人の場合は差がすごすぎて、眼中に入らず描くものが同じでもフォローは返ってこないんですよ当然。それでも偶の偶には返ってきて繋がりある人もいますけどね…2、3人ですが。
そんなの誰でも同じかもしれませんが、基本的にすきなジャンルで繋がりが持てそうな絵の趣味人、どうやってみなさんはフォローしてフォローされてで縁を結んできたんですか?基本的に奥手で慎重なのでそう増やしていくにも分からないんです…
8431 :2018/09/12(水)08:15:57 ID:iWH
それとも、たとえ興味が無く正直人間的に…といった感じでも「RT、いいねしてくれた人をフォロー」してフォロワー、評価を増やすのは有効だし絵師はやってるものなんでしょうか?
因みにフォロー100〜でフォロワーは50〜です。50と言っても関わりがあるのは数人、生きてるのか分からないのとbotみたいなのもかなり占めてますが…
下手ながら良くなっていってもまず見られないし、これだと評価にもならないですよね多分
 
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844名無しさん@おーぷん :2018/09/12(水)10:08:56 ID:sBy
そりゃTwitterはそういう場所なんだから、
どんどんフォロワー増やしてRTしてくれる人と友達になって、
その集団の一員と一緒になって持ちつ持たれつやっていくのが一番に決まってる

ありとかなしとかじゃなくてそれが事実であり現実なんだよ
下手くそなのにRT多い人がいる一方で上手いのにRTない人とかいるじゃん
とにかく交流が何においても大事で、Twitterやっていくならそういう活動は不可欠
RTにこだわる人ならほぼやってる
やらないのは自分のプライドとかそういう問題

良い製品作ったとして、口コミで増やそうなんて馬鹿なこと企業はやらないでしょ?
CMやるよね。同じこと。知ってもらうための努力なんだよ
そういう努力はプライドがあるのでやりたく無いとか言ってたら、それはもうねぇ

もし、慎重にやりたいならプライベート用の垢を新しく作れば良い。裏垢とかいうやつね。多くの絵師は裏垢は本当にフォローしたい人しかしてない。個人的な垢。


単純に絵で勝負したい人はpixiv行ってる
8451 :2018/09/12(水)19:42:57 ID:Dku
>>844
そうですね…まずはある程度伸びた絵に反応してもらえた人を少しフォローしてみようと思います。RTするだけ、ゲームの感想だけの絵なんて全く無関係でアカウントに興味がなかったとしても、ですか…
絵を練習されてる人も少しはいたと思うんですけどね、そこは何か繋がり持てたらなと思います
8461 :2018/09/12(水)22:00:22 ID:Dku
頑張ってフォローしてみます。このまま絡む方もそうじゃないフォロワーも少なく、あげても数いいねが基本なのは寂しいですので
8471 :2018/09/12(水)23:29:00 ID:Dku
それと、描くのが遅くて一人絵のデジタル一枚を仕上げるのにもキツい思いをしていますが、1ヶ月にTwitterであげるイラスト頻度を増やそうと思います。たいそうなものじゃないと分かっていますが、とにかく見てもらえる頻度を高めたいです。
今が滅茶苦茶イラストを頑張りたい、そして少しずつでいいから評価を伸ばしたいとジャンキーになれてる時期なので落ち込まないよう前向きに頑張りたいです
 
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848名無しさん@おーぷん :2018/09/19(水)02:42:16 ID:hgP
絵は見られてなんぼだよ
絵の評価がいいも悪いも、全てその後の話

フォローやリツイートしただけで絵を見てもらえるなら
したほうがいいに決まってる

しかし大多数の人間は、本質を忘れて馬鹿なプライドや感情に流され
本当にやらなければいけないことをしない

だから本質をとらえて適切に行動できる人間とものすごい差がつく
 
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8491 :2018/09/30(日)17:53:54 ID:ndy
>>848
そうですね、おかげ様でフォロワーは増えて、安定して評価はつくようになりました。さすがに100いいねとかはいきませんが…
でもやっぱり上手い人と相互になった分、上がった評価以上にこんなにもすごい人は当然たくさんいて…となります
 
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8501 :2018/09/30(日)17:57:14 ID:ndy
ところで、自分の目標が漫画を描いて見たい…なので4コマで漫画を描いて見ようと思うのですが、ネタがまるで思い浮かびません。
2次創作にしてもこのキャラをどう動かせばいいのか、などさっぱりで…4コマでも普通に漫画を描く際でも、どうやってネタを考えてキャラクターを動かしていますか?
851名無しさん@おーぷん :2018/09/30(日)23:40:13 ID:O3C
ネタがあってそれを描きたいから漫画を描くのではなく

漫画というものに憧れていて、これからネタを考えるということ?

