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絵描き初めて結構経つんだが

1名無しさん@おーぷん:2018/05/06(日)19:49:06 ID:Qov()
つらい
2名無しさん@おーぷん :2018/05/06(日)19:54:03 ID:Qov()
因みに年数だけで言ったら三年ぐらい。初めて一年は下手でも何故か描けた気でいて楽しかったけど、二年後期〜三年目からはリアルが鬱だし全く上達もしないのに見る目だけ肥えていていって触ったり触んなかったりだった。つらい。
3名無しさん@おーぷん :2018/05/06(日)19:59:28 ID:Qov()
何も貼らない訳にもいかないから今日やってた模写もどきでも貼っておく







4名無しさん@おーぷん :2018/05/06(日)20:02:35 ID:Qov()
まず模写が難しいよね、って言う
何年も何冊分も続けてるのに一向にTwitterなんかでよく見かけるようなレベルになりやしないし、少しでも複雑な対象になると頭が考えられなくなる
5名無しさん@おーぷん :2018/05/06(日)20:04:25 ID:Qov()
なんでお前らはそんなに自在にラクガキとか模写とかできるの?
やっぱり昔から好きでやり続けたとか一定のポテンシャルが無きゃ資格は無いわけ?
6名無しさん@おーぷん :2018/05/06(日)20:10:32 ID:89l
上達法ってのは色々あるし皆それぞれ別の事を言ったりする
だから俺も俺の目から見える事を言うしかないんだけど

>>1の場合まずキャラクター模写をやめて「人間」の絵を描く練習に切り替るべきだと思う
7名無しさん@おーぷん :2018/05/06(日)20:14:50 ID:Qov()
>>6
それで上手くなってきたんですか?
単純化したキャラクター絵ですら模写できないのに人間絵なんてやりたくても出来ませんよ。自分で言うのもおかしいですが模写の度に脳が楽な方へ楽な方へと勝手に解釈して悪い手グセも治せないんです
8名無しさん@おーぷん :2018/05/06(日)20:17:27 ID:qTX
単にお絵描きしてたトータル時間の差じゃない?
9名無しさん@おーぷん :2018/05/06(日)20:18:40 ID:vbA
3年くらいでナマ言ってんじゃねぇ!
俺なんか9年だぞ!!
10名無しさん@おーぷん :2018/05/06(日)20:19:17 ID:7Bn
>>3
2枚目、→のキャラ描けてるじゃん
2枚目の←↑と3枚目も正面絵なのにずれが少なくて良い
11名無しさん@おーぷん :2018/05/06(日)20:21:16 ID:89l
>>7
俺はそういう練習したら以前より良くなった
複雑なごっつい人間絵描かなくてもいいんだよ
ヒトカクみたいに図形的なブロックで解釈してくアレとか
あと立方体とか直方体みたいなブロックそれ自体の練習とか
12名無しさん@おーぷん :2018/05/06(日)20:29:31 ID:fBl
模写ではない絵は?
13名無しさん@おーぷん :2018/05/06(日)20:34:45 ID:Qov()
>>9
楽しいなら9年も続きますよね
>>10
ありがとうございます
>>11
それが難しいんすよ。言いたいことは分かるんですけど遥か昔の算数の立方体でつまづくぐらいなんで奥行きのある四角に筒となるとマジで頭が痛くなる
>>12
デジタルも3年やってますがクソ下手だし自由に動かせません
14名無しさん@おーぷん :2018/05/06(日)20:39:44 ID:qTX
難しく考えなくてもこういう感じでドールみたいに丸の部分を動かすようなイメージでいいんだぞ

15名無しさん@おーぷん :2018/05/06(日)20:42:42 ID:QBo
オリジナルで人が描きたいならまず>>14みたいに体を描く練習したらいい
人を描くって楽しいねというサイトは見たことある?
そこに棒人間から人を描くやり方が載ってるよ
16名無しさん@おーぷん :2018/05/06(日)20:47:59 ID:vbA
>>13
俺は楽しいときしか描かないからな
誰に強制されるわけじゃねーし辛いなら別の事すりゃいい
17名無しさん@おーぷん :2018/05/06(日)20:50:12 ID:z5y
デフォルメの二次元キャラであっても描く対象の骨格がこうついてるから
こう言う身体付きでこう言う動きをする
あっちから光があたってるからここに影を付ける、とかを気にするとグッと良くなるよ。
18名無しさん@おーぷん :2018/05/06(日)20:50:21 ID:89l
>>13
じゃあ問題点は明らかなので頭痛我慢しながら立方体の練習やな
19名無しさん@おーぷん :2018/05/06(日)20:53:38 ID:Qov()
>>14
>>15
そういうアタリならつけてやってます。ヒトカクも年1で見にいきますね。そしてつまづく
>>16
でも基本的に描ける人間である程度上手いからですよね?ならいいじゃないですか。好きな時だけなら永遠に描ける気がしないから頭痛くしてまでやってるんですよ
20名無しさん@おーぷん :2018/05/06(日)20:54:45 ID:Qov()
>>17
>>18
なるほど
21名無しさん@おーぷん :2018/05/06(日)20:56:04 ID:Qov()
一応デジタルのオリジナルも貼っておきます



22名無しさん@おーぷん :2018/05/06(日)20:57:26 ID:qTX
あと勘違いされやすいけどデフォルメキャラの方が描くの難しいからね
上手い人は手癖でささっと描いちゃうけど
その辺は年季の差
23名無しさん@おーぷん :2018/05/06(日)21:07:39 ID:OL8
たぶん大人になってからお絵描き始める人が挫折しやすいのは技術の割に目が肥え過ぎてるからだと思う
子供の頃から遊びで描いてる人は目が肥える前に通った道でも、大人になってから通るとその差に嫌気がさすのかなって
頭の中で思い描いてるものとの差に絶望しやすいというか
24名無しさん@おーぷん :2018/05/06(日)21:23:40 ID:tsl
俺もおっさんになってデフォルメ美少女描きたいから始めたけど
数ヵ月後気がついたら裸体のねーちゃん模写してたわ

年季とか嘘だぞ、調べたり勉強する力は大人になってからのが強い
ある程度なら本気で勉強して手動かせばすぐ描ける
25名無しさん@おーぷん :2018/05/06(日)21:31:53 ID:F0E
正直模写ができないって感覚が理解できん、それなりの出来には誰でもかけるだろ模写なら
そのままそっくり写すってなるとクソムズいのは理解できるけど
26名無しさん@おーぷん :2018/05/06(日)22:11:59 ID:kaE
どうしても見てみたいのに存在しないから俺が描くしかないって気持ちで向き合えば上手く描ける
と思う
27名無しさん@おーぷん :2018/05/06(日)22:12:29 ID:Qov()
>>22
ですよね。デフォルメ効けば効くほどそう感じます
>>23
まさにそれですね。目は間違いなく肥えました。だからこそ楽しそうに自在に好きなものを描けてる人が羨ましくもつらいです
>>24
やはり原点はリアルからやるべきなんでしょうか
>>25
ぽくはできますよ。でもなびている髪、シワ、とかになると???ってなって頭が…
28名無しさん@おーぷん :2018/05/06(日)22:17:06 ID:Qov()
>>26
そんな気持ちでいっぱいです
29名無しさん@おーぷん :2018/05/06(日)22:21:20 ID:Qov()
実際のところ上記を見れば分かる通りに三年でアレの劣悪なまでに才能が無い人間に、模写や練習でここにいる人達みたいな自在に描ける域までいけるものなんですか?
30名無しさん@おーぷん :2018/05/06(日)22:26:20 ID:gjX
>>29
模写でなくこういうポーズが描きたい!とかになったら
資料を集めるとか分からない部分を検索すると良いと思いますよ

講座とかはネットにたくさんありますしね
まあ講座見て簡単に理解できるか別です
自分も理解は乏しいです 上手になりたいものですね…
31名無しさん@おーぷん :2018/05/06(日)22:27:31 ID:Qov()
絵を描く、という習慣が昔からあった人間には分からないですけど、20超えてから小学生のラクガキレベルの絵しか描けない人間が目だけ肥えつつクソ画力の自分に付き合うって地獄なんですよ
そんな時期があったか知らないですけど上手い絵や漫画を楽しんでヘッタクソな天地の差の自分の絵と付き合い続けてつらくないんですか?
32名無しさん@おーぷん :2018/05/06(日)22:30:13 ID:szZ
>>31
20代で気づけたんならまだええと思うで
30や40になっても図で示すのが苦痛なのよりはマシよ
33名無しさん@おーぷん :2018/05/06(日)22:32:07 ID:zD8
辛いってのが分からん下手なの当たり前だろ
プライド無駄に高すぎ、プロ絵師舐めてんのか
34名無しさん@おーぷん :2018/05/06(日)22:33:43 ID:Qov()
誰にも認められずに渋では高くて50点、ツイにあげてもほぼ身内の2〜5いいね、ゲームみたいに人と話せる趣味じゃなくただ孤独、筋金入りの下手くそには永遠と自分に付き合わなければいけない地獄なんですよ。それをどうして楽しんで好きなように続けられるんですか?
35名無しさん@おーぷん :2018/05/06(日)22:35:49 ID:szZ
>>33
ツラいの乗り越えた人だからプロって尊いんかもよ?
36名無しさん@おーぷん :2018/05/06(日)22:37:16 ID:Qov()
>>30
目で見てわかった気になっても実際は中々…
>>32
だから、投げずに続けてはいます。投げたら本当になにもかも終わってしまう
37名無しさん@おーぷん :2018/05/06(日)22:40:48 ID:OL8
正直、幼い頃から10年20年お絵描きしてる人にたかだか3年で追いつけるわけないじゃん
38名無しさん@おーぷん :2018/05/06(日)22:44:45 ID:fiC
辛いんならやめろ
下手糞な自覚を持て
練習と思って描くな
好きなことだけ描け
分からんところは自分で調べろ
それで上手くならんかったらやめろ

って始めたころ知り合いの大先生に教わったわ
なお上手くなってない模様
39名無しさん@おーぷん :2018/05/06(日)22:55:45 ID:LnJ
子供の頃からラクガキを本気でものすごい量描いてきた連中と比べたら
全然描いてないんだから下手なのは仕方ない
40名無しさん@おーぷん :2018/05/06(日)23:09:29 ID:Qs7
>>21
手から逃げるな…
41名無しさん@おーぷん :2018/05/06(日)23:13:14 ID:Qov()
>>37>>38>>39
分かってます。分かってますけども…
>>40
これはこういう構図のを真似て描いたんで
すいません、描けません手も描きます
42名無しさん@おーぷん :2018/05/06(日)23:20:12 ID:XFF
俺も三年目だけど描き始めた頃から変わった気がしない恐ろしい
そんなもんって言われるけど嘘だろって思う
43名無しさん@おーぷん :2018/05/06(日)23:20:14 ID:XFF
俺も三年目だけど描き始めた頃から変わった気がしない恐ろしい
そんなもんって言われるけど嘘だろって思う
44名無しさん@おーぷん :2018/05/06(日)23:43:38 ID:Qde
蛭子さんなんてほとんど絵柄代わってないし
45名無しさん@おーぷん :2018/05/06(日)23:46:17 ID:CzO
3年練習して進歩感じないなら、努力の仕方が間違ってるんだと思う
46名無しさん@おーぷん :2018/05/06(日)23:48:27 ID:Qde
努力したり長い年月描いたりすれば
上手くなるって思うのも間違いだと思うけどなぁ

今の子の目標って、有名絵師レベルだろう
数年程度で慣れるわけないしそもそも素地からして違うのに
「自分らしくうまくなる」って思えてない・それじゃ嫌だという人が
この板には多すぎると思う
47名無しさん@おーぷん :2018/05/07(月)00:04:51 ID:XVs
難しい事はともかく、楽しんで描くのがきっと大切よ
好きこそ物の上手なれっていうしね
48名無しさん@おーぷん :2018/05/07(月)00:28:46 ID:Aam
二十代後半で「そうだ、絵を描こう」と思い立って練習を始めて8ヶ月
今は絵の上達が実感できて毎日楽しいけど2年目3年目は怖いな
49名無しさん@おーぷん :2018/05/07(月)01:29:17 ID:Yp0
>>48 自分の絵が大好きなら大丈夫
自分の絵が絵師みたいにならないことにイラつきおぼえるんなら
業界向いてない
50名無しさん@おーぷん :2018/05/07(月)01:32:19 ID:EIT()
楽しんで描く…楽しい時は楽しいですけどね、でもやっぱり描いて投稿するぐらいなら評価は欲しいしずっと点数が代わり映えしないが今がもどかしい
それとぶっちゃけ綺麗な一枚絵よりもどちらかというと漫画が描いて見たくて続けてます。いつになるんだかって感じですが
51名無しさん@おーぷん :2018/05/07(月)01:42:02 ID:EIT()
今は商業に行かれてる人で好きな作家さんがいたんですよ。その人の描く推しが表情豊かでかわいくて尊くて。サラッと描くラクガキですら動きが見える絵で趣味でやってるだけなのにすごいな!…って感じで自分も動きの見えるかわいさに漫画を描けたらめちゃくちゃ楽しいんだろうな〜!と
52名無しさん@おーぷん :2018/05/07(月)01:44:33 ID:uMX
まず本気で上手くなりたいと思って描くなら3年なんてクソほど短すぎる
それから素人が見たことないものを正確に描くのは100パー無理
理想だけ語って勝手に挫折した気分になってる暇あるなら色んなものを色んな角度から見て
資料をたくさん集めろ
53名無しさん@おーぷん :2018/05/07(月)01:47:44 ID:EIT()
>>52
はい…じわじわと色々なものに手を出していきます
54名無しさん@おーぷん :2018/05/07(月)01:52:54 ID:EIT()
競えるような友達に認めてくれる人もある程度上手くならなきゃ振り向かないのも当たり前だし孤独と下手さのコンプレックスに付き合い続ける他ないんだよな、、、
55名無しさん@おーぷん :2018/05/07(月)01:55:28 ID:uMX
>>53
それから目が肥えてるから下手なことに焦って嫌気がさしてるかも知んないけど、
絵描きとしての君はまだ3歳なんだからそんなに焦って色々オーダーしちゃダメだ
絵を描く自分に客観的に寄り添って育んでいってあげるぐらいの余裕がないと
実力と理想が剥離して全部嫌になるよ 自分を励まして上手く上達させてやらないと。
頑張って
56名無しさん@おーぷん :2018/05/07(月)02:01:30 ID:EIF
>>54
シングルプレイの趣味である以上
孤独と戦うのは当たり前では?
評価されるまでやってやるぜコノヤロー!
くらいの勢いでやってみるのもいいかと
57名無しさん@おーぷん :2018/05/07(月)02:02:15 ID:EIT()
>>55
昔から自己否定しがちで、つい結果を求めて焦りマイナスしか見えなくなるんですよね。だから一つぐらいは人に褒められて自分にも自信が持てるようにも絵を描けるようになりたいです。
今日は落ち込みながらもたくさん練習できたのでこの調子で続けたいです
58名無しさん@おーぷん :2018/05/07(月)02:05:55 ID:EIT()
>>56
そうですね、ツイやら渋やら評価される人ってのは本当にすごいと思います。そんな人達と比べてなんでだ…ってなるのもおかしいですけどね
59名無しさん@おーぷん :2018/05/07(月)02:06:51 ID:WLp
自分も三年目ですが 自分が下手な理由は圧倒的に描く量時間の不足だと思ってます
1さんは1日平均何時間描いていますか?
ただ受験勉強でも仕事でもないですしもっと気楽に行くべきですよ!
60名無しさん@おーぷん :2018/05/07(月)02:10:12 ID:XVs
軽視しがちだけど目が肥えてるってのも正しい線が何となくはわかってるって事だから
実感はし辛いと思うけど成長してる証拠だと思うな
61名無しさん@おーぷん :2018/05/07(月)02:10:46 ID:EIF
>>58
カイジの言葉借りるなら
継いやらシブで評価されんのは100m上空のバスケットゴールです
いいね貰える相応のが力とか仕事を請け負ってきたわけです

そんな叩き上げで上り詰めた人と比べると心苦しいでしょうから
まずは自分の絵を好きになることから始めてみては?
主の絵、ワイは好きですよ
62名無しさん@おーぷん :2018/05/07(月)02:18:26 ID:9V0
せやねーSNSって上手い人の絵に簡単にアクセスできるし、沢山いるから麻痺しがちだけど、
うめぇな!って思う人は学年で一番上手いぐらいのレベルだと思うんだよね。
各学校、各世代の絵うま代表がツイッターに集まってて絵を見せてくれてる感じ。そう思うと追いつくのも楽じゃなさそうだ。
63名無しさん@おーぷん :2018/05/07(月)02:19:23 ID:EIT()
>>59
デジ絵だと簡単な絵なのに1日掛かりますね
1日平均は2〜3ですかね。しかも一つ模写するのにも相当遅いので総合的な練習力は少ないでしょうね
>>60
ありがとうございます
続けてはいるので一般的な描けてるラインには遠いですが、昔はありえないほど下手で良くなってるのも事実です
>>61
ありがとうございます…嬉しいです
絵柄も好きなタイプがありすぎて未だにどんな風に描きたいのかいったりきたりなんですけどね。でも色々真似て模索してる時は楽しいです
64名無しさん@おーぷん :2018/05/07(月)02:27:34 ID:BJl
漫画描きたいならたぶん下手なうちから漫画描いた方がいいと思うぞ
いきなり上手い漫画描ける人は画力とは関係なしに描ける人なんだよ
65名無しさん@おーぷん :2018/05/07(月)02:45:50 ID:SLw
漫画描きたい人はイラストなんか描いてないで
漫画描いてるよ

漫画描きたいのにイラストに手を出してる時点で多分向いてないし
評価求めてる時点で芸術方面にも向いてない
残酷だけどこんなもんよ
才能や向き不向きの差ってのはさ
66名無しさん@おーぷん :2018/05/07(月)02:50:12 ID:o2D
主さんきっちり描いてる感じがするから完璧主義なんじゃないかな?
ある程度時間決めてかける範囲でどんどん描いていく方法をおすすめするよ
67名無しさん@おーぷん :2018/05/07(月)03:33:26 ID:6u4
主は、バランスと立体の把握が
かなり厳しそうな感じね…

バランスの方は、何度も確かめて少しづつ調整
していくしかないと思うけど、
立体の把握は、人体の構造とかに限らず、丸い物体には
どういう線が入るのかとかもっと単純なレベルの話まで
含でて… ある程度までは基礎的な事がわからないと、
当然影なんかも立体に落とし込めないので、で、そうなると
よくわからないから、適当に線画の線のわきに、はっ付けたような
影を置いちゃう事になるという…

それと、包帯とかベルトとか金具とかは全部厚みがあるので
そういうものを描く時に、外郭のアウトラインの線(例えば腕の線とかね)
の中側に線を引いただけだといかにもうすっぺらく
平面になっちゃうので、めんどうでもちゃんと後から厚み部分を
意識して腕の線とは違うぞーっていう線を描きなおした方がいいと思うよー




68名無しさん@おーぷん :2018/05/07(月)03:34:51 ID:Agn
>>21
話題全然関係ないけどジャックちゃんの顔可愛い。推し鯖なのもあるから応援したい。 
69名無しさん@おーぷん :2018/05/07(月)05:37:47 ID:y4n
今の短期的な目標はあるのが?漠然と上手くなりたいだけなら上手くならんぞ
1日何時間やってるのか知らんが練習方法が間違ってる気がする
70名無しさん@おーぷん :2018/05/07(月)08:34:35 ID:nbv
>>66>>69
漠然と模写の数をこなすのでなく例えば目標を決めるとかでしょうか?描けないものが多すぎて何をやるだかですが
>>67
ありがとうございます。あ〜確かにベルトとか見ると厚みありますね。一度線を引いてから足していくのがいいのかな
>>68
ありがとうございます
71名無しさん@おーぷん :2018/05/07(月)09:00:13 ID:y4n
>>70
描けないものが多いなら一つ一つ描けるようにするってことだよ
手が描けないなら手の構造や描き方調べて写真みて模写とかな
72名無しさん@おーぷん :2018/05/07(月)22:47:10 ID:jOZ
久々にヒトカクを利用してみました
三枚目は模写みたいなもの







