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【雑談】赤ペン&添削の雑談スレ【アドバイス】

1名無しさん@おーぷん:2017/08/28(月)12:57:56 ID:Ndp()
【絵・イラスト】赤ペン&添削スレ(9)【アドバイス】
http://open.open2ch.net/test/read.cgi/oekaki/1494043262/
の雑談スレです。

・質問者と赤ペン以外はなるべくこのスレを利用しましょう
・上記本スレで雑談している人などが居たら、このスレに誘導してください
・マナーを守って気持ちよく利用しましょう
・次スレは>>980が立ててください
783名無しさん@おーぷん :2017/10/26(木)21:10:10 ID:09o
>>782
まさにおまえに当てはまってるじゃん
784名無しさん@おーぷん :2017/10/26(木)21:40:16 ID:Atm
>>783
当てはまってなくて草
俺は言ってねーわ
785名無しさん@おーぷん :2017/10/26(木)21:44:55 ID:Atm
っつか本スレでもここでも何もしてない人達に言われたところで…
赤ペン添削スレの雑談スレなのに批判した時にだけ「そういうスレじゃないから><」って現れるだけやんけ
786名無しさん@おーぷん :2017/10/26(木)21:49:29 ID:09o
>>784
いや、俺は言ってねーわじゃなくてお前が言われたんだろ・・・
id:atmのレス779の「反対意見すべてが450の自演に見える」って、まさにそれ
787名無しさん@おーぷん :2017/10/26(木)21:57:23 ID:Atm
>>786
ん?微妙なタイミングってところにあてはまってるじゃんって言いたかったの?
それでも微妙に感じるけどな
最初に合成獣っつった人の流れ見たらわかるけどあれは完璧だったし発想も完璧だった
二番煎じは言いたいだけになってるから微妙
788名無しさん@おーぷん :2017/10/26(木)21:58:44 ID:Atm
つかこういう会話こそどっちも譲らないしスレに関係ないしで不毛だわ
突っかかりたいだけならよそでやってくれ
俺は俺でただの一人の意見を言っただけだしそれ批判はともかくとしてただの横槍はいらんわ
789名無しさん@おーぷん :2017/10/26(木)22:02:48 ID:8Lz
必死すぎ
790名無しさん@おーぷん :2017/10/26(木)22:04:32 ID:Atm
俺は絵に対して「絵が古くて泥臭い感じ」って言ったんだよ
悪口でもなんでもなく(頑張ってるし凄いとも言ってる)

それに対して例えば○○に見えるから泥臭くなんて感じないよって違う意見を返すなら分かるんだわ

けど>>771以降のやつらはただの感情論じゃん
私怨だとか嫉妬だとかレッテル貼って

絵のことで雑談出来ないならこのスレっていらなくね?
791名無しさん@おーぷん :2017/10/26(木)22:08:11 ID:09o
他人の絵を踏み台に、しかも悪いと感じる部分を抽出して取り上げて雑談って頭おかしいだろ
嫌な気分にしかならない
792名無しさん@おーぷん :2017/10/26(木)22:13:57 ID:8Lz
465 名無しさん@おーぷん sage 2017/10/26(木)00:05:45 ID:Atm
>>462
それ言っちゃったらそもそもこの絵ギルに見えないっていう…


悪口でもなんでもない!(キリッ
793名無しさん@おーぷん :2017/10/26(木)22:20:16 ID:J0T
なんか真っ赤っ赤の人いますね
こわい
794名無しさん@おーぷん :2017/10/27(金)01:41:31 ID:Vm4
770だけど下手糞共の嫉妬めんどくさすぎるわ
っつかどうせ自演がほとんどなんだろうけど…

おまえらみたいなのがいるからスレの流れが変になるんだよ
>>791とか一つ上の俺のレスも理解できない低能だし

ちゃんと絵のことで雑談してんのにただの横槍入れて荒らしたいだけじゃん
795名無しさん@おーぷん :2017/10/27(金)01:51:12 ID:EKC
頑張っててすごいけど絵は下手だよねっていうの
これのどこが「ちゃんと絵のことで雑談」なん?陰口でしょ?
796名無しさん@おーぷん :2017/10/27(金)04:22:54 ID:Xo0
>>770
スタイリッシュな赤をキメてあげればいいのに
797名無しさん@おーぷん :2017/10/27(金)10:54:05 ID:xoO
>>792スルーで脈絡なく下手糞認定とか真性と言う他ない
798名無しさん@おーぷん :2017/10/27(金)17:02:53 ID:OZm
794はなりすましです
799名無しさん@おーぷん :2017/10/27(金)17:40:40 ID:xoO
だとしても本スレ書きこみの件は変わらない
800名無しさん@おーぷん :2017/10/27(金)18:10:46 ID:XTV
>>792は悪口じゃないっていう言い訳が聞きたい
しかもここでならまだしもわざわざ本スレで言う必要性も合わせて聞きたい
801名無しさん@おーぷん :2017/10/30(月)10:17:03 ID:cEQ
なお逃亡の模様
802名無しさん@おーぷん :2017/10/30(月)10:17:03 ID:cEQ
なお逃亡の模様
803名無しさん@おーぷん :2017/11/06(月)08:27:14 ID:x7c
この流れの後の一週間放置がスレの実態を物語っているな
804名無しさん@おーぷん :2017/11/06(月)19:14:46 ID:sFu
ポーズはオリジナルです!にクスっときた
805名無しさん@おーぷん :2017/11/06(月)21:19:58 ID:uqQ
自分が赤したわけじゃなくても赤を参考にこうなりましたって完成絵を見せに来てくれると何故か嬉しい
806名無しさん@おーぷん :2017/11/08(水)15:28:25 ID:Zlt
このヲチスレまだあったんか
807名無しさん@おーぷん :2017/11/11(土)09:36:24 ID:hxo
赤ペン先生自分の赤ペンがヲチられてないか気になる模様
808名無しさん@おーぷん :2017/11/28(火)18:03:12 ID:HwZ
お前がヲチってるんだろ