それならシナリオ作る本を買って読んだ方がいいかもね
不毛な気もするけど
852名無しさん@おーぷん :2018/10/01(月)04:08:47 ID:Fbn
それならまず四コマでなく、一コマ、2コマとハードルを下げると良い。
いきなりオチるから練習には持ってこいだよ。
ネタが自分で思い付かないならキャラを置き換えたパロディも良いね。
8531 :2018/10/12(金)00:26:50 ID:Chr
>>852
たしかに2コマでパロディならハードル低めに感じますね
8541 :2018/10/12(金)00:29:25 ID:Chr
デジは時間がかかりすぎるので上げるように描けませんが、久々にアナログでも…2時間ぐらいです




8551 :2018/10/12(金)00:36:26 ID:Chr
Twitterのお陰でモチベを保ち続けて上げては違う上げては違うを繰り返して現在進行系…一枚にかける時間と訂正回数が多すぎるんですよね。上のなんて10分もかからなくて当然なのに自分の場合はガッツリアタリでこれですから…
8561 :2018/10/12(金)00:40:45 ID:Chr
ピクトセンスとかおえもりとかPixivスケッチとか…ぱっと本当の意味で落書きできるのにすごく憧れるんですよ…なんで上手い人ってアタリも抜きに正確にかわいく無駄なく描けるんですかね…というかなりたい、でも現状がこれ、こればっかり最近は強く思います…
857名無しさん@おーぷん :2018/10/12(金)02:12:33 ID:lsY
久しぶりに見たら上手くなってて草ァ!
858名無しさん@おーぷん :2018/10/12(金)10:38:09 ID:2Hh
>>857
ありがとうございます!!!
8591 :2018/10/12(金)10:40:34 ID:2Hh
>>858
1忘れてた。自分みたいなレベルでも見てもらってなんか言ってもらえるのがツイでも板でもより頑張らなきゃ…とモチベを一番貰えるしあげて見てもらうって大切ですね
8601 :2018/10/14(日)19:59:54 ID:b2l
デジタルで描いたのも久しぶりに



861名無しさん@おーぷん :2018/10/14(日)21:08:53 ID:O2c
上手くなってる…
862名無しさん@おーぷん :2018/10/14(日)21:50:49 ID:YH2
かわえええ
イッチの絵好きやで
8631 :2018/10/15(月)08:24:14 ID:BRX
>>861>>862
嬉しいですね!ありがとうございます!
864XD :2018/10/15(月)12:22:54 ID:mJo
支援あげ
865名無しさん@おーぷん :2018/10/15(月)15:03:40 ID:wPk
確かにうまくなってるな
8661 :2018/10/17(水)01:00:21 ID:HlF
>>864>>865
ありがとうございます!褒められるのが一番モチベに来ます…!
8671 :2018/10/17(水)01:02:07 ID:HlF
漫画の練習もぼちぼちやっていこうかなと言う事で
クリスタで漫画向け機能を使うのが初めてなので見よう見まねですが…



868名無しさん@おーぷん :2018/10/17(水)01:48:42 ID:v65
いいゾ可愛いぞ!
869ドドド :2018/10/17(水)02:44:32 ID:NHp
みんなクリスタもってんのか
870名無しさん@おーぷん :2018/10/17(水)03:12:12 ID:mWb
>>867
ええやん
どんどん描いてこ

>>869
キャハハ!
クリスタ持ってないとか小学生までだよね~!
8711 :2018/10/17(水)06:57:44 ID:HlF
>>868>>870
ありがとうございます!とは言ってもスマホやペイントだけでフル活用して描いてる層もいるから上手い人は選ばないですよね
トーンってこんな感じでいいんでしょうかね
8721 :2018/11/13(火)00:45:19 ID:rtO
気持ちがしんどい
8731 :2018/11/13(火)01:02:03 ID:JmH
Twitterが疲れる…たまにとは言え70〜100いいねぐらい伸びる時があって今回はいいねくれないじゃん…評価伸びないなんじゃん…みたいな感情が悶々と出てきて本当に疲れる…
 
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8741 :2018/11/13(火)01:04:55 ID:JmH
絵師もフォローして繋がれたらと思う反面、大した絵が描けないのを分かってるからこそフォロバ貰えたところで描いた絵をあげても無反応、眼中に無しでそうだよな…とストレスになるんじゃ、と、あまりフォローも出来ません…
8751 :2018/11/13(火)01:08:22 ID:JmH
一年前が20〜40フォロワーで5いいね、それが100フォロワーで最大が120いいね程度。少ないけどコネクションの力と褒められる嬉しさであげる頻度が増えて正直良くないなりに良くなったとは思う。
思うけど、上記のように他人からの評価が気になりすぎて滅茶苦茶ストレスになってるのが現状です…
 