73名無しさん@おーぷん :2018/05/07(月)22:57:22 ID:jOZ
>>72
IDなんか変わっちゃってますが主です
74名無しさん@おーぷん :2018/05/07(月)22:59:16 ID:Qqi
>>72
練習しようって意思があるのはエライね
ただ頭身はもっとリアルに寄せた方がいいと思うぞ
75名無しさん@おーぷん :2018/05/07(月)22:59:55 ID:RuF
自分はオリジナルを描きだしてから上達が実感できるようになった

まずはデフォルメを見ながら7等身に描き出すところから始めた(1ヶ月)
慣れてきたらデフォルメのポーズを最初1度だけ見て以降は見ずに想像で描く
描き終わったらもう一度デフォルメを見て描けなかったところの確認と復習(2ヶ月)
magicposerや稼働フィギュアを使ってオリジナルのポーズを描く(半年)

絵を描く日数はあまり多くないけどその分一枚に20時間かけて描いたりしてる
講座は毎回見てる
76名無しさん@おーぷん :2018/05/07(月)23:00:14 ID:Nb5
>>72
模写をするなら自分をだしちゃだめでがんす
77名無しさん@おーぷん :2018/05/07(月)23:17:01 ID:72C
7頭身とかスタイリッシュなの描けないわ
ずっと5.5〜6頭身くらい彷徨ってる
別に好きに描いたらいいんじゃない?一番ダメなのは続かないこと
78名無しさん@おーぷん :2018/05/07(月)23:17:35 ID:jOZ
>>75
講座?
>>76
分からないところは仕方なく…というかインプットされた自分のダメな描き方から変えられないんですよ
79名無しさん@おーぷん :2018/05/07(月)23:20:01 ID:jOZ
>>77
バストアップと顔ばっかりだったので身体もやらなきゃ…ってなってます。自分も5.5〜6ぐらいでないと描けません
80名無しさん@おーぷん :2018/05/07(月)23:25:30 ID:RuF
>>78
pixivとかによくあるお絵描き講座
ヒトカクより分かりやすいと思う
ほとんどは初心者向け詐欺だけど中には学生時代に授業でしか絵を描いたことありませんみたいなガチの初心者向け講座もあるから自分にあったもの色々探してみるといいよ
81名無しさん@おーぷん :2018/05/07(月)23:26:22 ID:72C
>>79
同じポーズ、しかも立ち絵バストアップばっかになるならおススメの方法あるよ
正方形の枠の中に体全部収めるって縛りで描けば結構面白いポージングになるし、まず立ち絵にはならない
煮詰まったらたまにやるけど、いろんな構図描くようになるからかなり伸びる…と思う。
対象レベルはわからないけど
82名無しさん@おーぷん :2018/05/07(月)23:34:22 ID:jOZ
>>80
まとめてるサイトがあった筈だし見て見るかな〜
>>81
まぁ、その身体を動かすことがまず出来ないんですけどね…
正直斜め横から大分キツい。本当に立体把握力無いからね
83名無しさん@おーぷん :2018/05/07(月)23:37:47 ID:72C
>>82
ないないで逃げてたらいつまでたっても一緒だぞ
挑戦してこそよ
84名無しさん@おーぷん :2018/05/07(月)23:42:18 ID:Nb5
>>78
バッキャカ野郎!模写にわからないとこなんてないんだよ!!
見たまんま真似して描くんだよ!!
と、無駄に熱く言ってみる
85名無しさん@おーぷん :2018/05/07(月)23:42:38 ID:HKD
アニメ私塾講習会っていう動画が個人的にはとても参考になったよ
86名無しさん@おーぷん :2018/05/08(火)00:02:25 ID:xbr
>>84
変なところに「カ」が‥‥恥ずかちぃ
みないでー
87名無しさん@おーぷん :2018/05/08(火)00:40:25 ID:RAQ
なるほど…まぁ身体もなんですけど目、というか顔がかわいく描けないのもキッツいんですよね。塗りは別としてどんな風に目に顔に描いてますか?未だに分からない自分としてはどんな風に描いてるのか描き方が知りたいです
88名無しさん@おーぷん :2018/05/08(火)00:46:08 ID:RAQ
模写したの貼っときます
と言っても全然ですが…目一個分感覚はわかってるんですよ。でもサイズに合わせて描くとこうなるんです。バランスを整えようと目を小さくすると小さすぎに。かわいいタイプの顔なら絶対こうなるんですよ…





89名無しさん@おーぷん :2018/05/08(火)00:48:40 ID:RAQ
スマホから打ってるんですが、なんでIDがコロコロ変わるんですかね…分かるとは思いますがさっきからレスしてるのは主です
90名無しさん@おーぷん :2018/05/08(火)00:52:39 ID:RAQ
デジタルも分からないけどアナログも特に目が分からない
なんであんなに見栄え良くまつ毛も目もパッと見てかわいい!上手い絵!よく描けてる!と認識できるように描写出来るの…
91名無しさん@おーぷん :2018/05/08(火)00:54:06 ID:w8t
目だけ模写したらいいんじゃないの?
92名無しさん@おーぷん :2018/05/08(火)00:54:18 ID:AM8
>>88
迷い線は多いけど線が震えてるなんてことはないしそこはとても良いと思う
模写としては及第点
目と目の間隔が狭い・頭が歪んでる
ただ模写が綺麗に描けるようになりたいんじゃなくてオリジナルポーズを描けるようになりたいんだろ?
お前はもう模写卒業してオリジナルに取り組んで良いレベルだと思う
模写極めても模写しか上手くなんねーよ
93名無しさん@おーぷん :2018/05/08(火)00:54:27 ID:YLp
いつぞや別のところに貼った奴なんだけどこんな感じ
あんま上手くないし参考になるかわからないけども



94名無しさん@おーぷん :2018/05/08(火)00:56:33 ID:w8t
めっちゃそれっぽくするで草
95名無しさん@おーぷん :2018/05/08(火)01:00:32 ID:YLp
>>94
圧倒的語彙力不足

もっと上手く適切な言葉で説明できる人もいるかも知れんから
ほんとふんわり参考にする程度で・・・
96名無しさん@おーぷん :2018/05/08(火)01:03:52 ID:29J
ね?簡単でしょ?
97名無しさん@おーぷん :2018/05/08(火)01:07:36 ID:Dyp
>>93
これは良い描ける描ける詐欺
ここまで来れないからみんな悩むわけで
98名無しさん@おーぷん :2018/05/08(火)01:09:22 ID:w8t
いやでも俺含めてあたりさえ取らない人から見ると宝だと思う
99名無しさん@おーぷん :2018/05/08(火)01:14:27 ID:STX
>>92
まぁ模写を極めたいわけじゃ無いですよね。でも模写でこれだから例えばオリジナルに可愛い顔を描くぞ、となるとまるで描けないんですよ。上にオリジナルのデジ絵置いてますが
>>93
ボブやめろ
100名無しさん@おーぷん :2018/05/08(火)01:17:50 ID:xUk
百均の紙のうっすい無線ノートかってきて
トレースすればいいじゃん
模写やるより建設的早いし
そしてせっかく模写やるのに棒立ちの表情も薄い絵選んでて意味ないよ

言い訳多い人はどの世界でも基本的に上達しないけど
101名無しさん@おーぷん :2018/05/08(火)01:31:57 ID:STX
本当お前らどうやって顔描いてるんですか…
それっぽいとか無しに。模写もオリジナルもあげましたけどあの程度しか真似れないしあの程度しか見栄え良く描けないんですよ
102名無しさん@おーぷん :2018/05/08(火)01:34:21 ID:AzF
言いたいことはわかる
それってつまり、ボブみたいな安定感が所得できてないわけ
安定した顔を描く、のではなくて
そういうふうになるためには手順をどうすればいいか?に頭を切り替える必要がある
103名無しさん@おーぷん :2018/05/08(火)01:44:09 ID:YLp
>>101
参考にならんでごめん
線でなく面で捉えることを意識して参照画像の白目ハゲさえ描ければと思ったんだが
やっぱりアドバイスは自分にはまだ難しいみたいだ
なんか色々ごめん
104名無しさん@おーぷん :2018/05/08(火)02:06:52 ID:OuX
お前いつもアドバイス難しい言って謝ってんな
↑みたいな分からせる気ねー奴いるから手法より上達したプロセスを参考にしたほうがいい
あと模写似てないからよく見ないで手癖で描いてるだろ
105名無しさん@おーぷん :2018/05/08(火)02:13:31 ID:w8t
絵を載せた>>93と文字だけの>>104
俺は93の方がありがたいね
106名無しさん@おーぷん :2018/05/08(火)03:55:58 ID:jyn
自分はこの程度だと成長する気をなくしてる人が成長するわけないじゃない
一言言えば成長できる魔法の言葉があるわけじゃなし(天才はそれだけで学ぶけど)
こつこつやってくしかないのにさ?
そのこつこつすらやりたがらないんじゃ
どう頑張っても成長できないだろー
107名無しさん@おーぷん :2018/05/08(火)06:57:03 ID:STX
>>106
元から描ける癖に何分かった気になってるんですかね
コツコツやってるわあまり見下すなよ
108名無しさん@おーぷん :2018/05/08(火)07:04:44 ID:STX
分かってるわ続けなきゃ無理なことぐらい
手癖が染みついてて模写でも頭を切り替えられないことぐらい
要領悪いのに要領良い人のやり方が分からないから不安なんだよ
そりゃ昔と比べて変わってはいるけど牛歩の如くで一般的な上手いには程遠くてなんだか…続けるしかないけど
109名無しさん@おーぷん :2018/05/08(火)07:29:00 ID:Dyp
>>93の人は明らかに上手絵師だから、悔しくなる気持ちも凄くわかるけど
感謝の気持ちを忘れてはいけないよ

それにカリカリしてると荒しに付込まれやすくなるし、上達するどころか誰も相手してくれなくなる
この板の住人のほとんどは同じ趣味を持つ仲間、焦らず落ち着いて話し合ったらいいよ
110名無しさん@おーぷん :2018/05/08(火)08:28:50 ID:WEz
デジタルは板タブ?
111名無しさん@おーぷん :2018/05/08(火)08:31:52 ID:vez
主の気持ちはとてもわかる
基本的に絵板の住人はある程度描ける絵師に非常に冷たい
112名無しさん@おーぷん :2018/05/08(火)08:43:54 ID:AM8
まさに>>1みたいなやつにぴったりな講座あるんだがここって支部のURL貼ったら駄目だったっけ
頑張って探せ
113名無しさん@おーぷん :2018/05/08(火)08:46:16 ID:vez
>>112
なんでそんなに無駄に上から目線なんだ?
お前はそんなに偉いのか?
114名無しさん@おーぷん :2018/05/08(火)08:57:13 ID:1aC
何一つ役に立たない情報でワロタ
115名無しさん@おーぷん :2018/05/08(火)09:04:09 ID:DR8
デジタルなら資料参考にしてめちゃくちゃ時間かけるようにすると見栄えかわるけど
漫画描きたいなら下手でも漫画描き始めると色んな角度描くようになって
自然と上手くなったとかどっかで聞いた
116名無しさん@おーぷん :2018/05/08(火)10:04:26 ID:jyn
>>115
ワンピースだとちっと極端だけど
すかすか言われてる漫画だって一ページに5、6人は必ずいる
それ×一日一枚何てペースではなく数ページなので
イラスト練習するより量が全然が変わって来るからねえ
でも画力よりネーム力の方が大切で、最低限かければ
絵なんか割りとどうでもいい世界だけどね
漫画やりたいならより…というか、同時進行でネームもやってないと
人生何回か分消費しないとダメなペースになっちまうだろう
117名無しさん@おーぷん :2018/05/08(火)11:05:00 ID:UES
顔の書き方はそれぞれだと思うけど、個人的にはいきなりしっかり書き込むんじゃなくて、丸だけで描いた瞳と上瞼くらいで表情を整えてから書き込む方がいいかな。
顔も同様でまず丸と十字線くらいから書き込む方がいいですよ
118名無しさん@おーぷん :2018/05/08(火)11:07:42 ID:STX
>>103
今更だけどありがとう。ね、簡単でしょ?だったものでネタであげてるのかと思ったけど本気のアドバイスだったのね…
>>109>>111>>113
ありがとうございます。そうですよね、カリカリしてても愛想悪いだけで何も得しない。
>>110
液タブです。ワコムの
119名無しさん@おーぷん :2018/05/08(火)11:14:22 ID:STX
>>116
下書きの状態でどれだけ描けるかってことですか?実際に漫画を模写っぽく人の位置、セリフを埋めていくとか
>>117
自分も目を描き込んでからやると目デカっor小っになるのでこれぐらいが目、といった感じでやってます。それでも上の模写みたいに目の間隔が狂うから難しいわけですが
120名無しさん@おーぷん :2018/05/08(火)12:13:42 ID:UES
>>119
ラフっぽいの描けたら説明もしやすいんだけど…
感覚はやっぱり慣れだしな〜
121名無しさん@おーぷん :2018/05/08(火)17:03:39 ID:chV
絵を全部見たけどそんなに悪くはないと思うよ
色塗りも綺麗だしむしろ好感が持てる
1はどんな方向の絵を描けるようになりたいの?
憧れの絵描きさんや、こういう絵や作品が描けるようになりたい!ってのを教えて欲しいな

>>112
h抜きでURL描くか
タイトルだけを記入したまえ
122名無しさん@おーぷん :2018/05/08(火)17:10:47 ID:Vt2
見たまんま描くとなるとリアルであんな目をした人はいないから
アレは目ではなく目ではない何かを描いてることになる
目だと思って描くと違和感を感じて間隔が狂いやすいんだよね
123名無しさん@おーぷん :2018/05/08(火)21:39:21 ID:3fy
>>121
ありがとうございます。憧れとかになると難しいですよね…なんというか一流のすごい上手い美少女(語彙力)じゃなくてイキイキしてかわいい漫画よりな絵を描きたいです
>>122
文字にするとこれまた…
124名無しさん@おーぷん :2018/05/08(火)21:47:34 ID:3fy
magic poserとても便利ですね
模写とか抜きにまた顔を描いて見たんですが…どうも気を抜くと左向きにしか描けなくなりますね。ざっくり描く身体より顔、特に目を描く方が時間かかります。そして全然描けない






125名無しさん@おーぷん :2018/05/08(火)21:48:19 ID:xUk
トレースやればいいじゃない(UPはなしで
126名無しさん@おーぷん :2018/05/08(火)22:03:45 ID:GKw
描きたいものかければいいじゃん
127名無しさん@おーぷん :2018/05/08(火)22:13:12 ID:gAZ
アナログよりデジタルのほうが赤ペンしてもらいやすい、とおもう
けど板タブつるつるして描きにくいとか、お絵描きツールを自分向けに設定できてなければ
作業捗らずにストレス溜まるだけになるので、まずその環境を整えてみて
128名無しさん@おーぷん :2018/05/08(火)22:15:50 ID:xUk
>>127 板タブ傷&ツルツル対策には
マスキングシートはっときゃいいんだよ
129名無しさん@おーぷん :2018/05/08(火)22:15:58 ID:xUk
このイッチ液タブらしいけど
130名無しさん@おーぷん :2018/05/08(火)22:21:48 ID:EU3
>>1は1枚描くのにどれぐらい時間かけてる?
あと描いてるとき裏から透かして見るとかやってる?
131名無しさん@おーぷん :2018/05/08(火)22:21:49 ID:gAZ
>>129
あ、ホントだ
じゃあいきなり顔バランス説明するしかないのか

>>128
おー!そういうのも使えるんだね
132名無しさん@おーぷん :2018/05/08(火)22:22:11 ID:3fy
液タブですけど、一枚自分で描く時以外はアナログで描いてるので…ずっとアナログで下書き→デジタル線画で塗りだったので、ひとつ簡単なバストアップ描くにしても時間めちゃくちゃかかるんですよ
133名無しさん@おーぷん :2018/05/08(火)22:25:36 ID:EU3
デジタルで塗りやるなら厚塗りといわれている描き方をおすすめする
立体把握の練習にかなりいいよ
目指してる絵柄とは違うかもしれんが基礎画力は上がると思う
134名無しさん@おーぷん :2018/05/08(火)22:25:46 ID:xUk
>>131 マスキングシートはちゃんと画材のやつね
ロフトとかで売ってるやつじゃないよ
一見すると高いけど、かなり長さあるのでお勧め

装着するときは汚れと誇りをふき取って、端っこをくっつけたら
ティッシュかハンカチみたいな摩擦の少ない布で
端っこから空気抜くようにしっかり押さえるんやで
135名無しさん@おーぷん :2018/05/08(火)22:41:47 ID:gAZ
アナログが元絵になってるんだ、、、どうしたもんかなあ
画像取り込んだらギャップ凄そう

>>134
ありがとう!今度やってみよ
136名無しさん@おーぷん :2018/05/08(火)23:15:11 ID:xUk
>>135 どうもこうも、別に下絵はアナログ派も普通にいるし
デジタルツールも画材のうちだと考えれば
単純に画材使いこなせてないだけだから
慣れるまでやればいいってだけだよ
137名無しさん@おーぷん :2018/05/08(火)23:33:50 ID:gAZ
>>136
下絵アナログの場合はシャーペン完成絵でなくて?
線画取り込みだけなら別に難しくないけど、アナログからペン入れだと修正大変だよね

とりあえず加工してみた



138名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)00:05:12 ID:mXx
たぶん>>1は自分の絵がなんかおかしいのはわかるけど
どこを直せばいいのかが分からないのだろう
とにかく時間かけまくっていいから、ちょっとでも違和感があれば
修正を繰り返した方がいいよ
そうこうしてるうちに、どこを変えると絵がどう変わるのかとか
どういう風に描くと変に見えるのかが分かってくるはず
139名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)01:47:58 ID:lyk
雑だけど目鼻口そのままでバランス調整してみた



140名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)01:55:39 ID:WjC
>>137>>139
ありがとうございます。こんな感じとあげたかったんですけどいくらなんでも雑すぎましたね…アナログですけど明日またちゃんと描いたのあげます
>>138
そうですねー。繰り返し続けてます。あげてきた模写にデジ絵はあんなんでも昔よりはまぁまぁ良くなってるという笑
とにかく4年前〜ぐらいは何故かバランス良く描けた気満々で見る力が死んでたと思います。今もいいわけじゃないですが。
141名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)02:01:52 ID:WjC
それとやっぱり最近の萌え絵の傾向的に目って小さくなってますよね?自分が描き始めた頃はデフォルメ色の強いパーツが大きめなお顔がいいな〜って感じだったんですが、今はもうちょいスッキリした方がかわいくなるのかな?とオリで試してます
が、小さすぎたり大きすぎたりになってこれまた難しいです…
142名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)14:55:46 ID:80p
人体が立体的に捉えられてない感じやね
PixivのKrenzって人の講座タグついてる研究絵とか、洞田創って人の描き方講座とか見ると良いかも
ワイにとってはものすごく参考になったし、これ見たあと箱っぽいアタリ描くようにしたらある程度立体的に描けるようになったで