言葉だけのやり取りが不毛なのわかる流れ
809名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)20:04:28 ID:rzO
本スレ900超えてるのでそろそろ本スレテンプレについて談義したいです
現スレ→【絵・イラスト】赤ペン添削スレ10【アドバイス】
http://open.open2ch.net/test/read.cgi/oekaki/1503998226/

現テンプレは本スレ1の独断によるものなので批判も多かったけど
今日出てきた無断転載マンとかに対して>>1で済ませられるという点でいいと思う
ただちょっと冗長な気はする(共通ルール1と添削されたい人へ1が実質同じとか)

あと個人的には今のテンプレでフワッとしてる
・次スレ立てる人の目安(>>970踏んだ人 とか)
入れて欲しいのと、
アナログ絵を写真でアップする添削希望者の写真の良くなさが目立つので
こういう感じのハウツーを>>2>>3あたりに入れてもらえたらな…と思う
【アナログイラストを撮影する人へ】



いかがでしょうか
810名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)21:45:33 ID:bAv
個人的にはエロに注意書きだけじゃなくて局部消し追加希望かな。
あと「二次創作の絵なら元ネタを教えること」は
「二次創作の場合、元の作品名・キャラ名を記載」あたりに変更希望。
作品名だけ書いてくひといたからね。
811名無しさん@おーぷん :2018/02/05(月)15:03:34 ID:Iuy
>>810
要するに元ネタを記載してってことでは?
812名無しさん@おーぷん :2018/02/05(月)15:17:52 ID:byV
>>811
頭悪すぎ…
813名無しさん@おーぷん :2018/02/05(月)15:25:25 ID:658
検索ワード載せればいいでしょ
814名無しさん@おーぷん :2018/02/06(火)01:14:38 ID:yCa
現行スレの1を元にした新テンプレ案です(長かったので結構行数を削りました)
一応>>810の希望として性器修正も取り入れてます
確かに明らかに未成年っぽい利用者もいる全年齢板だしね
あとは2のアップローダー周りに>>809の画像も入れればいいかな
これを叩き台としてさらなる修正案求む

↓↓↓新テンプレ案↓↓↓

ここは絵・イラストを添削したりされたりするスレです
描き方で悩んでいる人、手が空いている人、絵を描く者同士
お互いの時間・技術に対して敬意を持ち合いながら利用しましょう
添削させてもらうこと、添削してもらった内容の吟味も勉強のうちです

 荒らし・暴言はスルー推奨
 スレチはスルー、または当該のスレへ誘導
 エロ・グロ・スカは注意書きの上、性器には修正を入れること
 次スレは>>970以降に建てられる人が建てて誘導すること

【添削されたい人へ】
1.無断転載での添削依頼は厳禁。自作絵に限る
2.同時複数依頼不可。他の依頼者のことを考えて
3.二次創作の場合は作品名とキャラ名を明記すること
4.疑問点や直したい点・知りたい点を明記すること
5.添削をもらったらお礼を言うこと

【指摘・添削する人へ】
1.どの絵に対する指摘・添削か安価をつけて明示すること
2.添削は希望者の疑問に答えられるよう具体的に行うこと
3.人の添削に対する異論は新たな添削として示すこと
815名無しさん@おーぷん :2018/02/06(火)12:47:39 ID:p3P
>>814
支持
816名無しさん@おーぷん :2018/02/06(火)14:09:06 ID:kKi
簡潔でいいと思います。
817名無しさん@おーぷん :2018/02/06(火)17:22:05 ID:DvE
テンプレの文章はほぼ賛成だけど順番にちょっと疑問が
画像修正は【添削されたい人へ】に組み込んでその他のの箇条書きを下に回しては?
困ったことになるのは依頼者が読まない場合がほとんどだから
【添削されたい人へ】が一番先に目に入るように
荒らす人はどうしようもないんで真面目に相手してる人にのとこを改めて見てもらえばいいから優先順位は低めに
一応こんな感じで並べ替えてみたけど
もうちょっと【されたい人へ】を何らかの視線誘導的な工夫で強調したいかもしれない