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876名無しさん@おーぷん :2018/11/13(火)03:22:46 ID:xia
面倒くさい性格だな
877名無しさん@おーぷん :2018/11/13(火)04:26:58 ID:Sb3
そりゃ全員がTwitterにへばりついてるわけではないからな。フォローも正直押してるだけだし。
中には間違って押して悪いからそのままにしてるのもいるから。
まあ、Twitterの評価なんてする方はマウスクリック、もしくはタップするだけだから何とも思ってない、思えないから気にするだけ無駄だぞ。
 
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878名無しさん@おーぷん :2018/11/13(火)07:59:55 ID:jrP
>>875
あってないならやめた方がいいよ
もしくは、絵以外で自信つけるとか
絵のブクマしか自分を測るものがないからそうなるのでは?
8791 :2018/11/13(火)08:15:15 ID:JmH
>>878
グサーって感じだけど確かに笑
でも楽しいことには楽しいし、自分を伸ばせるって意味じゃ絵ぐらいしかないんですよね。ジャンルの力って分かっててもやっぱり認められると嬉しいですし
>>877
そう気持ちを楽にできたらいいんですけどね
8801 :2018/11/13(火)08:18:24 ID:JmH
気持ち楽にフォローが出来たらなぁ…
いちいち気にしすぎなのは分かってるけど…
881名無しさん@おーぷん :2018/11/13(火)09:14:45 ID:yeS
イッチは絵を貼ってないけど俺にはわかる
ポーズとか構図が単調だから飽きられるんだよ
882名無しさん@おーぷん :2018/11/13(火)13:13:47 ID:w02
1ってもしかして全身絵とか描けないの?
8831 :2018/11/13(火)17:45:22 ID:NjX
>>881
>>882
全身描きましたよ、先月に。結構楽しかったですし、やっぱり時間かかった分は伸びるんだなって感じでした
884名無しさん@おーぷん :2018/11/13(火)17:58:16 ID:27d
横からだけど、わいのいるジャンルだと下から覗き込んだのと
若干引き気味の立ち絵だけの絵でパンツ描いてる絵が頻繁に流れてくるし
底まで割り切ればポーズや構図なんて一要素でしかないと思うよ。
8851 :2018/11/13(火)18:19:36 ID:NjX
>>884
描いてる素材に格好やシチュ、フェチなんかですよね
投稿するイラストでちょいエロってどうなんでしょうか?
行為や性器は無くR18には引っかからないけど、手ブラとかおっぱいやパンツなんかが強調されてる感じです。描きたい気持ちはあっても、伸びないしあげるのは恥ずかしいしやっぱり画力が足りないうちはやるべきじゃないんですかね…
886名無しさん@おーぷん :2018/11/13(火)18:39:50 ID:w02
>>883
そうなんだね
挑戦することは絶対無駄にならないと思うぞ
ただ、自分の弱点を克服する練習も欠かさずやることも大事だと思うが。
887名無しさん@おーぷん :2018/11/14(水)08:37:25 ID:CAY
>>885
画力とか関係ないじゃん
何と戦ってるの?
888名無しさん@おーぷん :2018/11/14(水)12:42:50 ID:exa
糞画力で描いちゃうとアイデアが死ぬ気がして練習ばっかしてる
889名無しさん@おーぷん :2018/11/14(水)17:58:01 ID:leO
エロは評価をブーストしてくれるから
低評価でモチベーションが削がれるならエロの力を借りるのは全然ありよ。

もう世にはほとんどのアイディアが出尽くしてるし、
どうあがいても後追いになるんだから割り切ってパクる。
 
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890名無しさん@おーぷん :2018/11/14(水)20:50:36 ID:CAY
評価なんて絵を描くのに大して重要な目的ではないでしょ
恥ずかしいとか恥ずかしくないとか、何なのそれ?

もうちょっと何のために絵を描いてるのか考えてみれば?
 
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891名無しさん@おーぷん :2018/11/14(水)21:06:23 ID:hWO
エロ描いてほしいからつまらん悩み捨てろまで読んだ
892名無しさん@おーぷん :2018/11/14(水)21:37:25 ID:D6u
>>890
評価がモチベに繋がる人もいるだろう
それだけを追い求めても上手くはならない、という意味合いの書き込みなのは分かるが
とにかく評価を欲しがってる者にそれを伝えても、残念ながら効果は無いと思うぞ
 
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893名無しさん@おーぷん :2018/11/14(水)22:22:46 ID:leO
中二病かな?
あるいは絵も描いてないのにこんなところでクリエイターヅラしてる馬鹿かな?