あとアナログはスキャナーが無いならスマホのスキャンアプリ使うと捗るで
143名無しさん@おーぷん :2018/05/10(木)00:17:39 ID:BPN
>>142
そうなんですよね、正直立体把握して描けてるかと言うと…
洞田さんのはいい感じですねー絵柄もかわいくてすきですし見てみます。箱がそもそも描けないのでそこからになりそうですが
スキャナーはCamScannerを入れて見ました。便利ですね
144名無しさん@おーぷん :2018/05/10(木)00:18:35 ID:BPN
さっそくスキャナーを使ってみたので



145名無しさん@おーぷん :2018/05/10(木)00:23:31 ID:BPN
相変わらず目の描き方と顔のパーツで時間かかりまくりで上手く描けないですね…特にかわいい系が難しい
それに表情も色々描けなきゃなんですがいかんせん基本が…デフォルメ表現なら何個か分けれますが
146名無しさん@おーぷん :2018/05/10(木)00:28:47 ID:cPh
頭の右上隠せばめちゃかわいい
147名無しさん@おーぷん :2018/05/10(木)00:45:41 ID:ksX
>>145
うん、可愛い
右上に引っ張られるクセがあり、頭と口のゆがみが目立つので
そこ仕上げで修正したらいいね
148名無しさん@おーぷん :2018/05/10(木)00:46:12 ID:ksX
安価>>144だった
149名無しさん@おーぷん :2018/05/10(木)01:12:53 ID:mhd
>>144
時間かけて丁寧に描いたみたいやな
左右反転で何処がおかしいか見えてくるで
ほなもう一回この絵見つめなおそうか^^



150名無しさん@おーぷん :2018/05/10(木)01:15:55 ID:cKp
>>149
歪みすぎてヤバい
う〜〜〜〜ん真実を受け止めるのはキツい…
151名無しさん@おーぷん :2018/05/10(木)01:19:56 ID:cKp
時間かけた描き直しをあげるつもりだったけど左右反転してみたら論外だったのでやめとく。ボブはなぁ…歪むと言うか自分が描くと絶対顔の形がボリューム減りすぎたり盛りすぎたり変形してしまう
152名無しさん@おーぷん :2018/05/10(木)01:22:30 ID:mhd
放り逃げても前に進まないで^^
はっきり言って>>144はええ線
いっとるで
153忍法帖【Lv=4,バンパイア,Tii】 :2018/05/10(木)01:23:44 ID:cPh
>>152
わかるかわいいよな
154名無しさん@おーぷん :2018/05/10(木)01:25:52 ID:cKp
>>152>>153
ありがとうございます。結構ダメージくらったけど今までもこれからもこうして目を鍛えて気づいていくしかないのよね
155名無しさん@おーぷん :2018/05/10(木)01:55:30 ID:mth
そういえばイッチは模写はどういう手順でやってるんや?
156名無しさん@おーぷん :2018/05/10(木)01:57:46 ID:ksX
歪むのは当たり前だから、極端でなければ気にしなくていいんだよ
完璧に描いたらMMDとか3DCGと変わらず味気ないイラストになるし、時間掛かりすぎて集中力が切れてしまい完成しなくなる
157名無しさん@おーぷん :2018/05/10(木)07:29:19 ID:cKp
>>155
普通にアタリをつけてから描きこんでいくだけですよ
>>156
正面顔がバッチリ左右対称じゃないぐらいほうがいいみたいな感じですかね。たしかに今は顔に時間かけすぎてますが
158名無しさん@おーぷん :2018/05/10(木)07:59:08 ID:Bdk
むしろこれくらいの歪みなら許容範囲じゃない?
反転させないとわからない歪みはそこまで気にすることないと思うけど
159名無しさん@おーぷん :2018/05/10(木)09:09:42 ID:TVD
絵の練習っていうのは
経過した時間ではなくて枚数(個数、回数)だけどなー
陸上選手が走り込みやトレーニングをやらず
走るポーズにばっかりこだわってるみたいな状況ね
うまくなりたいとかじゃないならいいんだけど
160名無しさん@おーぷん :2018/05/11(金)01:53:02 ID:8XQ
>>159
上手くなりたいですしその通りかと
だからまた習慣づけて続けています
161名無しさん@おーぷん :2018/05/11(金)01:55:24 ID:8XQ
今日もまた





162名無しさん@おーぷん :2018/05/11(金)01:59:32 ID:8XQ
いつもより描けてるじゃん!となる時もあるんですが、写真に撮るとなんかおかしい…って気づく事が多いですね…
やっぱり贅沢言うと安定してかわいく+遅すぎる描くスピードを早くしたい
163名無しさん@おーぷん :2018/05/11(金)02:09:47 ID:GdC
正面以外は描かないんか?
右の子かわゆい!
164名無しさん@おーぷん :2018/05/11(金)02:21:57 ID:6PH
シロちゃんいいよね俺も大好きだからよく描くよ
165名無しさん@おーぷん :2018/05/11(金)02:57:08 ID:oxC
>>157
なるほど
アタリつけてやるんなら個人的にはトレスをオススメしたい
なるべく体のラインがしっかり出てるイラストとかを使って、トレスする際にアタリから(なるべく立体的に)描いてく
完成形の線を追っかけるんじゃなくて、描く手順を追ってく感じ

俺この方法でわかったつもりになってたところが炙り出せたし、立体的なアタリが取れるようになった
模写とかよりストレス値低くて続けやすかったし
166名無しさん@おーぷん :2018/05/11(金)07:34:08 ID:gEo
>>163
ありがとうございます。色々描いて見るべきですよね、描く対象がある時はなんとかなるんですが、気を抜くと正面以外全て右斜めを見る病なのでなんとかしたい
>>163
かわいいですよね、はいふりのキャラは
>>165
トレスもやってみますかね…
167名無しさん@おーぷん :2018/05/11(金)09:27:32 ID:FXw
模写とかトレスするときに髪の流れを意識しながら描くと、動きのある絵を描いたときに違和感なく動かせるようになるよ
長髪キャラだと構図も増えるから、これができるようになるとぐんと楽しくなる
168名無しさん@おーぷん :2018/05/12(土)00:50:31 ID:5cp
色んな形で描けたらいいとは言え横は難しいですね







169名無しさん@おーぷん :2018/05/12(土)01:09:39 ID:5cp
最近スレを立てて描くのをまた習慣づけてから、お絵描きが少し楽しいかなと思えるようになってきたのでそこはなんとなく嬉しいです
170名無しさん@おーぷん :2018/05/12(土)04:33:59 ID:wRS
横からのはあんまり歪んでないなー
後は服装や髪型のディティールやな
171名無しさん@おーぷん :2018/05/12(土)21:35:45 ID:CLP
>>170
ありがとうございます
とは言え一からとなると描ける気がしないですね…
172名無しさん@おーぷん :2018/05/12(土)21:59:54 ID:CLP
ちょっと雑なんですが、自分は描く時にまずこういう骨組みのアタリを描いてから模写なりデジ絵なり描くんですよね。バランス悪くなりますし
しかしアタリを描いてからでないと身体なんかを理解して描けずに下みたいな上目遣い、横に逸れてる、首をすくめてるみたいな構図になると斜め横と正面でしか基本紹介してないアタリだと全く描けないんですよね…









173名無しさん@おーぷん :2018/05/12(土)22:03:01 ID:CLP
自分が描くと顔も身体もワンパターンになりがちなので、いきなり真下からとかでなくとも上みたいな構図ぐらいから増やしていきたいなって、感じなんですがどうアタリを描いて絵のガイドにしてますか?
174名無しさん@おーぷん :2018/05/13(日)08:15:12 ID:UKI
視点よりもポーズが重要だから、キャラが何をしていてどういう気分なのかを描けるようになったほうがいいよ
アタリは頭部分をどの角度でも一通り描けるようになるまでは頭、それができるようになれば胴体を基準にしたほうがキャンバスに合わせやすいかな
アナログはよく分からないけど、手とか足とか一番手前になる部位から描いてったほうがいい気がする
175名無しさん@おーぷん :2018/05/13(日)09:09:16 ID:FUx
>>174
それができるようになれば胴体を基準にしたほうがキャンバスに合わせやすいかな→?
何をしてどういう気分なのかは確かに…初心者にありがちなただつったってるみたいな絵になりがちですね
176名無しさん@おーぷん :2018/05/16(水)22:02:22 ID:tof
かんたんなバストアップですがいつも描いてる線画です。前にあげた絵や友達に見せて修正してもらった線画を見るとどうも見すぼらしい線画に見えますし実際そうなります…
何かアドバイスがあれば教えて下さいお願いします



177名無しさん@おーぷん :2018/05/16(水)22:08:17 ID:tof
ちなみに環境はクリスタで備え付け設定のGペン/手ブレ6/ブラシサイズ5.0 /用紙2600×3200px 350dpiです
因みにワコムの液タブを使用しているのですが、上手く描いてる人の配信やメイキングと違ってめちゃくちゃ近づけてじゃないと線引けないんですが…これであってるんですかね?



178名無しさん@おーぷん :2018/05/17(木)02:03:49 ID:UFQ
>>176
上の絵からかなり左右対称になったなー
右目と左眉が若干違和感あるかなぁ?
それも相まって目だけで右下見てるように見える
ここから先はどんだけ書いて小技習得の勉強でどうにか、、、
これもうわかんねぇな
179名無しさん@おーぷん :2018/05/17(木)13:23:26 ID:gjl
>>178
ありがとうございます
これもうわかんないですか、
180名無しさん@おーぷん :2018/05/17(木)13:45:13 ID:KDw
>>176
首が長すぎない?こだわりがある?
181名無しさん@おーぷん :2018/05/17(木)14:11:57 ID:gjl
>>180
こだわりはないですね。確かに長すぎました
182名無しさん@おーぷん :2018/05/17(木)14:32:28 ID:2Tf
>>177
こういった感じの環境で上の線画なので、よかったらなんですが線画への書き方や環境のアドバイスか赤ペンを貰えないでしょうか。現状ダメなのはわかっていてもどう正せばいいのか分からなくて…首とか目とかパーツがおかしいのも理解してますが
183名無しさん@おーぷん :2018/05/17(木)15:01:48 ID:KK7
液タブいくらくらいのやつ?後サイズ
購入考えてるけどどうなんだろうなあと思って

正面のバストアップなんて描いてても意味ない
もっと動きやシチュエーションを想定した絵を描きなよ
184名無しさん@おーぷん :2018/05/17(木)15:36:22 ID:wLs
>>179
ごめん左右反転してから見てたから
右下じゃなくて左下だったわ
185名無しさん@おーぷん :2018/05/17(木)16:28:33 ID:YJ8
>>176
これは何かのキャラクター?オリジナル?
正面はバランスが難しいですよね
186名無しさん@おーぷん :2018/05/17(木)19:39:56 ID:kJO
デジタル線画、丁寧に描いてあるなあと思うよ
画面のズームアップは、仕上げの時や細かい部分でないなら大きくしすぎだと思う
それともしや、線をゆっくり引いてたりしない?
線を引くときはある程度の速度で流れるように

上手な人でも一発書きの場合もあれば
後から調整したりと方法は色々
共通しているのは、線を引くのに慣れていること
一度線への考え方を見直して「線を引く」練習をしてみるのはどうかな
ひとまず以下2つのサイトを読んでみて

【線の引き方】生きた線を引こう! - もえたつ - http://moetatsu.com/drawtheline
その線、ゴミになってませんか? イラストにいい線の描き方、考え方 | 絵心浪漫 - http://egokororoman.com/lineidea/

ある程度実践済みとは思うけどこれも↓
5つの極意を伝授!初心者向けデジタル線画講座 | いちあっぷ - https://ichi-up.net/2016/067

その他にも綺麗な線を引く方法としてベクター線を使うってのもあるけど
まずは自分の手である程度線を描きこなせるようになってからの方が良い気がする
187名無しさん@おーぷん :2018/05/17(木)20:20:05 ID:YJ8
赤というか元の絵柄を維持できなさそうだったのでけいおん風にリメイクになりました
あとアニメ塗りもしてみました
線画がみすぼらしく見える原因は線が単調なこと、しわなどの描き込みがないことにあるかと
あと頭の形がいびつなので円(球)を意識するといいと思う









188名無しさん@おーぷん :2018/05/17(木)20:20:13 ID:MOB
そもそもバストアップでそのキャンバスサイズは線太くなっちゃうしキツいだろうね
バストアップならキャンバス半分でブラシサイズ3くらいでやると楽になると思う
189名無しさん@おーぷん :2018/05/17(木)21:40:30 ID:2Tf
>>183
https://www.amazon.co.jp/ワコム-13-3フルHD液晶-【2015年モデル】-DTK-1301-K0/dp/B0116O4YGE
これです。分かってます、分かってますけどこんなんで何時間もかかるのでとりあえず普段の線画を見てアドバイスや赤ペンが欲しかったのでこうなりました。動きがあって可愛い絵が描きたくてもクソ下手くそには…
190名無しさん@おーぷん :2018/05/17(木)21:42:51 ID:2Tf
>>185
一応艦これの吹雪でした
手軽にかけるバストアップの画像がないかなとカメラロールを漁っていたらたまたま昔のが見つかったので
目は何度もサイズ変更を行ったりしましたがそれでもかわいくなりませんね
191名無しさん@おーぷん :2018/05/17(木)21:45:33 ID:2Tf
>>186
見てみます。それと液タブや板タブからだと引く線が小さくて引けてるのか見えにくくないですか?それが原因でいちいち滅茶苦茶ズームして線を引いてるんですが…配信やメイキングだと普通サイズで引けてますよね
192名無しさん@おーぷん :2018/05/17(木)21:55:14 ID:2Tf
>>187
えぇ…めっちゃ綺麗なアニメ塗りですね…うっま…
自分もアニメ塗りを使ってるんですが全然違う…
因みに環境はこれペンサイズとかどうなんだろう
193名無しさん@おーぷん :2018/05/17(木)21:57:34 ID:2Tf
>>188
上の描いてくださった方みたいにやっぱり細めな方が見栄えっていいもんなんですかね。自分が細めな線で描くと線がへなへなで見栄えわっるいんですよ…かと言って上みたいに太いとなんか単調で出来悪いですよね
194名無しさん@おーぷん :2018/05/17(木)21:58:03 ID:2O1
目とか頭部とかに顕著ですが、
かなり右斜め上に引っ張られるクセがあるみたいなんで(この絵に限らず)
そこ気を付けた方がいいと思いますよ
あと先に坊主頭で描いてあとから髪足したほうが輪郭歪みにくいと思う
195名無しさん@おーぷん :2018/05/17(木)22:06:05 ID:2Tf
>>194
ありがとうございます
坊主は一応描いてからなんですけどね、もうそこは癖な気がします治すほかないですね
196名無しさん@おーぷん :2018/05/17(木)22:06:55 ID:2Tf
線画が単調か…うーん…
197名無しさん@おーぷん :2018/05/17(木)23:26:54 ID:KK7
>>189 割と手ごろな値段のものもあるんだなあ…
板タブと切り替えが簡単なら手を出してもいいんだがうーん、ありがとう

言い訳してるとどうせ成長しないから
言い訳する輩には興味わかない
これはプロとか採用権を持ってる人も思うことじゃないかなと思う

カン違いしてるが、動きのある絵の方がごまかしがきくから簡単だよ

手振れ補正を切って絵を描いてごらん
それがあなたの「リアルな画力」だ
手振れ補正はなんだかんだ言って素人の絵がそれっぽくみえる最強のシステムだからね
198名無しさん@おーぷん :2018/05/18(金)00:30:21 ID:teE
>>193
太い線で大きく描くと太さの変化の幅やズレ幅が広くなってミスとかがより見えやすくなるったり細かい部分まで見えるのよね
だから単純に難しくなる
バストアップくらいなら>>176これの画像サイズくらいでも全然綺麗に描けるし楽
199名無しさん@おーぷん :2018/05/18(金)00:51:51 ID:8VE
紙に鉛筆で線を引くのとデジタルとでは感覚が違うしリアルの画力とは言えなくない?
慣れの問題だろ
200名無しさん@おーぷん :2018/05/18(金)01:33:25 ID:zhg
液タブのドライバは更新してる?
201名無しさん@おーぷん :2018/05/18(金)01:53:54 ID:IT9
>>197
綺麗に繋げよう繋げようとなるから硬くなるし手ブレ切った方がいいんですかねぇ…やっぱり
>>198
3.0ぐらいのブラシサイズでまたやってみますか
>>199
線引きとかは確かに…それでどうしても見栄え良くならないのでこうして尋ねてます
>>200
ドライバの更新?
202名無しさん@おーぷん :2018/05/18(金)02:20:05 ID:teE
手振れ補正はただペンタブの入力ノイズを消すためのものだけどな
6程度なら特に
補正かけまくっても線を選ぶのは結局自分だから画力関係ない
203名無しさん@おーぷん :2018/05/18(金)02:24:48 ID:uno
補正切れって素人の的外れな意見すぎない?
お前アナログでツルッツルの紙に描いてんのかよ
紙と抵抗も書き味も全然ちゃうだろ
204名無しさん@おーぷん :2018/05/18(金)13:28:37 ID:VBn
手振れをあえて強くかければわかるけど
描いた線が勝手に動いて滑らかになっていくよ
曲線書き慣れてない人でもきれいに丸がかけるようになる
美術やってればこれがどう言うことかはわかるやろ
>>199の意見もわかるが、アナログやりつつデジもやる人もへって
若い子は基本デジオンリーマンばっかだから
鉛筆握った絵が~とか言ってもしょうがないんだもの
時代は変わってしまったよ…だからデジかいてる人にはデジの話しかしないだけ
板タブの場合はまた少し違うけど、
この人は液タブだからな
(液タブも値段によって性能違うっぽいけど)
補正切らんとアナログに近い感じにならんやろ
205名無しさん@おーぷん :2018/05/18(金)17:41:40 ID:EmY
タブレットの性質上、手ぶれ機能ゼロだとわずかなブレが出て綺麗に仕上げられない場合がある
だから、本描きの大事な線は手ぶれ機能使って
練習や下書きの時には積極的に手ぶれ機能を切ってみるのがいいんじゃないかな

>>191
うーん・・・ズームにしすぎるのはゆっくり丁寧に線を引こうとしすぎてるのかなぁ
13インチだと小さいと感じる人も多いみたいだね
メイキング動画で全くズームしてない場合は、ズームを無視して録画できる機能の可能性が高いよ
そうでない場合は液タブそのものが大きい
206名無しさん@おーぷん :2018/05/18(金)18:06:27 ID:teE
手振れ切るメリットの提示下手すぎないか?
あと今の若い人でもアナログでは全然絵を描かないなんてことは無いと思う
学校行ってる間とかデジタル使えないくても絵は描くだろ
207名無しさん@おーぷん :2018/05/18(金)18:11:17 ID:saF
>>205
>>206
練習と下書きはアナログですよー
まぁ色々あるみたいですが手ブレは切ってブラシサイズ小さめにして描いてみるので…
208名無しさん@おーぷん :2018/05/18(金)20:06:38 ID:WLH
>>177
タブレット全体を写してないとどれくらいのサイズか掴みにくいけど、13HDならそれくらいに拡大することもあるかも?
大事なのは、自分が綺麗にスッと引けるストロークの長さと角度を覚え込んで、それに合わせてキャンバスを拡大したり回したりすることだからね

配信の人は、多分でかい液タブ使ってたんでしょう
クローンキャンバスを出して、そっちの画面を配信っていうのも考えられるけど、普通そういう配信するかな?