1が何を求めてるかは知らないが、
他からの評価を求めないなら上達を目指す意味もないだろ。
 
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894名無しさん@おーぷん :2018/11/14(水)22:55:36 ID:CAY
>>892
モチベは目的じゃない
そのへんを履き違えてるだろってことだわな

>>893
世の中の事象は0か1かみたいな単純な話じゃないんだわ
評価もイコール上達の意味のわけない
自分で言ってておかしいと思わないの?
 
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895名無しさん@おーぷん :2018/11/14(水)23:01:39 ID:ZyI
>>893
絵みせて?
896名無しさん@おーぷん :2018/11/15(木)09:27:41 ID:L1Q
>>894
モチベが目的のやつも一定数いるんやで実際は

どの道ここは個スレなんだから>>1にそぐわないことは極力自重すべし
897名無しさん@おーぷん :2018/11/15(木)16:47:30 ID:fp2
>>896
絵を描く目的が絵のモチベって
その日本語が変だってわかる?
898名無しさん@おーぷん :2018/11/15(木)16:49:22 ID:VNT
>>897
やる気は行動しないと湧いてこないんやで
899名無しさん@おーぷん :2018/11/15(木)16:50:25 ID:fp2
>>898
なんで俺にそれ言ってんの?
900名無しさん@おーぷん :2018/11/15(木)17:46:45 ID:VNT
>>899
絵を描く目的が絵のモチベって
日本語は変では無いということ
901名無しさん@おーぷん :2018/11/15(木)21:33:03 ID:lQv
>>897
モチベが湧く状態で絵を描くことが目的だと
細かく説明しないと分からないかな?
言い換えれば苦しい思いしてまで絵を描きたいやつなんて
そう多くは居ないんだよ
格ゲーが廃れた理由がまさにそれ

それがおかしな事に感じられるなら(気持ちはわかるけどねイラッとするし)
もう言う事はない
902名無しさん@おーぷん :2018/11/15(木)21:40:13 ID:4TK
>>901
いや細かく説明されてもお前の日本語は分からん。
903名無しさん@おーぷん :2018/11/15(木)21:43:19 ID:lQv
>>902
過程に意味はないと悟った人なのかな?
まあもう言わないよ
904名無しさん@おーぷん :2018/11/15(木)21:57:33 ID:fp2
>>903
モチベーションというのはやる気の振り幅の話であって
絵の目的の話とは全く違うんだが
過程はあくまで過程であって、問われている絵の目的とは別だわ

まあお前みたいに目的と手段がごっちゃになってて
よくわかってないやつは確かに結構いるけどな

なによりいい加減日本語理解してほしいわ
905名無しさん@おーぷん :2018/11/15(木)23:27:57 ID:a9z
1はもっと全身ヌード描くと良いと思うで
服なんて裸描けるようになってから描けばええねん
906名無しさん@おーぷん :2018/11/16(金)01:25:26 ID:Q8l
手段が目的の奴なんていくらでもいるじゃん
907名無しさん@おーぷん :2018/11/16(金)09:55:12 ID:hB7
イラッとくるって行間も読めないしただのアスペ
908名無しさん@おーぷん :2018/11/16(金)10:15:05 ID:iPm
行間を読ませる程高等な日本語を使えてると思ってたのか。
まさにアスペだな。自己紹介乙。
909名無しさん@おーぷん :2018/11/16(金)10:21:40 ID:Mi4
猿同士の争いやん
910名無しさん@おーぷん :2018/11/16(金)10:56:51 ID:iPm
お前も猿になるんだよ。
911名無しさん@おーぷん :2018/11/17(土)21:45:53 ID:eYd
なんか定期的に荒れるな…なんで喧嘩越しになっちゃうかな
9121 :2018/11/17(土)21:47:27 ID:eYd
>>911
は自分ね
9131 :2018/11/17(土)21:50:38 ID:eYd
100ブクマ超えたい、ってあげてた目標もジャンル力とは言え4件も達成できたのでなんとか年内にルーキーランキング入りを狙ってみたいと思います
9141 :2018/11/17(土)21:53:02 ID:eYd
結構運要素?もあるみたいですが、頑張ればなんとかなるはず…
915名無しさん@おーぷん :2018/11/17(土)21:56:48 ID:hkd
結構前向きに頑張ってるやん
その調子や
916名無しさん@おーぷん :2018/11/19(月)23:39:54 ID:gZr
>>913
すごい成長じゃん

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絵描き初めて結構経つんだが
CRITEO