あと、ブラシサイズ5.0って細すぎない?細い繊維みたいな線しか引けないんだが・・・
その解像度だと、俺はサイズ20くらいのGペンでペン入れしてるわ
209186 :2018/05/18(金)21:35:49 ID:EmY
>>195
坊主から描いてるんだね
それなら、坊主かアタリをつけたあたりで十字を描いてみるとズレが分かりやすいよー




>>176の修正案を描いてみたけどどうかな
艦これの吹雪ということだったので、似せつつもバランスはなるべく176絵のバランスに近くしてみた



目は元絵のままでも個人的には可愛いと思うけれど、>>190で言ってるように可愛くないと感じてるなら、1が表現したいものとは違うってことだよね
それなら>>93が描いてくれたように丸み(立体感)を意識してみるのはどうかな
210名無しさん@おーぷん :2018/05/19(土)13:20:48 ID:OJy
>>208
20!?
>>209
ベースが同じとは思えないほど出来が違いますね…
ありがとうございます。そうですね…つり目っぽい感じも好きなんですけど丸みがあった方がかわいく自分的には感じるのかなぁ…
211名無しさん@おーぷん :2018/05/19(土)13:35:43 ID:OJy
ペンや紙など設定を変えて描いてみました。良かったらアドバイス、赤ペンお願いします





>>176
因みに前線画はこれです
212名無しさん@おーぷん :2018/05/19(土)13:39:28 ID:OJy
設定はクリスタ初期ペンでブラシサイズ3.0に補正0〜2、紙のサイズを小さくして1320×1440px 350dpiです。
今までが画面を拡大しまくって線をで引いてたので画面を引き気味にやってました。
213名無しさん@おーぷん :2018/05/19(土)13:45:36 ID:OJy
正直線画が良くなったかどうかとなると、どうなんだ…?って感じが拭えません。
それとやっぱり下書きから変更しまくり時間かけまくなりな顔がもう少し…色んなタイプがありすぎて一口に言えませんがかわいく見える目ってなんなんでしょう
214名無しさん@おーぷん :2018/05/19(土)15:37:04 ID:73Z
かわいい目は人による、好きな絵師とかいないのか?
215名無しさん@おーぷん :2018/05/19(土)16:02:41 ID:tMb
線自体は生き生きと伸びがあって今までで一番良いと思う!
同じく1が理想の目だと感じる絵師さんを知りたい
>>210
丸み(立体)っていうのは立体感を想像してという意味で、目の形自体を丸くするって意味じゃないよー

>>208
ソフト自体に録画機能があるものがあるから全くズームにならん時はその可能性も結構あったり…
でも生配信系は大きい液タブや大画面+板タブだと思う
216名無しさん@おーぷん :2018/05/19(土)22:41:21 ID:GpA
>>214
>>215
補正を低くしたりブラシサイズだったりが良かったんですかね。少しは。
理想はこれ!と言うのが上がらないですが、好きな感じで思い浮かぶなら島田フミカネさん、武内崇さん、おるだんさん、カヅホさん、蘇募ロウさん、MtUさん、よしだひでゆきさん、福岡太朗さん…とか色々ですかね。全然方向性とかないです
画面についてはあんまり気にする事でもないんですね
217名無しさん@おーぷん :2018/05/19(土)23:02:19 ID:73Z
今挙げた絵師の好きなキャラを選んで特徴を掴んで真似しろとしか言えないな
そのためのデッサン、そのための模写?
デッサン!模写!オリジナル!って感じで
218名無しさん@おーぷん :2018/05/20(日)00:11:29 ID:jiN
>>217
やっちゃいますか…?やっちゃいましょうよ(自問自答)
219名無しさん@おーぷん :2018/05/20(日)00:53:07 ID:jiN
真面目な話しそりゃ模写は好きなタイプの絵をチョイスしてその目だったりはしてるんですけどね、本当に目は難しい
>>211
みたいな自分で描くにも毎回目だけで1時間〜はかかってると思います。これでも最初の下書きよりマシとは言え…
大きすぎると変だから小さめ→小さすぎて全くかわいくなくなる→で上手い人みたいな程よいサイズに出来ません
220名無しさん@おーぷん :2018/05/20(日)01:31:50 ID:z4o



221名無しさん@おーぷん :2018/05/20(日)01:43:11 ID:fW0
よく講座にあるような具体的な顔パーツの比率は把握してるのかな?
好きな絵を定規ツールで測って比率はじき出して研究したり

デッサンで片目瞑ってエンピツ突き出してる人いるじゃん?
あれで比率出したり角度測ったりしてるわけよ、なんとなくでやってないんだわ
足音殺して歩くの癖になるくらい子供の頃から描いてりゃ別だがな
222名無しさん@おーぷん :2018/05/20(日)08:30:44 ID:jiN
>>220
すごくスッキリしてますね。これも常々思ってたんですが、自分が描くとなんか出来上がりが頭でっかちで横広い?感じになるんですよ
>>221
こうすると見やすくなるよ!ぐらいなのは覚えますが…比率も気をつけながら気をつけながらやってなお真似れないので頭が痛くなります
223名無しさん@おーぷん :2018/05/20(日)11:27:43 ID:Djj
慣れてきたらフィーリングで描くほうがいいよっておちゃびの講師が言ってたよ
224名無しさん@おーぷん :2018/05/20(日)11:33:35 ID:4PS
自分の舌を信じない料理人はいない
自分のチンポを信じていけ
225名無しさん@おーぷん :2018/05/20(日)15:52:35 ID:Q51
マジレスすると3年やってこれだとやり方に問題があるね

「現在のレベル」と「理想のレベル(楽しそうに自在に好きなものを描けてる?)」の
間をどのようなステップで埋めればいいかの具体的な計画性に欠けているね

少なくとも今明らかに問題なのは模写がそっくりに描けていないこと
模写ってのはそっくりに描こうと思ったらそっくりに描けないと意味ないんだよ

仮に今の技術レベルが10で模写をそっくりに描くのがレベル30だとすると
間にある11~29のレベルアップに必要なパーツを積み上げることが必要

それなのに今はそれをすっ飛ばして30にチャレンジしちゃうから
脳の思考が停止し自分流で描いてしまってできないってことだね

できてるとできてないの間に何があるか?どうすればそれが埋められるのか?
レベル30を達成したいときに間にある11~29が何なのかを分解して考える
その歩みこそが技術レベルを上げるってことだよ
今はそこに何があってどうすれば埋められるかが良くわかってない
226名無しさん@おーぷん :2018/05/20(日)15:55:59 ID:Q51
具体的にもし俺ならだけど、これだけ模写が似せられないなら
トレスとグリッド模写を軸に達成計画を練り直すね

トレスとグリッド模写もさらに細分化して考えるだろうけど
例えばトレスなら目だけトレスするとか
グリッド模写ならグリッドのサイズを変えてみるとか
さらにはモチーフ選びとかでも難易度は変わるね

上の方法が正しいかどうかというよりも課題設定に創意工夫をして
達成までの段階を適切なハードルにする思考の柔軟性が必要
227名無しさん@おーぷん :2018/05/21(月)00:35:38 ID:CQd
>>225>>226
まっさにその通りですね。やり方も分からない、でも模写が効率的だからやるものの分からないが何か分からない。
全く似せられないぽいものが描けるだけで全く自分の中の先入観が消えません。一度こう描くのが楽、描きやすいと下手でも頭が学ぶと実際に目に移っても描けないから自己流で!と
228名無しさん@おーぷん :2018/05/21(月)00:37:47 ID:CQd
>>226
トレスは環境が〜準備がな〜と言った感じだったんですが
トレス台ってすごく便利そうですね。つべで実際に使ってるの見てみて買ってやってみようかなと思っています。
229名無しさん@おーぷん :2018/05/21(月)01:30:05 ID:44y
>>228
デジタルならトレス簡単だよ
理解度を深めるためのトレスならデジタルでも全然問題ない
230名無しさん@おーぷん :2018/05/21(月)01:43:35 ID:44y
>>227
課題や目的の焦点が抽象的でぼんやりしてるのがもったいないところだね

模写なら「元の絵とそっくりにするにはどうすればいいか?」というところに
焦点を合わせて創意工夫するべきなのが今のイッチにとって重要な本質なわけだから
そこにちゃんと気がついていれば「描けないから自己流で!」というずれ方はしないわけさ

今のイッチがブレイクスルーするためには
「元の絵とそっくりにするにはどうすればいいか?」
だけに絞ってやってみるといいと思うよ

人間は課題の焦点を絞れば絞るほど力が出る生きものなのだ←これ絵に限らず人生のコツね
231名無しさん@おーぷん :2018/05/21(月)16:19:03 ID:FvG
>>229>>230
う〜〜んクリスタでやってみます。やっぱりずっと模写でこれならやったほうがいいんですよね、トレス
232名無しさん@おーぷん :2018/05/21(月)19:03:21 ID:44y
>>231
トレスやったほうがいいよ
漫画でもイラストでもやる価値がある

究極模写で横に絵を並べて似せられないなら
重ねちゃってなぞればいいということ
模写の最小単位みたいなものでもあるといえるね

それとアニメーターさんなんかはトレス的な作業を
日々繰り返すことでスキルを上げているとも言えるよ
233名無しさん@おーぷん :2018/05/21(月)19:09:36 ID:44y
あとは例えば重ねて輪郭だけトレスしてから模写するとか
完成した絵を下にした状態でアタリを取ってみてそれから模写してみるとか
いろいろな発展や応用もありえるね

それこそアニメーターさんみたいなイメージで好きなアニメの
OPやEDを手書きMADで動画を作ってみてもいい

トレス一つにしてもそういったいろんな方法論や応用が思い描けるはず
まずいのはトレスだからとにかく全部なぞることだという固定観念で考えてしまうこと
頭を柔らかくして自分なりの技術向上プランを作ることが重要
234名無しさん@おーぷん :2018/05/21(月)19:21:19 ID:tcB
もうちょっと自信持ってもいいと思うよ
これだけ描けてれば基礎からやり直せなんてことないよw

首の長さを前に言ったんだけど
>>211
首の付き方に誤解がある気がする
なんか首がニョキッと生えてるように見えるんだよね
首は背骨と地続きで
鎖骨の付け根とつながってるはず、だけどどうだろうか
235名無しさん@おーぷん :2018/05/21(月)21:10:34 ID:EfO
>>7
逆だよ逆
単純化されてるからこそ、漫画絵ってのは難しいの
よく「絵が上手くなりたきゃ人体デッサンしろ」って言うのは、元がしっかり描けないとデフォルメなんか出来っこないからそう言われるわけで
超亀レスで申し訳ないけど、ちょっと気になったので言わせてもらった
気分害したらすまん
236名無しさん@おーぷん :2018/05/21(月)21:44:16 ID:5TM
>>233
>>234
む、難しい…
その通りでアホだからとりあえず好きな絵の線をトレスで引いてみようぐらいにしか…おおまかにこんな感じかな?とアタリ引いてからするのは分かりやすいですが
237名無しさん@おーぷん :2018/05/21(月)21:48:53 ID:5TM
>>234
首についてはそこまで考えててなかったです…
模写みたいなもんだったので
>>235
害してないですよ。それにすごく分かります。デフォルメ頭身と普通の萌え絵頭身でバッチリ作風描き分けてる人とかみると、単純に見えてやっぱり画力すごいんだな…となります
実際デフォルメ寄りは似せるのめちゃむずですしね
238名無しさん@おーぷん :2018/05/21(月)23:15:56 ID:PKs
数年で飛躍的に伸びる人がいて、
主が求めてるのはそういう人からのようにアドバイスかなと思うのだけど。

かれこれ20年くらい好きなときに描くだけを続けて、講座だったり立体感だったり、
ああやっとわかったかもって思うのを5、6回くらい
繰り返して、でも未だにつもりになっただけでわかんなくて、
それくらい果てなくマイペースにやってる人もいるんで、
プロになるわけでもなし、何歳になっても絵は描き始められるよ。少し力抜いて。
後は、絵は難しいと思う。私は。
サラサラと短時間で描いてる人、死ぬほど描いてるよ今まできっと。稀に天才みたいな人いるぽいけど、
自分が、そうでないなら、もう皆ああ下手だ下手だやってられっかと思ったりしながら、やってると
思うよ。
好きなレーターさんが、複数人、可愛くないなあってこぼしながら配信してて、結構ハッとしたことある。

長々と失礼した。
239名無しさん@おーぷん :2018/05/21(月)23:50:13 ID:44y
>>236
トレスというのは当然好きな絵を重ねて線をなぞればそれで問題ないよ
でもそれだけで終わっちゃダメってこと

いま目的にしてるのは模写をするときに
「元の絵とそっくりにするにはどうすればいいか?」という課題だ

現状あくまでトレスはそこに至るためのレベルアップ作業であり
トレスをすること自体が目的ではないということを忘れてはダメ

「トレスをする」で満足して思考を止めずに目的のために
さらにどう工夫したら「元の絵とそっくりにするにはどうすればいいか?」
を自分で試行錯誤し追求しないといけない
240名無しさん@おーぷん :2018/05/22(火)00:27:35 ID:6rB
俺の経験からいうと人物は人体構造勉強して骨と筋肉覚えながら
裸体写真模写して二ヶ月位で描けるようになったな

んで、リアル頭身からデフォルメに落とし込むのは簡単だった
10代から落書きしてればガッツリ勉強しなくても何となくで描けるんだろうが
241名無しさん@おーぷん :2018/05/22(火)02:04:40 ID:gpK
>>238
ありがとうございます
>>239
だったら輪郭だったり目だったりパーツ配置だったり顔ですかねとりあえずは。キャラ絵ならまず目に行くそこが模写でもオリでも壊滅的に進歩出来ずに詰まっているので
>>240
実際、始めた歳から実質3歳児レベルですから
242名無しさん@おーぷん :2018/05/22(火)06:30:40 ID:jjW
1年描いてるけど気楽に描くのが一番いいよ
243名無しさん@おーぷん :2018/05/22(火)10:50:48 ID:d3C
>>242
まあそういうのは人によるからね
本気で上達目指すのが楽しい人もいる
俺はそっち
244名無しさん@おーぷん :2018/05/22(火)11:00:12 ID:jjW
>>243
俺は楽しく描いて上行くよ
245名無しさん@おーぷん :2018/05/22(火)11:06:50 ID:d3C
>>244
俺も楽しく描いて上に行くよ
246名無しさん@おーぷん :2018/05/22(火)11:07:09 ID:TpZ
気楽さがなければ苦痛サイクル入るしね

スランプだったり手が動かない、絵が描けないときは
「「絵で仕事してなくて良かった!!」」
って思うぐらいがちょうどいい
247名無しさん@おーぷん :2018/05/22(火)11:10:17 ID:d3C
>>246
だからそういうのは人によるってば
上達しないほうが気楽さよりも苦痛な人もいるんだよ
俺はそっち
248名無しさん@おーぷん :2018/05/22(火)11:15:58 ID:d3C
絵の楽しみ方はゲームの楽しみ方に似てると考えるとわかりやすいかもしれない
同じゲームでもマイペースでやる人もいれば最速クリアを目指す人もいる
対戦が好きな人もいればアバターにこる人もいる

怖いのは楽しみ方や好き嫌いのベクトルが自分の主観のもとに
一つの方向性や価値観であると思いこんでしまうことだ
それはすなわち偏見につながる
249名無しさん@おーぷん :2018/05/22(火)11:30:05 ID:jjW
>>245
共にがんばろ
250名無しさん@おーぷん :2018/05/22(火)11:40:36 ID:d3C
>>249
せやな
そしたら次からは「俺は」というような
突き放した言い方はせんでくれ
251名無しさん@おーぷん :2018/05/22(火)11:41:23 ID:jjW
>>250
根に持つなや〜
持つのはペンだけにしとき
252名無しさん@おーぷん :2018/05/22(火)11:41:48 ID:d3C
>>251
根に持っとらんで
アドバイスや
253名無しさん@おーぷん :2018/05/22(火)11:43:46 ID:jjW
>>252
おっけー!
254名無しさん@おーぷん :2018/05/22(火)14:38:36 ID:j8X
てかそんだけ意識高いならもっと細かい精密な絵を模写したほうがよくね
ぶっちゃけこんな絵柄の絵に上手い下手とかあんまないでしょ
255名無しさん@おーぷん :2018/05/22(火)14:57:31 ID:j8X
なんか失礼な言い方になっちゃったかもしれない…そういうつもりはなくて、こういう絵柄っていうのはデフォルメがけっこう効いてる絵って意味です
256名無しさん@おーぷん :2018/05/22(火)19:15:52 ID:De1
なんか勝手に話が進んでる気するんだが
この主さんは上手い絵師と比べて自分の絵がみすぼらしく感じるとか、もういっこ何だっけな
そんな悩みを解決できるアドバイス求めてるんだよね確か
257名無しさん@おーぷん :2018/05/22(火)21:46:27 ID:d3C
>>254
いや、今のイッチの問題はこのレスの通りだよ

模写という目の前に具体的な答えがあるものを見てすらそれに似せて描けないなら
自分の脳内イメージという遥かにモヤモヤしたものなんて
思い通りに描けるようになるわけがないからね

本当に絵がうまくなりたいと願うなら模写がもっと正確に
できるようにならないと果てしない堂々巡りになってしまうよ

逆に言えば、模写をもっと似せて描けるようになるというテーマは
初歩でありながらイッチにとって非常に効果的な課題であることは間違いない

まあ上手くなる必要はないとか味がある絵だから満足とか
そんなんでごまかせるなら別にやらなくてもいいだろうけどね
258名無しさん@おーぷん :2018/05/22(火)22:36:01 ID:6rB
見て描く苦手奴はそこそこいる
ネットで沢山デッサン方法とか人体知識サイトがある時代でもね
259名無しさん@おーぷん :2018/05/22(火)22:50:42 ID:d3C
>>258
苦手というのも言葉の受け取り方で勘違いされやすい部分があるけど
好きじゃないというのと出来ないのではかなり内容に差があると言えるね

俺の周りの有名絵描きや上級レベル絵描きは
模写が嫌いという意味での苦手な人が(なぜか不思議なほど)ほとんどだけど
遊びで模写やってもらうと実際はめちゃくちゃ模写上手くて驚く
260名無しさん@おーぷん :2018/05/22(火)23:22:34 ID:1X7
>>256
線画の見栄えがイマイチ。上手い人と何か違うが気付けない
模写を正確に行えず、見たままでなく自分の描き方でやってしまう(特に顔が変えられない)
上記と似たようにオリジナルでも顔が苦手。身体も勿論無理。
>>211>>220
のように頭でっかちにもなりがちで顔パーツが上手いように作れず配置出来ない
って感じですかね
261名無しさん@おーぷん :2018/05/22(火)23:24:19 ID:1X7
やってみた本当に久々のトレス





262名無しさん@おーぷん :2018/05/22(火)23:28:33 ID:1X7
トレスなだけあって?液タブの画面をかなり拡大しないとなぞれないし本当線を辿って引くのが精一杯
なんかパッとこないなぁ…しかもなんか違う感じが
263名無しさん@おーぷん :2018/05/22(火)23:41:26 ID:Gms
>>259
既に上手い人は模写をする必要も意味も無いから嫌いになる
264名無しさん@おーぷん :2018/05/22(火)23:49:05 ID:6rB
アニメは一枚絵としてのトレスや模写対象としては良くないぞ
いやまあ線は単純だからやりやすいんだけどもさ
絵の質より連続性を重視するからどうしても一枚の質がね?
265名無しさん@おーぷん :2018/05/23(水)00:32:21 ID:9Jk
>>261
なぞれば正確に描けてるね
ということはつまり、ツールや運動神経の問題じゃないってことだ
少なくともまずそれはわかったね

では模写が上手く出来ないのは何が問題なのか?

>なんかパッとこないなぁ…しかもなんか違う感じが
これも一つ重要な視点かもしれないね
色には拡大や収縮の効果があるからその印象のせいかもしれない
次はカラー絵のトレスではなく線画のみのものをとレスしてみると
違いがわかっていいかも
266名無しさん@おーぷん :2018/05/23(水)00:36:27 ID:9Jk
>>261
そうだ一つ大切なことを
時間を毎回計測しておくといいよ

せっかくだからついでに速さも目指してしまおう
もちろん最初は時間よりも正確さが重要だけどだんだんとね
267名無しさん@おーぷん :2018/05/23(水)11:07:33 ID:r2J
>>260
模写は2通りあって、人体描けるようになるまでバランスの見本として練習する場合と
すでにバランス習得した人が自分の描きパターンを元に、外観やポーズを参考にしてるだけの模写

上手絵師との違いはこのバランスが正確かどうかの差であって
主の絵は目と口が大きく髪のボリュームも強いため、等身低めな傾向ながら振り切れてない感じ
268名無しさん@おーぷん :2018/05/23(水)15:16:24 ID:EuK
>>266
次から始めた時間でもメモしてみましょう
>>267
一時期5頭身〜ぐらいの幼めなキャラクターばっかり模写してましたからね、今は違いますが。出来れば目も口も小さめにして印象中高生ぐらいで描きたいです。
269名無しさん@おーぷん :2018/05/23(水)15:23:35 ID:EuK
改めて模写版です
よく見たつもりなんですが本当正面は右に引っ張らますね
顔も違うのが分かって似せようとしてもこうなります
全体のバランスで見ることが難しすぎる





270名無しさん@おーぷん :2018/05/23(水)15:29:35 ID:9Jk
>>269
グリッド模写したほうがいいね
271名無しさん@おーぷん :2018/05/23(水)15:31:43 ID:9Jk
>>269
バランスが問題だというところに気がついてるのは素晴らしいと思う
そうしたらどうしたら同じバランスにできるかに集中して考えてみればいいよ
272名無しさん@おーぷん :2018/05/23(水)15:36:29 ID:RA0
バランス整えるには、パーツから書き始めちゃ駄目
一旦大きなシルエットで捉えてから細かな形を切り出してくといい
細かいところを真似よう真似ようで描いていくとそこが肥大化していく
273名無しさん@おーぷん :2018/05/23(水)15:38:29 ID:a0A
そこまで完璧に合わせる必要ないんじゃないかね
なんの為に模写やってるのかはスレ読んでないからわからんが
人間コピー機になりたいとかじゃない限りある程度印象合ってりゃいいと思う
画力上げたいならそういう絵よりちゃんとしたアーティストのドローイングとかにした方がいいよ
274名無しさん@おーぷん :2018/05/23(水)15:55:29 ID:RA0
模写の目的によると思う
上手い人の技術をほんとに盗みたくて模写するなら手癖に任せず完璧にやらなきゃいけないし、
単に体の描き方を覚えたりするような意図なら、全体のバランスやポイントさえおさえていれば自分の絵柄でいいと思う
275名無しさん@おーぷん :2018/05/23(水)16:00:27 ID:9Jk
このイッチの場合は正確に描けないことが
そもそもの情報の吸収を阻害しちゃってるわけ

描いて情報を吸収するにも最低限物事を正しく捉える目と
それを描く技能が必要だからね

だからこの場合まず正確に描けることを追求したほうが結果的に早い

まあもちろん焦る必要もないわけだけど
逆に急いで技術向上を何とかしたいならそこに集中したほうが効果的
276名無しさん@おーぷん :2018/05/23(水)16:40:59 ID:BwV
>>269
これ元画像のほうが左目ズレてるし、目が離れすぎて頭頂部が低いから難しいキャラだと思う
頭全体が極端に丸くなると女児アニメになってしまうので、まず輪郭と髪のバランスを決めるといいよ
277名無しさん@おーぷん :2018/05/23(水)16:41:26 ID:a0A
技術盗むとかはまだ考えなくていいと思う
まずはアニメーターの絵とか模写してみるのがいいよ
グレンビルプ、グレンキーンとかオススメ
線の感じや流れ、雰囲気が分かってくると思うからそれをクロッキーで使ってみる
真似、なんちゃってでいい、正確さとか全部描くとかは考えない
制限時間の半分以上見る位の比率でやる
それが日課になるくらい
騙されたと思ってやってみて
すぐ上手くなりたいとか考えないで気楽にやるといいよ
278名無しさん@おーぷん :2018/05/23(水)17:58:25 ID:iMH
>>4
模写なんて方法を知ってるか知らないかでしかないぞ
模写する紙の大きさの四角を脳内で模写元に合わせて上下左右の座標見ながら書くんじゃ
不器用で脳内があかんかったら透明なシートにマジックで分割線ひいてそれを元絵にのっけてそれ見て描けばええ
模写したら上手くなるわけじゃねえけど絵の練習は脳内絵を紙に模写する作業やからできて当然のスキルじゃ
279名無しさん@おーぷん :2018/05/23(水)19:43:16 ID:IUZ
どこがどうズレているのか分からない状態ならグリッド模写をしてみるのは有効だと思うからやってみるといいよ

>>278
グリッド模写的なものと目トレス的なものを一緒にしちゃイヤン
280名無しさん@おーぷん :2018/05/23(水)21:09:07 ID:0Hn
スポーツとかでもそうだけどいきなり専門的な練習に入るとあんまりうまくいかないんだよね。
まずは慣れる、ペンを持って適当に線を描いてみる。人間描くのってバランスとかパーツが多くて難しいからパーツが少ないものから描いていったほうがいい。土台作ってないと上に積めないからね
281名無しさん@おーぷん :2018/05/23(水)21:33:03 ID:cUP
正面絵以外模写しないの?
282名無しさん@おーぷん :2018/05/24(木)00:27:09 ID:id2
左右対称過ぎて気持ち悪い感じになってる
283名無しさん@おーぷん :2018/05/24(木)11:15:29 ID:PHD
>>271
それができないから苦労してる訳ですが、定期的に絵から引いて描いてみるとか?
>>273
アーティストのドローイング?模写人間になりたいわけじゃないですけどあまりにも…
>>274
やや上ですかね
何描いても手ぐせが先行しすぎてるのでこれを改善したい
284名無しさん@おーぷん :2018/05/24(木)11:26:13 ID:PHD
>>275
やっぱりそこですよね
バッチリ見たつもりでそのままを描けない、吸収出来てない
模写を完全マスターするつもりじゃないですけど有効な練習を手ぐせと認識不足で活かせないのが痛い
>>279
基本、模写はクロッキー帳なので…
>>281
それと斜めぐらいですかね俯瞰、アオリとかは難しいです
>>282
ちょっとズラすぐらいが自然でいいんですよね確か
285名無しさん@おーぷん :2018/05/24(木)11:45:59 ID:Drn
>>283
であれば模写に関しては「アニメ私塾」とかで説明されてるやり方がいいんじゃなかろうか
模写に限らず色んな動画が公開されてるから見てみたら良いよ
286名無しさん@おーぷん :2018/05/24(木)12:02:20 ID:EWf
>>283
>定期的に絵から引いて描いてみるとか?

おお、鋭いね
バランスとるためには引いて描かないと無理だよ
バランスってのは全体から求められるものだから
拡大したり部分を見るというのはバランスの逆方向の行為と言えるね

デジタルでもそれ意識してやらないとトレスも模写も
意義が激減しちゃうから怖いよ
簡単に拡大できるデジタルがバランスを失いやすいのは
デジタルの大きな弱点の一つでもある
287名無しさん@おーぷん :2018/05/24(木)12:17:47 ID:woa
アニメのキャプチャを模写するんなら
もうちょっと作画いい回選んでやった方が
いいと思うでマジで
288名無しさん@おーぷん :2018/05/24(木)13:01:15 ID:cez
適当に書いてたら上手くなってるぞ
289名無しさん@おーぷん :2018/05/24(木)15:30:57 ID:RnR
>>288これ
スタートが同じレベルなら無駄にあれこれ考えるやつよりアホみたいに描くやつのほうが上手くなると思う
考えながら描くのは大切だけどね
290名無しさん@おーぷん :2018/05/24(木)16:58:53 ID:fyF
ここの主さんはアナログで下絵からの液タブ取り込みペン入れだから
枚数こなすのは最も難しい注文なんじゃないの?
291名無しさん@おーぷん :2018/05/24(木)17:36:54 ID:EWf
>>289
ものの比較の仕方が正しくないと思うよ
「あれこれ考える」と「アホみたいに描く」はそもそも対立する概念じゃない

考える程度が同じならたくさん描くほうが上手くなる
or
描く量が同じならより考えたほうが上手くなる

こういう比較になるだけの話
まあ一番いいのはあれこれ考えながらアホみたいに描くだろうけどね
292名無しさん@おーぷん :2018/05/25(金)00:38:40 ID:7Nc
練習で枚数こなせない環境とか捨てた方がマシなレベル
293名無しさん@おーぷん :2018/05/25(金)01:49:15 ID:Ata
お礼全レスする初心者の個スレが口だけ大先生に潰されてたから
掲示板の意見は程々に聞いた方がいいぞい!
294279 :2018/05/25(金)05:18:46 ID:21i
>>284
>基本、模写はクロッキー帳なので…

グリッド模写って本来は紙に自分で分割線を引いて行うものなので、クロッキー帳で行えますよ
(無理にやれって話ではないです)
295名無しさん@おーぷん :2018/05/25(金)08:27:28 ID:5m9
模写は裏でやってスレはオリ上げたら?(キャラは借りるとしても)

でなければ描いても労力に見合わず、望んでる答えも後回しにされるし
褒めてもらえることも無いのでモチベダウンにしかならないんじゃないか?
296名無しさん@おーぷん :2018/05/27(日)17:20:56 ID:FsY
>>295
模写は模写でまぁ、、、
297名無しさん@おーぷん :2018/05/27(日)17:24:27 ID:FsY
最近は素体をトレスしたりしてるんですが、
やっぱり模写に移った途端にほんっっっっとに見たままが描けなくなる。自分の普段の汚い線等が隠せません
298名無しさん@おーぷん :2018/05/27(日)17:28:26 ID:FsY
どうしても目に見えるイラストよりも圧倒的に自分の手ぐせ、形状への記憶が勝って出来ません
あまりにも模写が出来なくて脳の処理に不具合のある正直障害なのかなとも偶に疑ってます
強く頭を打った事も昔にありましたし、ありがちな難産でもあったので
299名無しさん@おーぷん :2018/05/27(日)17:39:04 ID:5uw
多分模写できないの私と同じ症状だと思うんだけど
癖を消すんじゃなくて癖を捻じ曲げる方向で、模写じゃなくてなぞるって手がある
私の場合凄い癖が強いのは頭じゃなくて手癖で描けちゃうからだったから
頭じゃなくて手に覚えさせるってやり方。良かったら試してみて
300名無しさん@おーぷん :2018/05/27(日)17:39:10 ID:FsY
さらに言ってしまえばぶっちゃけ小学生でつまづいてから今でも奥行きつけた四角形すら描けないぐらい立体把握が死んでますからね
良い絵や漫画見て自分も楽しく頑張るぞ!から線辿るだけのトレス以外ボロクソなわけで本当心がへし折れる
301名無しさん@おーぷん :2018/05/27(日)17:42:02 ID:FsY
>>299
トレスを繰り返しまくるってことですか?
本当にそれなんですよ見て見て見て見ても手が勝手に慣れた下手くそな線しか引いてくれない、何言ってんだってなるかもしれませんが言うことを頭も手も聞いてくれないんですよ
302名無しさん@おーぷん :2018/05/27(日)17:47:29 ID:5uw
>>301
ホントに同じ症状っぽいですね
具体的に言うとただ繰り返すんじゃなくてですね
いきなり手に全部覚えさせるのは絶対無理なので、トレース自体はラフに近い状態でいいです
ぶっちゃけ適当になぞってください、そのあとそのラフをもとに模写するんです
そのトレース紛いが補助輪の役割になるんで少しは手癖が修正されます
私の場合行き詰まった時だけこれやってます。よかったらどうぞ
303名無しさん@おーぷん :2018/05/27(日)18:05:52 ID:FsY
>>302
軽くしたトレスを更に模写するってことですか
うーんとりあえずやってみます
304名無しさん@おーぷん :2018/05/27(日)18:28:10 ID:tRp
トレスができてるんだから運動能力や視力やツールには問題ないことは確定してる
ならばあとはトレスと模写の間の足りないものを少しずつ埋めるだけ

基本はまず簡単なモチーフのグリッド模写から
グリッド模写もグリッドの線数で難易度が変わるから
難しかったら線数を増やすようにすればいいし簡単すぎたら減らせばいい

あとは>>302みたいにトレス状態でアタリをとってから模写したり
輪郭だけトレスしてから模写してみたり工夫をいろいろとすることで
トレスと模写の間の難易度になる課題を作っていくことだね
305名無しさん@おーぷん :2018/05/27(日)21:29:40 ID:OdP
多分模写のやり方が悪いだけじゃない?自己流でやってそう
先人が見たまま描けないのを積み重ねてできたのが今あるデッサン技法だよ
306名無しさん@おーぷん :2018/05/27(日)23:39:26 ID:FsY
>>302さんのやり方で簡単にトレス→模写をやってみました







307名無しさん@おーぷん :2018/05/27(日)23:44:14 ID:FsY
普段の模写のやり方から変えて見たんですがやっぱりどうにも違いますね、、、
トレスをするようになってから尚更思うんですがアタリを引いて描いても身体がいつもスマートじゃない(?)というかなんかおかしい。頭でっかちでスリムに見えないというか…違和感はなんとなくわかるのに変えられない
308名無しさん@おーぷん :2018/05/27(日)23:50:54 ID:FsY
楽しい時は楽しいんですけどね、ほんと模写すら頭に馴染ませられない才能無しの脳の欠陥の要領悪さにはね
こんなんだから続けても大して絵に変化が出ないしいつまでたっても下手って、見る力ばかりあがってつらいよ
309名無しさん@おーぷん :2018/05/27(日)23:52:50 ID:FsY
欠陥にやたら目がいくだけで実際に変えられないんだから見る力もたいしてあがってないか
310名無しさん@おーぷん :2018/05/28(月)00:24:13 ID:dmT
後頭部の部分がどうなってるかよく考えてみれば?
首の上に頭をどーんと乗せる感じで描くと頭でっかちになるよ
311名無しさん@おーぷん :2018/05/28(月)03:37:13 ID:c19
1本の線を引くときに何本も線を重ねる癖があるから1本で引ける部分は1本で引くようにしてった方が良いな
312名無しさん@おーぷん :2018/05/28(月)05:58:44 ID:90I
>>307
カラーイラストから線画だけ抽出したらスマートさとかの印象は変わってしまう
そういう問題点は最初から排除してしまった方がいい

なので模写対象は色のない線画だけのモチーフにしたほうがいい
もし今回のマシュでやるのだとすればまずトレスをして線画にしたものを模写するとかね

あとこれだけトレスと模写ができてるなら脳障害や欠陥などでは絶対にないよ
課題に対する要点に気が付けてるかどうかだけの違いだ
精密に模写することの原理が理解できたらステージクリアになる

今求められるのは好きなキャラの絵を描くこというイメージを無くして
どちらかというと製図みたいな感覚でこの課題を捉えることだね
「絵を描く」が手癖を誘引してしまうから「図を描く」にイメージをスイッチしたほうがいい
模写は完全に同じ座標に点と線を引けば必ず同じものになるはずだからね
313名無しさん@おーぷん :2018/05/28(月)07:42:32 ID:p84
>>311
実際迷い線だらけですからね。一発で思った場所に引くことが出来ずに重ねてしまいます。
>>312
そうですね、その通りで今回は一度トレスしたマシュを見て模写しています。そして難しいですね、原理も要点も理解出来ないから模写のクオリティが平行線な訳で。確かに言っちゃえば製図みたいなものかもしれませんが、実際は線の数もパーツの配置も複雑すぎてこんな訳ですから、、、
314名無しさん@おーぷん :2018/05/28(月)08:45:36 ID:90I
>>313
複雑で出来ないということがわかっているなら
できるところまでシンプルにすればいいんだよ
そうやって課題を今の自分に最適な形にしてあげることが大切
究極丸とか四角から始めたっていい

グリッド模写をする場合も俺はデジタルをおすすめする
左右で全く同じグリッドのキャンパスにすることができるからね

例えばこんな感じのキャンパスを作って
左から右に正確な座標を意識して模写する



315名無しさん@おーぷん :2018/05/28(月)12:19:39 ID:q1r
>>314
なるほど一枚のキャンバスでもそうすれば出来る訳ですか
それとマス目ってどうやって設定しました?その設定のキャンバスを作ってみたいです
316名無しさん@おーぷん :2018/05/28(月)12:25:41 ID:q1r
上と同じくデジタルトレス→それを見てのアナログです
アナログ模写だと手をなじませつつ、色の情報がないので前よりやりやすくなったかな、と少し思うんですがやっっっぱりバランスがおかしい。
ほんとなんで描いてる途中は気付かないのに出来上がったら頭でっかちのバランス悪い感じになるんだろうか…分からないから模写してるのに模写が出来ないと言う





317名無しさん@おーぷん :2018/05/28(月)12:28:44 ID:q1r
顔もだけど身体のバランスも完全に脳と手が間違った自己流をインプットしてるからこうなるんですかね…どうしても模写対象に描くことを寄せ切ることが出来ない
318名無しさん@おーぷん :2018/05/28(月)17:35:14 ID:hEH
顔はかなり正確に模写できてるよ



319名無しさん@おーぷん :2018/05/28(月)21:45:17 ID:FIz
>>318
ありがとございます
その他がガバガバすぎますがそうみたいですね
320名無しさん@おーぷん :2018/05/28(月)21:48:14 ID:FIz
アナログで描く際の目線が良くないと思いクロッキー帳を机にそのまま置くのでなく、斜めに置いて描いてみたところバランスだけはちょっとマシになった気がします





321名無しさん@おーぷん :2018/05/28(月)21:53:30 ID:FIz
斜めにと言うのはスタンドにかけてある液タブの真上にクロッキー帳を置いてバランスをとったと言う事ですね
卓上に置けるキャンバススタンドみたいなものがあれば便利なんですが
322名無しさん@おーぷん :2018/05/28(月)22:12:28 ID:90I
>>315
1枚のキャンパスで左右に分けてやるのは結構効果的だよ
そうすることによって回転とか拡大縮小が制限されるから
今主の課題であるところのバランスの練習にすごくなる

グリッドはクリスタなら上部の表示メニュー内のグリッドで表示させて
グリッド・ルーラの設定からサイズをいじれるよ
まあ機能にこだわらないでも自分で作っちゃってもいいわけだけどね
ちなみに>>314のグリッドは自分で作ったやつ
323名無しさん@おーぷん :2018/05/28(月)22:46:38 ID:FIz
>>322
じっくり見比べられて違いに気付けるので便利そうですね
グリッドの表示のさせ方はわかったんですがすいません、自作のものはクリスタのグリッド設定からじゃないんですよね?線や枠内の色変更は見やすくていいなーと
関係ないんですけどモリサマかわいいですね
324名無しさん@おーぷん :2018/05/29(火)14:17:22 ID:peB
>>323
自作というのは自分で線を引いて作るってことだよ
もちろん色も自由だしね
ベクターレイヤーやグリッドにスナップや定規の機能を使ったりすれば
縦横の格子なんて簡単に作れるよ
素材とかでも活用できるのあるかもね

モリサマは公式の設定資料から引用してる
別の人も言ってたけどアニメーターでも上級クラスの人が描いた
こういう線だったりを参考にしたほうが勉強になるからオススメ
(設定資料は作画監督レベルの人が普通は描いてる)
アニメのスクショだとそれが選べないからあんまり良くない
(アニメ内の動画カットだと学生に毛が生えたレベルの人が描いてる可能性もある)
325名無しさん@おーぷん :2018/05/29(火)18:51:33 ID:Z5D
線を引く前に線の引き終わり地点を必ず考えるようにして
そこまで線を引いた時にどういった面積が形付けられるのか
三角っぽいのか四角っぽいのか丸っぽいのかを事前にはっきりとイメージしながら
線を引けば上手く描けるよ
これはそんなに難しい技術じゃないのでおススメ

難しいのは全体の比率の捉え方だな
大きさを考えるときは注視しないって事なんだけど
例えば目の大きさを決めるときは顔の輪郭を見ながらアタリをとる
(目から先に描くタイプで目の大きさを基準にしている人なら目を見ながら顔の輪郭を捉える)
というのが重要

でも描いていくうちにどんどん視野が狭くなって大きさを捉え損ねるのは誰でもよくある事なので
迷ったら自分が見てるところには答えはない
冷静になって周りを見渡してみる、という態度が大事よ
326名無しさん@おーぷん :2018/05/30(水)00:27:18 ID:9r7
>>325
ありがとうございます
線の内側の面積に気をつけながらですね、確かに
最近模写を増やして間違いまくってるのでちょっとだけそこのところは慎重になって全体バランスを気にするようになりました
327名無しさん@おーぷん :2018/05/30(水)00:32:55 ID:9r7
グリッド模写はやってみたんですが
見たそのままを描けない、細かすぎる作業が脳的に無理な頭にとって慎重に枠全てに収めながらが酷く頭痛がするほど難しく、ストレスだったので断念しました…勧めてくれた人にはすいません



328名無しさん@おーぷん :2018/05/30(水)00:36:59 ID:9r7
こっちは簡単トレス&模写です
引き続きバランスだけはちょっとだけマシになりましたが、それでも元絵に比べて横に潰れ気味太くなりがちで上手く癖を治せません





329名無しさん@おーぷん :2018/05/30(水)00:40:52 ID:9r7
>>316>>320>>306
前々と比べても分かりやすいですね。頭でっかちで何故か肥大化しがち、横になりがちです。それでも何故こうなるのかよく分かりませんし完全に治せません。
それでも人に見せるまでは間違っててもどうおかしいのか気づけなかった気がします
赤ペンやアドバイスや何かあればよろしくお願いします
330名無しさん@おーぷん :2018/05/30(水)00:54:54 ID:CHT
シルエットとかでおおまかなバランスを取ってから細部を描き込むといいよ

いきなり細やかに描いていくと、より細かい部分が大きくなりやすい
>>328で言えば角度の関係で圧縮されて情報密度が上がってる右半身とかね

模写する時にアタリもとってるって言ってたから、トレスのときもアタリを取って身体を描いて服を着せてっていうふうに順を追ってやってくと描き方やコツを覚えられて、模写やオリジナルで描くとき助けになると思う
331名無しさん@おーぷん :2018/05/30(水)02:26:24 ID:58Y
手癖でやるからって散々言われてるじゃん
プロのデッサン動画見なよ、ようつべにたくさんある
332名無しさん@おーぷん :2018/05/30(水)03:38:06 ID:kFB
コピー人間になりたくないからそれは嫌なんだそうだ
やってる事まさにコピー人間目指してるようにしか見えんのだがな
333名無しさん@おーぷん :2018/05/30(水)04:36:44 ID:7S1
グリッド模写をやりたくないってのが手癖が抜けない原因を端的に表してるね
コピー人間とかそういう話じゃなくて単なるお絵かきの技能を
一つ身につけるってだけなんだけどなあ

自転車に乗れるようになる前と後みたいなもんで一度感覚掴むだけでいいんだけどね
感覚ってのは掴む前はまったく理解できなくて出来てる人が不思議に見えるけど
一回気がついちゃえば出来ないことが不思議なくらいだし逆にもう忘れなくなる
>>327であとちょっとなのにもったいない
334名無しさん@おーぷん :2018/05/30(水)06:31:37 ID:ori
>>330
なるべく細部の仕上げは後に後にでそうしてるんですが…最初の描き上げがなんだこれ?ってぐらい酷くて描き直してこれです
アタリは逆に模写で最近あまりつけてません。正確な位置にアタリを置けずにそれに引っ張られるので…
>>332
???
そんな事言ってませんが?
>>333
すいません…
335名無しさん@おーぷん :2018/05/30(水)19:59:30 ID:a3k
線でシルエットが捉えにくいってんなら
点でやってみるといいよ
俺もよくやるけど

模写元の線の曲がり際みたいな要所に点を打っていって
一通り打てたら、後から線を引いてみるって方法
初めから線を引くよりも圧倒的にやりやすいのでやってみて
336名無しさん@おーぷん :2018/05/30(水)20:43:48 ID:Ib2
>>328これとか少し向きは変わってるけど充分に模写できてる
その前の>>316で首から等身ズレてたのが修正できてるのがわかるね

頭でっかちはむしろそのままで良くて、顎の形状を変えたらいい
変えられなければ顎の描きかたを別のやりかたにしよう、口も小さめに
337名無しさん@おーぷん :2018/05/30(水)23:53:01 ID:aNQ
>>335
アタリとはまた違う予めの印をつけると
>>336
ありがとございます!それは何時もみたく頭身崩れになってたのを早い段階で気づけたのでちょっとだけマシに描けました
そうなんですよね、模写でもそうなるんで自分で描くとなると顔から顎のラインが残念になります
ついた手グセを直すために角度を上がるように心がけてるんですが中々上手くいきませんね…斜め横となると更に安定しません
338名無しさん@おーぷん :2018/05/31(木)01:29:30 ID:3FQ
いやアタリっていうのがあらかじめつける位置情報な訳で
それをもっとシビアにやるってことかな

まあ普段のアタリをとるための練習でもある
つまり、アタリっていうのはあらかじめイメージした画像を基につけるのであって
アタリから画像をイメージする訳じゃないってのが
点々を入れていくうちに嫌でも分かってくると思うよ
結局画像が浮かばないとこれうまくできないんでね
339名無しさん@おーぷん :2018/05/31(木)01:56:07 ID:3FQ
例えば三角形を描こうって場合
点を適当に3点入れて線を引けば一応三角形はできるけども
出来上がるのはいまいちな三角形にしかならないと思う
カッコいい正三角形とか二等辺三角形とかは適当にあたりをとっても描けないのよ

それを描くためにはまずどういった種類の三角形を描きたいのかはっきり決めた上で
それがどういう形をしているのかイメージし
想像だけだとぼんやりしてたら資料を見て調べ
キャンバス上にしっかりとした三角形のイメージを浮かび上がらせた上で
頂点となるであろう理想の3点にアタリをつける、っていう面倒くさい手順
これが絵を描く上で最も重要な訳です
340名無しさん@おーぷん :2018/06/02(土)20:20:38 ID:1S6
ポーズマニアックスのサイトで、ネガティブ・スペース・ドローイングやってみたら?
あと自分が知ってる練習法としては、逆さ模写(その名の通り、元絵を逆さにして模写する)とか。難しいならグリッドで分けてもいい

>>327のグリッド模写はいきなり細かく分割しなくていいんじゃないの
大きめに分けてバランス見る→手癖によるずれなどが分からないなら、さらに分割して描く でやれば
341名無しさん@おーぷん :2018/06/03(日)09:11:44 ID:5P2
あんまり見かけんようになってしまったな
もう心が折れてしまったんだろうか
342名無しさん@おーぷん :2018/06/04(月)00:39:10 ID:aXa
>>340
認識を自分の都合のいい解釈して手グセで描いてしまう自分にネガはいいかもしれませんね
>>341
最近はPixivに上げる用に色々描いてたので板を見ることが少なくなってました。描き終わったらまた苦手に取り組まなきゃいけませんね
343名無しさん@おーぷん :2018/06/05(火)01:18:04 ID:rLm
Pixiv垢晒してちょ
344名無しさん@おーぷん :2018/06/05(火)16:47:59 ID:Osk
>>343
ここにあげてる練習より大半が酷いんでそれは無理ですかね
練習であげるものと渋であげてるのは完全に分けてるんで申し訳ない
345名無しさん@おーぷん :2018/06/05(火)18:23:55 ID:KFT
線でシルエット捉えられない気持ちすごくわかる…
自分はシルエットから線を起こしてる。
多分それぞれに合った描き方があるんだと思う。
色々試してみるといいよ。



346名無しさん@おーぷん :2018/06/05(火)20:03:48 ID:rdt
ほほー
こんな方法もあるんだな
347名無しさん@おーぷん :2018/06/07(木)06:37:14 ID:8lH
>>345
これイッチには難しそうやな
348名無しさん@おーぷん :2018/06/07(木)15:09:47 ID:dex
>>345
>>347
すごいやり方…
確かにパッと見じゃわけわからないです
349名無しさん@おーぷん :2018/06/07(木)15:13:23 ID:dex
あれからpixivに投稿してはみたんですがやっぱり伸びないです
Twitterも当然指で数えられるRTにいいね
ここにあげてるものの延長みたいなもんなんで当然なんですけどね
350名無しさん@おーぷん :2018/06/07(木)15:22:23 ID:dex
短刀直入に言うとド底辺の望みとして年内にpixivでブクマ100越えぐらいしてみたいです…どんな方法でもいい
あげる度に下手だから当たり前なんですが薄い反応を見るのが悲しいし、完成してあげた後特有の今回は良く出来てるしいけるのでは?感からズタボロになるのも胃が痛くなるし嫌なんです…
最高はpixivでジャンルパワーを借りてもブクマ70止まりです
351名無しさん@おーぷん :2018/06/07(木)15:27:00 ID:dex
伸びない原因として一部超しっくりくるアニメ塗りが出来る人もいますが、自分の簡素なアニメ塗りがいけないんでしょうか?
線画が明らかに他より劣っているのは分かります、でも線だし?どう違ってどうすれば見栄えが良くなるか
顔パーツなんでしょうか、もっと受けやすい最近の萌え絵に寄せるべきか…もっとも手グセが強すぎて出来ませんが
352名無しさん@おーぷん :2018/06/07(木)15:34:29 ID:dex
>>211
>>21
デジ絵はこんな感じです
そんなレベルじゃ全くないのは理解してますし、今はどんな気持ちよりも一度くらいは多く認められて評価されたい、そんな気持ちがつよく出過ぎて、自分自身が嫌で、本当に胃が痛いしストレスなんです…
長くてすいませんでした。指摘にアドバイス、なんでもよろしくお願いします
353名無しさん@おーぷん :2018/06/07(木)16:12:59 ID:otn
ブクマされるには
タグに引っかかる→サムネを見てクリックする→クリックした絵を気に入る
という最低3行程を必要とするよね
最初のは飛ばすとしてもサムネを見てクリックしたくなる絵じゃないとスタートラインにすら立てない
だけど当然クリックして見た絵が微妙だったらブクマはされない
つまり全体像を縮小して見た時の魅力と細部まで見た時の魅力がいるから手っ取り早い方法は無いんじゃないかな
あと100ブクマされたら200ブクマが欲しくなるだけだからしばらく意図的に数字を見ないようにしたら?
354名無しさん@おーぷん :2018/06/07(木)16:14:36 ID:8lH
>>352
うーん
現状から画力をそれほど上げることが期待できないという条件なら
ブクマ100超えるにはネタ方向に行くしか無いかなあ

ジャンル効果+ネタorニッチなエロ
戦略的にはこの辺でしょ

人気ジャンルの4コマ漫画ならカラーでちゃんと話ができてれば
100ブクマくらいは行くよ

エロならニッチってとこが重要ね
メジャージャンルだと画力が必要になるから勝ち目がない
ただニッチすぎると今度は需要がないからそこの見極めが重要
355名無しさん@おーぷん :2018/06/07(木)16:20:59 ID:8lH
なんかこのイッチって模写とかトレスの話にしてもそうだけど
考え方がズレているというかなんというか

今の考え方でブクマの数字とかこだわりだすと
もっと胃が痛くなりそうだけどねw
356名無しさん@おーぷん :2018/06/07(木)16:37:31 ID:sn3
主は考え過ぎだ
気持ちはわかるがもっと力抜いて描いた方がいい
目標を立てるのはいいことだけどそれが高すぎて嘆いてるようじゃ元も子もないぞ
357名無しさん@おーぷん :2018/06/07(木)17:16:08 ID:meZ
最新50を見てきた新参見参!
1、模写で使う線の太さをもっと細く!
2、端の処理(線の隙間をなくす)をもっと大事に!
まずはこの二つを意識するのが、線を思い通り描くのにいいかも!かもかも!

ポーマニは練習だから間違えおっけー!と思ってガンガン描いてみるといいかも!
まずは裸の人をうひひ、ぐりぐり描いて二本腕、二本足、一頭の形になれるといいかも!かもかも!
358名無しさん@おーぷん :2018/06/07(木)23:02:33 ID:Qi2
現状で70ブクマ取れているなら月2・3枚投稿してフォロワー増やしてけば今年中に100ブクマくらい普通に行けるからもうちょい目標高くても良いかもよ
塗りの勉強したりサムネをデザインしたり魅力を付けたり背景の勉強するなりしたら150ブクマは目指せる
359名無しさん@おーぷん :2018/06/07(木)23:05:58 ID:Qi2
>>211
こういう絵は4コマ漫画に合いそうだから月1くらいで結構がんばった4コマ投稿するのも良いと思う
360名無しさん@おーぷん :2018/06/08(金)00:02:17 ID:n9N
>>354
>>353
う〜〜〜〜〜ん
まぁそうなりますよね、当然下手で慣れない肌塗りのR18を一回だけあげたことがあるんですけど、普段よりブクマ少なくてダメージで一晩で消しましたし
361名無しさん@おーぷん :2018/06/08(金)00:03:09 ID:n9N
>>355
>>356
今のとこからだとまー高くも見えますよね、、、
362名無しさん@おーぷん :2018/06/08(金)00:07:43 ID:n9N
>>357
筆圧クソつよいんで中々キツイですね
>>358
最大で70です。それが3つぐらい
安定は20〜40ぐらいなんですが、3年続けてフォロワーは100〜程度。塗り、やっぱり塗りが目を引きやすいのか…
363名無しさん@おーぷん :2018/06/08(金)00:10:26 ID:n9N
>>359
漫画となるとまた必要ですよね、色々と…
これも一回だけ3年前ぐらいにやってみたんですが今よりクソ画力でクソ内容でちょっとしたトラウマですよ…
364名無しさん@おーぷん :2018/06/08(金)00:33:20 ID:n9N
塗りもやってみたいかなと思わないこともないんですが
例えば身体の描き方と違って何から学べばいいかわっかんないんですよね…
例えばメイキングとか見たところでね?簡単でしょ?状態ではぁ…って感じになって何時も→もうアニメ塗りで良くない?と
薄くて?綺麗な色ぬりもやってみたいんですけどね、有名どころなら島田フミカネさん、こやまひろかずさんみたいな塗りがしてみたいです
365名無しさん@おーぷん :2018/06/08(金)00:33:47 ID:lwA
背景をきちんと描けばブクマ倍くらいは増える
まあ、頑張ったで賞みたいな感はでるが
366名無しさん@おーぷん :2018/06/08(金)00:44:11 ID:lwA
あと、自分はこういうのが魅力的に感じるんやってのが
サムネ越しにも伝わる絵の方が良い
下手でもそれが伝われば高評価され易い
367名無しさん@おーぷん :2018/06/08(金)01:13:23 ID:6MX
塗りはまず立体を理解しないといけないからなぁ
368名無しさん@おーぷん :2018/06/08(金)06:52:30 ID:cq1
>>365
ごてごてになりがちですよね、だからチェック柄とかにして誤魔化してます
>>366
なんかそれ分かります
ヘタウマとかでなく本当にそう上手くない人でも元気な感じとかかわいさが伝わってブクマ入れることありますもの
>>367
まず線画の時点で立体が理解できてないから先が…
369名無しさん@おーぷん :2018/06/09(土)02:03:00 ID:239
あれから>>352以来なんですがちょっと描き方が変わったのでオリジナルです。少しだけ顔のバランスなど整えれたかなと。といっても描ける人のようにパッと描けないので簡単なもの(時間はそこそこ)ですが…
線画や描き方、アドバイスや赤ペンに何かコメントなど貰えるとありがたいです





370名無しさん@おーぷん :2018/06/09(土)05:46:45 ID:b2s
>>369
とにかくもののディティールが全然描けてないのが問題だと思う
これはデフォルメで省略してるんじゃなくてわからないから描いてないパターンでしょ

こういう絵だと目とか髪の毛とかはアニメ漫画調の表現だからある程度仕方ないとしても
例えば服やアクセサリなんかはもっとリアルの情報を参考にできるはずだよ
こういうところも「これでいいや」という脳内省略が見えてるね
描ける描けないとは別にもっと細部にこだわり出していけばいいと思う
371名無しさん@おーぷん :2018/06/09(土)08:13:01 ID:wnx
>>369
簡単って言ってるけど本気で影描きこんでみてよ、立体感を掴めたらかなり伸びるような気がする
頭の中で3Dモデルをぐるぐる視点回せる感覚って言えばいいかな?
正面絵しか描いてないから伸びないのかもしれない

最初は顔だけでもいいからいろんなアングル描いてみるといいよ
372名無しさん@おーぷん :2018/06/09(土)09:00:05 ID:wh7
>>370
まぁ、参考にしてるのは分かりやすいアニメのキャプチャ画像なんかは略称されてますが…そうですよね、服とかアクセサリーは書き込めれますよね…シワや影が分からずもういいやとなりがちなのがアニメ塗りでも出来が良く見えない原因と
>>371
何度も書き込んでるんですが立体で考えるのが苦手で苦手で
正面、斜め横まずそれぐらいも描けないから、まずは描けるようにと…立体的に考えれない能力が欠如してる人間にはその良く言う3Dモデル的な考えが出来ないんですよ
それにやっぱり影なんかの書き込みか
373名無しさん@おーぷん :2018/06/09(土)09:03:43 ID:wh7
前よりは良くなったかな?(描いてる途中特有の謎の自信現象)から有難いアドバイスのボディブローで現実に帰れました
絵って難しいな〜〜!!!
374名無しさん@おーぷん :2018/06/09(土)09:18:59 ID:b2s
手癖って言葉良く使ってるけどそれも「もういいや」として
描かないで済まそうとする言い訳の現象だからね
絵からも文章からもそういう点がたくさん伺える

だからもっと本気で詳細にこだわって描いてみれば成長の一助になると思うよ
375名無しさん@おーぷん :2018/06/09(土)09:58:06 ID:42f
>>374
精進します…
376名無しさん@おーぷん :2018/06/09(土)10:05:37 ID:Yuj
>>366に同意
ここを見て欲しい!みたいな強いこだわりが魅力を生むんだと思う
好奇心ってとても大事
377名無しさん@おーぷん :2018/06/09(土)10:24:29 ID:9JG
先達はかなり優しいね。
もういやって言ったら、もういいやって意見しか返ってこないと思うよ。

だって3Dで考えられなくても横顔のトレス斜めの顔のトレスってできるわけじゃん?
パースを使った遠近法の勉強もできるじゃん?

やらないってなったらもう何も言えないじゃん?
だから何も言えないじゃん?

それでもなお言ってくれる先達らは優しいなって思いました
378名無しさん@おーぷん :2018/06/09(土)10:49:38 ID:SGg
>>377
そう言うそこまでの意味じゃなかったんですが…
何と言うか見てもらってるのに失言でした、すいません
379名無しさん@おーぷん :2018/06/09(土)11:56:19 ID:FUL
顔回りの輪郭に拘り過ぎてバストアップで止まってるから上達がそこに集中してるし見る方から見てつまらない絵(と言うかただのアイコン)になってしまってる
一旦ポーズ付きの全身や状況のある絵等を描ききる練習をした方が良いと思う

後、上でも言われてるけどpixivはイラストの腕も大事だけどタグや宣伝とかの方が大事。ぶっちゃけ腕前は二の次よ
380名無しさん@おーぷん :2018/06/09(土)12:12:11 ID:FUL
>>372
>>370の言ってるのは「書き込み」ではなく、デザインの話。ファンタジーでないなら実際のファッション誌見て参考にしろって事だよ。
プリズマイリヤの作者さんもあとがきでお洒落な格好が分からないからファッション誌見たって言ってて目から鱗だったわ。
後はエロブーストの話もあったから胸元が開いてるとか、背中ぱっくりの童貞を殺すセーターにしてお色気で攻めるとかね。
381名無しさん@おーぷん :2018/06/09(土)12:16:19 ID:iiI
たまには粘土とかで遊んでみれば?
無駄なくササッと人型を作るにはコツがいる
382名無しさん@おーぷん :2018/06/09(土)14:20:49 ID:1XG
前よりうまいんご…すぐ抜かれそうンゴ…
個スレは大先生に潰されることが多いから1番は程々に聞いて絵を楽しむことだぞ
383名無しさん@おーぷん :2018/06/09(土)19:53:49 ID:pbo
>>374
某所で対立した者だがここで言っている内容に関しては概ね同意する
しかし驚いたな
384名無しさん@おーぷん :2018/06/09(土)20:36:13 ID:b2s
>>383
俺は趣味の延長とはいえ商業仕事を受ける程度には絵を描く
安価スレなんかは立てる側の人間だからねぇ…

絵を描く人を応援してるからこそあの手の存在は迷惑に思ってる
385名無しさん@おーぷん :2018/06/09(土)21:53:47 ID:SGg
>>379
トレス可素材もあるポーズ集があるんでそういうの描きまくったりとかですよね
>>380
デザイン、ですか
>>382
ほどほどに、ですよね
確かに自分の甘さと弱さで駄目だとなりがちですが、結局はお絵かきは少しずつ下手な絵を更新するのを見るのは楽しいし
ちっぽけすぎますが前レスで書いた少しぐらいは良い評価貰えて認められたい!と言うのもありますし…続けてます
なんだか良くわかんないんですけど掲示板?にも色々あるんですね

386名無しさん@おーぷん :2018/06/09(土)22:02:11 ID:SGg
それと、赤ペンスレ的なものがない?ので
>>369で、今までにも色々言って貰えた塗り、線画、ディテール…こうしたらもっと見栄え良くなると言うのを見てみたいです
コメントアドバイスでもやはりありがたいです
387名無しさん@おーぷん :2018/06/09(土)22:08:51 ID:SGg
これもまた前レスで言われましたし自覚ありますが潰れがちで気にしすぎの弱メンタルなんで、目標も大切なんですがほんとなるべく重くしすぎないようお絵描きはやりたいですね…
388名無しさん@おーぷん :2018/06/09(土)23:43:58 ID:7Ds
>>372
脳内で3Dをぐるぐる回せる人ってポリゴンモデルみたいに座標で認識しているのではなく
モニターで見たときの映像の変化で認識してるのね
要するに顔を正面・斜め左右・横向き左右だけでも描けるようになるとその描ける範囲だけは脳内でアニメーションできるようになって3Dに見えるようになる
なにも見なくても描ける角度やポーズを増やすと勝手に脳内で3Dになる
>>386
あとでちょっと触ってみるわ
389名無しさん@おーぷん :2018/06/10(日)02:16:06 ID:NVJ



とりあえず顔だけいじってみた
ほとんどバランスとかは元絵から変えないでできるだけディティールだけをいじってる
重ねてみるとわかると思う
鼻が中心から左にだいぶズレてる割に顔や目が全然斜め顔の配置になってなかったからそこ注意したほうが良い
390名無しさん@おーぷん :2018/06/10(日)02:27:56 ID:PkW
元絵の良さは目だと思ってたがそこ直すか
391名無しさん@おーぷん :2018/06/10(日)02:35:54 ID:NVJ
直すよ
これを1がどう参考にしてどこを参考にしないかは1次第だから
目も直さないと参考の選択肢減らすだけじゃん
392名無しさん@おーぷん :2018/06/10(日)05:40:17 ID:L5j
1が正しい選択をする事を祈るね
393名無しさん@おーぷん :2018/06/10(日)05:58:59 ID:7xB
文句言ってないで他の人も赤ペンしてあげればいいのに
その方が選択肢増えるんだから
394名無しさん@おーぷん :2018/06/10(日)09:48:57 ID:iEe



気になった部分へ手を加えてみました

元絵の目は左右がほぼ同じ幅ですが、これだと錯覚で右目が大きく見えるので縮めています
極端なパースを付けてサイズ差を出す必要は無いですが、奥の方が大きく見えるのはNGとだけ気に留めておくといいと思います

あとタートルネックはちょっと雑すぎかと
服の襟袖は立体感を想像させる重要なポイントだと思うので、ここが雑だと一気に平べったく見えます

セーターの縦縞は、簡単に情報量を稼げるのでびっしり入れるのも良いかと思います
煩くなるようだったら、色トレスなんかで軽くする感じで

キャラクターの造形はかわいくできてると思うので、ディテールを追求して頑張りましょう
395名無しさん@おーぷん :2018/06/10(日)21:59:01 ID:ZdW
>>389
ありがとうございます
あ〜〜全然角度が違いますねコレ
線画綺麗すぎてうっま…って思わず漏れました
最近の絵って鼻と口はまぁまぁ近めで目は小さめなバランスが多い気がします
>>394
ありがとうございます
襟袖がグッと立体感でるのがわかります
バランスがいいほうがいいよねと同じぐらいにしたんですが、奥行きを考える塗装したほうがいいんですね
タートルネックも見栄えが良くていいな…って感じです
396名無しさん@おーぷん :2018/06/11(月)22:13:06 ID:HxB
>>395
赤からなにが学べるのかをもう少し考えて表現してみるといいと思う
それも上達にとって重要なインプットとアウトプットだからね
今の書き込みだけだとただの感想文になってる
397名無しさん@おーぷん :2018/06/12(火)18:24:17 ID:H2j
>>396
そのつもりで書きましたし解説してもらってますよね?
398名無しさん@おーぷん :2018/06/12(火)18:27:26 ID:H2j
一応質問ですが、他人のファンアートで線画と塗り練習でトレスしたものをここにあげる場合ってアウトですかね?
勿論自作発言は無し、ここ以外に貼りません
399名無しさん@おーぷん :2018/06/12(火)20:38:44 ID:YXj
自分の絵を無断でトレスされた挙句
匿名掲示板に晒される気持ちを考えてみるといいよ
400名無しさん@おーぷん :2018/06/12(火)20:58:25 ID:5zM
>>399
それ別に嫌じゃないでしょ
俺の周りでその手の話題出たときに嫌だっていう絵描き全然いないわ

自分が絵を描きはじめの時はそういう話は不思議だったけどな
描くようになってそこそこ経った今は自作発言でもない限り全然気にならないわ
401名無しさん@おーぷん :2018/06/12(火)21:10:25 ID:RVW
なんで自分が嫌じゃない=絵描き全員の総意って言えるのか不思議だわ
トラブル的な事を考えると個人よりはまだプロの絵にしといた方がいいとは思うけどね
402名無しさん@おーぷん :2018/06/12(火)21:14:02 ID:5zM
>>401
この書き込みのどこが絵描き全員の総意なんですかねぇ…
どう見ても俺個人とその周りの感想なんだが
403名無しさん@おーぷん :2018/06/12(火)21:46:51 ID:YXj
>>402
俺は嫌だから無断トレスで晒すのはやめてくれな
404名無しさん@おーぷん :2018/06/12(火)21:48:32 ID:5zM
>>403
俺に言うなよwwwww
そんなだるいことやらんわw
405名無しさん@おーぷん :2018/06/12(火)21:49:25 ID:YXj
>>404
あぁ、イッチかと思ってたわすまんな
406名無しさん@おーぷん :2018/06/12(火)22:11:39 ID:H2j
なんか色々あったみたいですが、ありがとうございます
あげるならプロの方のが無難って感じですかね
407名無しさん@おーぷん :2018/06/12(火)22:18:32 ID:H2j
突然なんですが
オリジナルでこのキャラ描きたいな!ってなって出来上がってなんか違う…と凹む原因に「顔と身体のバランス」の悪さが一番目に付きます
出来ない事だらけでふわふわしていたのですが、暫くは「安定したバランス」で描けるのを目標にしたいです
408名無しさん@おーぷん :2018/06/12(火)22:22:08 ID:H2j
magic poserを購入して描いてみました
身体を描いてる途中はまぁまぁバランス取れてるかも?といった感じでしたが顔を描きこみバランスを取り(どうしても上手く出来なかったのでアタリに)全体を見るとまぁ、悪いですよね



409名無しさん@おーぷん :2018/06/12(火)22:30:39 ID:H2j
過去投稿のものですが、やっぱり素で描くバランスが悪いです。3Dデッサン人形を使っても上記の状態なので感覚の悪さが異常です。なんとかして直したいのですがどうしたものかと…





410名無しさん@おーぷん :2018/06/12(火)22:40:46 ID:5zM
複雑なものを脳変換すると省略が激しすぎるという状態なら
シンプルな立体からやればいいんじゃない?

まあその場合そのままシンプルな立体描いても描けてるのかわからない
だろうから答え合わせできるようなものか条件でやったほうがいいだろうけど
411名無しさん@おーぷん :2018/06/13(水)00:21:40 ID:KUU
頭の大きさを基準にして、パーツ位置のアタリを最初に取っておくと体のバランス取りやすいと思います
(汚い図でごめんなさい)




412名無しさん@おーぷん :2018/06/13(水)00:32:31 ID:KUU
間違えました…何度も申し訳ないです


413名無しさん@おーぷん :2018/06/13(水)00:43:43 ID:VyK
>>412
イメージはわかる
けど、〇かいて等身を出すと正面立ち絵から変化させられん病に苦しんでる
414名無しさん@おーぷん :2018/06/13(水)01:24:06 ID:KUU
あ、なるほど
確かに○描いちゃうと、○につられる感じがあるかもしれません

○を描いて自分の理想のバランスを割り出すのは最初の一歩で、その後は、○は描きません
一回自分用の定規を作って、次からは各部位の位置を「都度測りながら割り出す」という感じです

石膏デッサンとかやってる人はしょっちゅう片目瞑って鉛筆を対象物にかざすんですけど、あれ何やってるかというと、鉛筆で長さを測ってるんですよ
「この角度で鼻の幅2つ分の所にハイライトが当たっている」など、細部をいちいち測りながら精度を上げるんです
たくさん絵描いてる人でも、慣れていないものは測りながら描きます
さらさらっと描いちゃう人は、測りながら描くを死ぬほど繰り返して美しい形を手癖にまで昇華した人なので、そんなにたくさんはいないしあまり参考にしてはいけませんw
(そんな人すごい人でもあまり描いていないものは資料を見て指や鉛筆、目などで測りながら描きます)
「感覚の悪さが異常」と書かれていたので、そうじゃないですよ、ほとんどの人は皆そうですよって言いたかったんです

1さんがご自分の絵に感じておられるバランスの悪さというのは「自分が理想とする可愛い女の子の絵と見比べてなんか違う感じがする」という事だと思ったので、
1さんが可愛く感じる女の子の絵がどういうバランスで成り立っているのかを測って、再現できる値として明確に認識する事を意識されたら良いような感じがします
415名無しさん@おーぷん :2018/06/13(水)03:47:18 ID:OQU
>>409
というかコレの上の絵はデフォルメ強めの絵柄として見ると別にバランスおかしくない
らきすたくらいのデフォルメ感なら普通
目指してる絵柄は6頭身くらいの普通のやつなのか?
416名無しさん@おーぷん :2018/06/13(水)07:25:58 ID:Fb0
>>412
>>414
ありがとうございます
そうですね、自分もこんな感じのネットで拾った頭身表を当てながら毎回描いてます。5.5〜6頭身ぐらいで
>>415
そうですね、普通の5.5〜6頭身です。デフォルメ調もすきですが
それにしてもバランス悪い気がします
何というか気をぬくとあらゆるものをデカく描いてしまう癖があるっぽいんですよね…頭身表を正確な基準にして、模写も描きたいバラのものを選ぶ、なのにデカく描き気味なものだから理想に全く到達できなくて…
417名無しさん@おーぷん :2018/06/13(水)09:43:38 ID:F5Y
いっちー!
バランスが悪いと思うなら、まずは1/1スケールで描いてみようか!
まずは、立方体と球の1:1デッサンから始めた方がいいかもしれない!
模写になった途端線がガタついてるのも、自分の線と線の長さに自信がないからじゃあないのかな?
まずは人体の前にその辺りを手に馴染ませた方がいいと思うな!>>414さんがその辺りの事書いて下さってるね!

それはそうと
magic poserのそれはトレス?
模写なら描いた後magic poserのスクショと重ねて見比べた?
どこがバランスの悪い原因か研究した?
418名無しさん@おーぷん :2018/06/13(水)15:57:45 ID:gd1
>>417
サイコロでも適当なゴムボールでも見えるものそのまま描けってなるとまぁ〜描けないですからね確かに
419名無しさん@おーぷん :2018/06/13(水)16:06:05 ID:gd1
身体はそれなりに描けてるかな?とか言ってましたが比べるとガバガバすぎますね







420名無しさん@おーぷん :2018/06/13(水)16:15:12 ID:gd1
思い込みが酷すぎるし見る力が無さすぎる
ほんっっとに見たままを素直に認識出来ないんですね、自分の頭は。絵に限らず昔から苦手!無理!と拒むと勝手に自分に分かりやすい解釈をして通してしまうんですよ、弱くて不器用なので
学生時代で言えばつきっきりで友人にこれでもかと優しく苦手科目を教えてもらって初めて脳が「簡単なら大丈夫」とそのままを受け入れてくれるんです
それが基本独学の絵なので上記みたいな症状をずっと抱えたままなんですよね。もっとも昔はもっと見る力が無いのでバランスが悪いことすら気づけませんでしたが
421名無しさん@おーぷん :2018/06/13(水)16:26:07 ID:gd1
これもまた模写?なんですが
出来上がる前はさらに顔が大きかったんですよね
修正してまぁまぁなバランスだろと画像にして見比べるとそれでも大きくバランスが悪い…



422名無しさん@おーぷん :2018/06/13(水)16:29:57 ID:gd1
何にも無しにやってるわけじゃないんですよ
よくある5.5〜6頭身向けのバランス表を見ながらやってる、でもバランスが悪くなる
一度気になると今までなぜ甘く見てたのかとなるぐらいに気になってしかったないのでなんとしても平常時かわいくバランス良く描けれるぐらいにしたい…
423名無しさん@おーぷん :2018/06/13(水)16:57:05 ID:F5Y
筆圧高いなら筆圧感知切って、0.5とか0.3ぐらいの細さで線引いてみたら?
より見やすくなるんじゃない?

あと、絵を描きたあとのやる事(確認のためにレイヤー薄くして差を見る)とか紙に書いて壁に貼っておけば?
424名無しさん@おーぷん :2018/06/13(水)17:00:43 ID:H2r
WACOMなら筆圧いじれるよ
425名無しさん@おーぷん :2018/06/13(水)17:42:36 ID:E1o
やはりまだ立体の意識が弱い
あと ここはこんなんでいいか みたいな雑さがある(主に服や手)
一回アニメーション描いてみれば何か掴めるかも 難易度高いけど
426名無しさん@おーぷん :2018/06/13(水)21:44:07 ID:0w3
>>425
高すぎて失神しました
>>423
筆圧感知を切ると言う手もありますか
427名無しさん@おーぷん :2018/06/14(木)00:07:16 ID:Q5y
模写元と比較したあと「あー、全然違うなー」で終わらずに、そこからさらに詰めて修正してますか?

投げ縄変形とかも使っていいので、とにかく自分の手で正解にまで持っていかないと、なかなか経験値として貯まらないんじゃないかと
428名無しさん@おーぷん :2018/06/14(木)01:55:20 ID:iWu
3Dモデルは等身違うから難しいと思うよ
ポーズの参考にはなるけど体型まで同じにしようとすれば遠回りになる
429名無しさん@おーぷん :2018/06/14(木)02:02:39 ID:TyU
目で見た情報というのは理想の情報とは違って多少歪んだり傾いたりしてるわけですよ
多少の狂いはあまり気にしない方がいいと思いますよ
どうしても気になるなら見たままを描かずにある程度演出を加えて描けばいいと思いますよ
430名無しさん@おーぷん :2018/06/14(木)03:36:53 ID:lY1
>>427
っていうかちゃんと計ってる?
目視でじゃなくて定規とか指使ってさ
431名無しさん@おーぷん :2018/06/14(木)10:25:36 ID:2td
漢字と同じや
大事なのは細かいトメハネより全体のバランスやで
432名無しさん@おーぷん :2018/06/14(木)11:17:29 ID:D4A
DesignDollも結構いいよ。ポーズ取らせやすい
433名無しさん@おーぷん :2018/06/14(木)12:42:08 ID:vBK
顔のみとか、体のみとかでイメージするから描けないんじゃ

だから胸像みたいなものをイメージして、それをひとまとまりなものと意識した上で
描く前に2、3分ぐるぐる回せば
そんなにやばいバランスにはならんだろう
434名無しさん@おーぷん :2018/06/14(木)15:03:30 ID:G7Y
描き込む前にバランスを取ることかな
頭部が右上に引っ張られる現象が頻出してる
アタリの丸を正確に描いてから頭部のディテールに着手したほうがいい
腕も貧弱になりがちなのでちゃんと比率を測ったアタリを描く
感覚でやってる事を計算でできるようにするのが一番の近道
435名無しさん@おーぷん :2018/06/14(木)15:12:50 ID:NSR
模写がこれだけ再現性が低い段階で描き方のノウハウを教えるのって
自転車に乗れない人に状況別の漕ぎ方ノウハウを教えてるのと
同じだと思うけどな
436名無しさん@おーぷん :2018/06/14(木)15:40:47 ID:lY1
模写の描き方のノウハウを教えてるんだとおもうが
437名無しさん@おーぷん :2018/06/14(木)16:09:20 ID:kQr
ほんっとわけわかんないわ
目で見た実際のもののように感覚をあけて描くだけ、全体を見渡すべきと意識してもアタリの時点でバランス通りじゃない
何度も何度もやってもズレる、完成で値がう場所がわかっているのにズレる、お前らはこれが普通に合わせられる訳でしょ?
やっぱり平均的な人間の脳の認識力に比べてなんか欠陥があるんだろ、整えられるまでやるしかないけど
438名無しさん@おーぷん :2018/06/14(木)16:13:05 ID:NSR
ただの二次元平面上の座標の感覚だろ
難しく考えすぎなだけだ
439名無しさん@おーぷん :2018/06/14(木)16:13:06 ID:kQr
>>433
>>434
全体のアタリをとってまずは頭から!みたいなところはありましたよ?でも気を配りまくっても合わせられないんですよ
むしろなんで今こうして普通に絵が趣味な人間は何描いてもさも当然みたいに整えられるんだ?
440名無しさん@おーぷん :2018/06/14(木)16:21:53 ID:kQr
身体のアタリをとる、まずその時点で合わせれたつもり満々で違う、頭が丸ハゲ状態なのでアタリからざっくり顔パーツに髪を付ける、この時点で髪を盛るので全体から見て頭でっかちになる
こうなんですよね、今はここでもう違うのが分かる
どうにもなってくれない課題を永遠と違う違うと壁打ちするのがクソ腹ただしいんですよ、違うんですよ、親切に教えてくれてありがたいですけどバカで脳みそが腐ってるから単純じゃん!とか言われてもひっくいひっくい個体値には意味が分かっても分かんないんですよ
441名無しさん@おーぷん :2018/06/14(木)16:26:10 ID:kQr
だいぶ色々と溜まってだけなんで気にしないで下さい
きっと、ずっと出来ない事を見ないように無意識に棚上げしててそれが今猛烈に突きつけられクソ凹みしてるだけなので…
442名無しさん@おーぷん :2018/06/14(木)16:29:15 ID:NSR
身体とかアタリとか頭とか考えた時点で脳内の先入観で像はゆがんでるんだよ
歪みの大きさは人それぞれ違うんだけどそれが1は現時点でかなり大きいってこと

普通に考えて、左右にキャンパス並べて縦横同じ座標に点と線を引いていけば
同じものになるに決まってる
それが先入観0の地点
そのまず先入観0地点を掴むことで歪みが少なくなっていくんだよ

模写にはいろいろな目的があるけど1に必要なのは
そういう先入観を一度抜く作業だね
それなのにアタリがとか頭がとかばっかり言ってるから解消しないって話
443名無しさん@おーぷん :2018/06/14(木)16:30:39 ID:QkZ
アタリとらなくてもいいんでないです? あと後頭部でかいのは徐々に治りますよ意識してれば
主さんべつに下手じゃないし、むしろちゃんとキャラの特徴だしてうまくアニメ塗りできてると思います、悲観するほどじゃないですよ

一度回り道でもして好きに描いてほしい、今の段階の最高傑作目指して!!
444名無しさん@おーぷん :2018/06/14(木)21:50:34 ID:alW
>>442
なんかありましたよね、模写だかなんだかで顔パーツとかアタリとか思って模写するから駄目、こう言う線で空間があってぐらいの認識がいいみたいな話
>>443
アタリアタリで囚われすぎなんですかね、ガイドラインとしては優秀ですけど間違って引いてしまえば以降は
ありがとうございます…ありがとうございます…
身体全体でバランスがおかしい、って事に気づく事が出来たので遠回り遠回り遠回りでもなんとか治したいです…
445名無しさん@おーぷん :2018/06/15(金)01:10:15 ID:9Q1
そんだけ迷ってるっていうことは
今自分の見えている範囲には絶対答えがないってことだから
もっと別の場所を探すしかない

何度も何度も同じ場所を探っても意味ないぞ
447名無しさん@おーぷん :2018/06/15(金)04:21:54 ID:win
アタリはアタリをつけるためにやるんだからずれてても別によくて
頭描いた段階で計ってこれだけアタリからずれてるからこんだけずらして描こうってやるのが普通
448名無しさん@おーぷん :2018/06/15(金)05:36:43 ID:mmI
アタリのアタリを取ればよくね?
449名無しさん@おーぷん :2018/06/15(金)06:57:23 ID:1fM
必要なのは工夫だね

トレスの手法でアタリやシルエットを抜き出してから
描くなどの方法は前にも出てるぞ
問題や課題を切り分けて考えないと
450名無しさん@おーぷん :2018/06/15(金)19:22:06 ID:Qh5
つーかまだアナログ下絵からのデジペン入れって工程続けてんの?
それで上達できたらある意味すごいと思うぞ
451名無しさん@おーぷん :2018/06/15(金)22:41:23 ID:78b
>>450
なんか駄目なんですかね?
452名無しさん@おーぷん :2018/06/15(金)22:47:24 ID:78b
模写対象のスマホ画像に定規で顔と身体の大きさ比率、胸は定規のこのラインの外…みたいにあてながらやってみてるんですが、まぁ〜〜あてるまでの自分のものの見え方がガバガバで酷すぎて笑えないのに笑ってしまいますね
でも今までいかにパーツ毎がデカくてズレてて真似した気になってたから分かりますし、流石にバランスの精度はマシになりますね。模写で描く際の顔の中パーツ比率がまた難しいですが…
453名無しさん@おーぷん :2018/06/16(土)00:30:31 ID:Mnx
最近は決めた課題のバランスすら合わせられない進まないストレスでクソつまんなくてつらいの境地でしたが、やっぱり改善が見られると前より見栄えいいじゃん!ってなれて嬉しいですね
454名無しさん@おーぷん :2018/06/16(土)08:42:55 ID:8AY
…そう思ってたんですが、オリジナルと重ねたり隣に並べたりしたんですが部分的に似てるだけで錯覚でした、全然違う
ほんっっと錯覚って敵ですね!如何に一般的な人の認識力より劣っているマイナス値なのか分かります。でもズレまくりの普段よりはやはりマシになっているので前向きにとってまたやり方かえてみます
455名無しさん@おーぷん :2018/06/16(土)11:47:47 ID:jsP
http://izoomi-momo.jugem.jp/?eid=1243701

ちょっとこれ読んでみて
別に糧にしなくてもいいので
456名無しさん@おーぷん :2018/06/16(土)12:26:00 ID:XR2
あたり取ってから描く方法と、パーツから積み重ねて描く方法がある

パーツから描いていく方法も試して見たら?

あとは何か自分にレギュレーションを課しすぎじゃない?
こんなこと言うのもあれだけど、プロだってトレス疑惑とか出てるでしょ?
有料の法的に問題ないトレスして絵を描いている人は沢山いるよ

3Dモデルそのままトレスでもいいんだよ
プロだってやってるんだから
プロでも難しいことが素人に出来る?
出来ませんね。当たり前のことです。
あなただけが出来ないのではなく、みんなが出来ないんです

模写を極めることがあなたの目的ですか?
違うでしょう
描きたい絵を描くことが目的のはずです
そのためには合法である限り、
ありとあらゆる手段でこれを行っていいのです

トレスしてはいけないと誰が決めたんですか?
トレスだけではありません
形に出来ない、認知出来ない数々の固定概念があなたから描く力を奪うのです

せっかくある道具を使わず、自らに制限を課すのは後でもいいのではないですか?
最初からハードモード縛りプレイをする必要はありません
457名無しさん@おーぷん :2018/06/16(土)13:05:36 ID:LHx
>>454
一般的な認知力から劣ってる?
そんなこと無いよ普通だよ
見たものを壮絶にゆがめて認知するのが普通の人間だ
いや今の時点でも普通の人よりは高いよそれだけ描けるなら

それに比べて普段から見て描いて鍛えてる絵描きがもっとすごいだけの話
無駄に間違った解釈でネガティブにするのはダメ

問題はスタート地点や現状レベルがいいか悪いかじゃなくて
ここからどう改善して成長するかの創意工夫の部分だ
458名無しさん@おーぷん :2018/06/16(土)17:59:35 ID:269
>>456
3Dはトレスやったら丸わかりだしマネキンみたいに色気のない絵になるから
あまり勧めないほうがいいんでないの
そもそもスレ主が自力で上達したいっていう意思に反してると思うんだが
459名無しさん@おーぷん :2018/06/16(土)19:04:56 ID:Nt3
3Dトレスが上手い人達は3Dを赤ペンするようにして直して使うから3D臭さは消える
直せる技術が無い人がやるとマネキンみたいになるから最初はオススメ出来ないやり方だね
460名無しさん@おーぷん :2018/06/16(土)19:17:10 ID:Mds
3Dトレスは初心者こそお勧めだと思うけどなぁ
461名無しさん@おーぷん :2018/06/16(土)19:36:19 ID:LHx
3Dトレスはここのスレ主の技量でやると
違和感のある絵になるからまた自身失うだけだと思う

それなら今のスレ主なら3Dソフトをそのものズバリで使ったり
粘土で立体造形でもしたほうが役に立つ気はする

まあでも知り合いで美術系の学校で造形やってたのに
萌絵めちゃくちゃ下手なやついるからまあ万能じゃないかもしれんが
462名無しさん@おーぷん :2018/06/16(土)21:08:34 ID:IRC
>>455
全部読みましたなるほどと
間違いに気づくのは自分にも当てはまるなと見てましたが完成した!させる!似てるじゃん!の慢心は敵ですよね
>>457
そうなんですかね…

3Dトレス?って前にあげたMagic poserをなぞるみたいなものなんですかね?トレスは一応普通にできるみたいなんですけどね
なんだか線を追ってるだけな、って感じで…出来ない練習としての模写の精度を上げていって、好きな絵のポイントを感覚として馴染ませたいなーと
まずは体と顔のバランス比率を間違った脳の配分を訂正したいの
が習得したいポイントで、上手くやれてるじゃん!→身体パーツの形が似せれてるだけでガバガバが現在です
463名無しさん@おーぷん :2018/06/16(土)21:15:38 ID:IRC
ガバガバ認識力でいきなり細かい全てのパーツが元絵と合致まではすぐさまできると思ってないですが、
身体のアウトラインに例えば胸の位置腕の位置など形が似てるだけで全く違う場所にあるもんなんで…
ま〜20を過ぎた脳に癖感覚で描く撤退して入った誤情報をどけて正確さをインプットするには難しそうです、
464名無しさん@おーぷん :2018/06/16(土)21:32:00 ID:Mds
3Dトレスはあたりとる目的でつかってる。
作画が速くなるし、ポーズの引き出しも増えた実感がある。

465名無しさん@おーぷん :2018/06/16(土)22:04:04 ID:hLV
>>1は名前に書いてくれると助かるなぁ
466名無しさん@おーぷん :2018/06/17(日)12:07:41 ID:4fc
>>464
そうざっくりつけられるのならいいですね
>>465
名前欄に「1」とかって事でしょうか
今までレスと文章で分かってもらってたんでいいかな、と思ってたんですが名前あった方がいいんですかね
467名無しさん@おーぷん :2018/06/17(日)13:05:49 ID:MSh
横からだと読まないと分からないから付けてくれると嬉しい
468名無しさん@おーぷん :2018/06/17(日)16:59:13 ID:iIa
(主)マーク消えてるし専用ブラウザだと最初から見えてない
1はまだ頑張ってるから婉曲にコテトリ付けようねって言ってもらえるが
気配り心遣いは絵心の基本だぞ
4691 :2018/06/18(月)00:50:12 ID:BFO
>>467
>>468
分かりました
一応付けていこうと思います
4701 :2018/06/18(月)00:56:18 ID:BFO
ますが消えてますがグリッド模写です。雑感ある方はまず最初にこんな感じかとざっくり追って描いたものです
これよりさらに前もあったのですが、すごく膨張しています。そうでなくても気を抜けばいつも書いてる駄目な方の形に寄ってしまうので描き直しが多かったです





4711 :2018/06/18(月)01:06:29 ID:BFO
模写は確かに真似たつもりの出来上がったもの、途中のものを見て無意識のうちに自分の駄目な癖を貫いてるな…と気付くこと、何が違うのか明確には分からないんですが上手い人との違いが分かります
しかし唯一バランスだけは近づけれりグリッドは、枠内の場所通りに納めるように必死になるだけでトレス同様果たしてこれでいいのか…?となってしまいます
そもそも模写自体時間のかかる行為で、グリッドを無くして位置取りができるようになったとしても自分で資料見ながら「この絵を描くぞ!」となった時に現在進行形で強烈すぎて修正出来ない「頭でっかち、髪が歪む、身体のバランスが悪い」を断ち切って描くことができるんでしょうか
472名無しさん@おーぷん :2018/06/18(月)03:15:13 ID:bHQ
模写は完成したキャラのそういったバランスを借りる練習
自分の目指す顔タイプや等身比率の答えを見せてもらい、そこから描き順や筆の運びを導き出す訓練
だから正確に描くだけではなく、どこを基準にどういった手順で描けばいいかを考えなければ意味がない

その最初の基準が目鼻口と顎だから、1は問題なく上達できるはず
ただ、下絵からペン入れ段階で修正しなければ仕上がりに変化を求めるのは難しいと思う
473名無しさん@おーぷん :2018/06/18(月)03:25:51 ID:yN7
逆にダメダメになった模写を元画像見ながら修正してくってできる?
474名無しさん@おーぷん :2018/06/18(月)06:13:34 ID:y3I
>>471
答えのあるものですら最低限描き写せないうちに
脳内のものが描き写せるわけないんだから
できないならグリッドからスタートするしか無いよ

自分のバランスが表現できる段階ではないじゃん今
現状の技量だといくら考えてもイメージから乖離したもの描いちゃうんだからさ
段階踏んでいかないと
475名無しさん@おーぷん :2018/06/18(月)06:28:13 ID:y3I
例えば難易度順で考えると

トレス(超簡単)

グリッド模写

模写

参考を見て描く

イメージをそのまま描く(難しい)

こういう順番なわけだから出来ないことあるなら
難易度下げてクリアすればいいだけなのに
認知力とか技術とかよりもそういう課題の切り分けの方が問題だよ
476名無しさん@おーぷん :2018/06/18(月)07:01:04 ID:89Y
>>450
やってるプロ結構いる希ガス
少なくとも2人知ってる
477名無しさん@おーぷん :2018/06/18(月)14:16:52 ID:RHC
がんぱえー
478名無しさん@おーぷん :2018/06/18(月)19:19:08 ID:iDc
>>472
アタリおこうにもズレッズレですし、本当にグリッドの場合線を同じ場所にでいっぱいっぱいなんですよ…かと言って普通模写だとアナログもデジタルも形だけで、
>>473
一度普通に模写してからですか
>>474
段階、段階かぁ…
考えながら模写で学びながら描く、って余裕が難しくないですかね?合わせなきゃ合わせなきゃ…めちゃくちゃズレてるしで
まぁ間違いの癖は気付けますよね、簡単に直せはしませんが
479名無しさん@おーぷん :2018/06/18(月)20:10:05 ID:Fyx
じゃあ好きなキャラを模写できたら、次は同じキャラを動かしてみよう
ポーズつけたり角度を変えたり
480名無しさん@おーぷん :2018/06/18(月)20:15:17 ID:y3I
>>478
いや模写できてないんだから模写で学びながらじゃなくて
もっと簡単なのからやんないと
481名無しさん@おーぷん :2018/06/18(月)23:23:56 ID:EO5
こういうのもやってみたら?効果あるか分かんないけど
https://www.quickposes.com/en



482名無しさん@おーぷん :2018/06/18(月)23:26:56 ID:bqF
>>481
昔二、三ヶ月ぐらいやって感じられなかったのでやってません…
>>479
言うのは簡単ですけど地獄みたいな画力には描けたんだから次に応用なんてできませんからね?
4831 :2018/06/18(月)23:35:12 ID:bqF
名前忘れてました
引き続きグリッド模写
描ける人なら別にって感じですけど題材にしては難しすぎたかな…とにかくやっぱりマスの空間を頼りに同じ場所に引くのでいっぱいっぱい。アタリなんてとろうものなら全く違う場所になるので間違いの元になってしまいます。
ここがこうで…模写で何か学びながらなんて出来るんですかね…しんどい、難しい、頭が割れそう、同じ感覚に空間通りに線を引いてるはずなのに何故かズレてるとまぁ…





4841 :2018/06/18(月)23:41:45 ID:bqF
よっぽど下手くそでも模写だけは続けてればアニメ絵ぐらいなら誰でも何ヶ月かで描ける、みたいなイメージあると言うか実際そうですよね、一般的な絵が下手と自称してる人の模写のが普通にクオリティ高いですよね?
グリッドなんて簡単な手順で何故かズレるんですよ、「同じように描いた」と目でも腐ってるんじゃないかって
それで模写が出来ないから好き勝手に〜となってもそうやって上手くなれるタイプかと言ったら絶対に無理でしょう?本当にこれ死ぬまでに「一般的な絵が描けるレベル」に辿り着けるか不安なぐらいですよ、才能だか脳のレベルが低すぎる所為で
4851 :2018/06/18(月)23:48:33 ID:bqF
「この描き方は無理!この絵は難しいから好きなようにやらせろ!自分の解釈の方が楽!」現状だと絶対に消えることの無い無意識のこれが消えない限り純粋に上手い絵を受け止めて向上させることが出来ないんですよ…本当に誰か助けてくれ…
486名無しさん@おーぷん :2018/06/18(月)23:50:32 ID:EO5
いったん細かいパーツとかは無視して3分ぐらいで大まかな形だけ書きなぐってれば
アタリの取り方もわかってくるかもしれない
紙が汚れるとかは気にせずに



487名無しさん@おーぷん :2018/06/19(火)00:49:10 ID:E0Z
グリッドで割って正しく正しく描くよりは
線の角度とか違っても元の絵見て受ける印象を
真似する方が大事な気がするで
多分線みすぎ 面で捉えて描いたほうがええよ
488名無しさん@おーぷん :2018/06/19(火)01:39:25 ID:ABt
練習の為の模写の練習をしてるって感じ
どうなりたいの?
コピー機?
489名無しさん@おーぷん :2018/06/19(火)02:29:29 ID:bT3
てか前グリッド模写断念します、すいませんと言ってたような…
なんでまたやってんの?
>>483とかもう絵ガチガチなってて可哀想だ
490名無しさん@おーぷん :2018/06/19(火)05:41:33 ID:Rao
>>485
それが問題があぶり出されてるってことでしょ
戦うべき相手はそれだよ

どんなグリッド使ってるのか見えないからなんとも言えない部分があるけど
同じ絵をより正確にするならグリッドの目を細かくすればいいし
難易度が高くて辛いなら絵をもっと簡単にすればいい
例えばモチーフをピカチューや図形にするとか、同じ絵でもパーツだけにするとかね
辛いなら何が辛いか考えてそれが改善される工夫をしよう
491名無しさん@おーぷん :2018/06/19(火)12:25:50 ID:PaQ
模写なんて再現率80~90%でてればそれで良いのよ
どんなに上手い人でも100%再現するなんて無理なんだし
ただ現状70%くらいになってしまってる要因の頭が大きかったり形が悪くなる癖を直せると良いねと言ってるだけでね
そこを重点的にやれば良いと思う
492名無しさん@おーぷん :2018/06/19(火)21:20:56 ID:KuP
>>487
面で捉える…?多少のズレより真似したいところ重視と
>>490
自然と癖に逃げてしまうのがつらいです
難しすぎるとなるといつも下手くそな自分の描き方が露骨に出てしまう、でも簡単に引っ込めれない
>>491
そうですね、模写でもあまり出来てませんが
実際自分で描くとなるとかなりキツイので…
4931 :2018/06/19(火)21:21:42 ID:KuP
>>492
また名前忘れてました
4941 :2018/06/19(火)21:28:24 ID:KuP
お題を簡単にしてアナログ模写を
重ねみたところ身体は非グリッドにしては今までの模写よりかなり合ってました。顔はズレてましたが。顔の置き場所、顔の中のパーツを紙のサイズに収めるのが全く出来ない。ダメだけど改善できない点はそれに尽きる



4951 :2018/06/19(火)21:31:16 ID:KuP
前も似たようなことで訪ねたんですが、模写元の絵がpixivやTwitterに上がっているファン絵の場合は比較の為の元絵重ねでもあげない方がいいですかね
4961 :2018/06/19(火)21:36:54 ID:KuP
顔に対しての身体バランスが圧倒的に悪い写しでなく模写出来たのでそこだけマシになったかなって感じでした
497名無しさん@おーぷん :2018/06/19(火)22:08:43 ID:j7Y
>>492
それを引っ込めろって言われてるんだよ
逃げられない状況を作るんだよ

とりあえずイッチが次の絵でやる事

・グリッド数を増やす。(縦横の線を倍に)
・筆圧感知を切って0.5ptで描く。
・境界線を全部描きだす。(影の境目、まつ毛の境界線も含め全て)
・グリッドを消さずに投下。

次、これを完成させて投下してみようか。
498名無しさん@おーぷん :2018/06/19(火)23:33:17 ID:wFn
>>495
前聞いたときと同じ答えしか返ってこないと思うぞ

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絵描き初めて結構経つんだが
CRITEO