↓↓↓新テンプレ案↓↓↓>>814からの変更箇所に▲

ここは絵・イラストを添削したりされたりするスレです
描き方で悩んでいる人、手が空いている人、絵を描く者同士
お互いの時間・技術に対して敬意を持ち合いながら利用しましょう
添削させてもらうこと、添削してもらった内容の吟味も勉強のうちです

【添削されたい人へ】
1.無断転載での添削依頼は厳禁。自作絵に限る
2.同時複数依頼不可。他の依頼者のことを考えて
3.二次創作の場合は作品名とキャラ名を明記すること
4.疑問点や直したい点・知りたい点を明記すること
▲5.エロ・グロ・スカは注意書きの上、性器には修正を入れること
6.添削をもらったら▲なるべくお礼を言うこと

【指摘・添削する人へ】
1.どの絵に対する指摘・添削か安価をつけて明示すること
2.添削は希望者の疑問に答えられるよう具体的に行うこと
3.人の添削に対する異論は新たな添削として示すこと

 荒らし・暴言はスルー推奨
 スレチはスルー、または当該のスレへ誘導
 次スレは>>970以降に建てられる人が建てて誘導すること

(備考)お礼になるべくって付けたのは強制だとテンプレを御旗にお説教モードに入る人が出るから
それとよくある影の塗りがわからないって質問は光源ぐらい指定しないと答えが無限で多分誰も答えられない…
そういうのはほとんどスルーされているけど
どなたかの今までの添削絵で汎用的なものを2レス目あたりにテンプレとして置いとくと優しいのかも
うpろだはどれが便利なのかな?現行のは無駄に多すぎる気がする
他にも念のためツッコミ入れるとtkbの修正は?四肢切断グロの断面は?など 色々長くなってゴメン
818名無しさん@おーぷん :2018/02/06(火)21:57:25 ID:yCa
>>815-817 ありがとうございます! 賛意や修正案とても助かります
>>817 >困ったことになるのは依頼者が読まない場合がほとんど
言われてみれば本当に全くその通りなので順番変更と画像差し込みに賛成
うpろだ多すぎも完全同意だけど携帯に関しては自分は使わないから実情が不明だ
PCに関しては正直もうimgurだけでいいんじゃないかと思ってる

修正は性器(=生殖器/陰部/局部)以外はいらないと思う
それ以外は乳首シールや傷口断面・スカのモザイクが萌えるとかなら好きにすればいい
正直一口に修正と言っても範囲とか形式とか色々あって新たな火種になりかねないし、
個人的には注意書きの上スレ内にサムネが出ないよう貼れば修正不要じゃ?と思うけど、
貼り方指定は知識のない人や現スレ892みたいに貼りミスした人が荒れる原因になっちゃうし
サムネ見えないとなるとエロと偽って本物のグロスカ画像に誘導することもできちゃうから
「うっかりサムネ見ても触れても性器モロは誰も見ずに済む」を一応の最低ラインとして
結局成人してたり特殊な嗜好を自覚してる人の自己裁量に任せるしかないような気がしてる

お礼に関しての「なるべく」は自分はいらないと思う
多分今までわざと添削を無視したまま添削希望続けてたような人はいなかったよね?
確か指摘を受けて「すみません見落としてました」でお礼言ってた人がいたくらい
「”時間を使って添削してもらったら(それを確認したら)お礼を言う”のは
このスレのルールです」と明示する上で任意感のある「なるべく」はない方がいいと思う
「じゃ添削Bには礼言うけどAは下手だからナシな、次ヨロ」とかいう故意犯が出たら多分
荒れるし(その際に屁理屈の余地なく「スレルール違反」と切り捨てられる方がいい)、
現状単なる過失(見落とし)に詰め寄るような人は普通に総スルーかツッコまれてる気がする
この辺は人によって思うところが違うかもしれないがどうだろう

添削の汎用例は「よくある質問と答え」的な感じかな
影の置き方・色の選び方あたりは確かに頻出依頼なので>>3あたりに何枚かあると確かに便利そう
おーぷん2ちゃんねるならではでいいと思うけど選定が難しいなぁ
依頼に最適化してる添削の中で第三者から見ても汎用性が高いものってどれくらいあるだろう
「自分は依頼者じゃないけどこれは参考になった!」っていう紹介を募ってまとめるといいのか?
これは次スレのテンプレに間に合わなくてもコツコツ集めたら面白そうだね
819名無しさん@おーぷん :2018/02/06(火)22:22:53 ID:yCa
とりあえず>>817までのところでの修正案こちら
・「添削されたい人へ」がなるべく上に来るようスレ概要を分割
・「添削されたい人へ」がより目立つよう【】を■に置き換え黒っぽく
・「添削されたい人へ」4.をより具体的な情報が望めそうな内容に
変更
・「添削されたい人へ」6.「なるべく」を再度外した代わり少し表現変更
 (「言うこと」よりは「忘れずに」の方がマイルドに指摘しやすいかと)

以下やっぱこれはおかしいよ!などご意見お待ちしてます

↓↓↓新テンプレ案改2↓↓↓(改1>>817

ここは絵・イラストを添削したりされたりするスレです

■■■添削されたい人へ■■■
1.無断転載での添削依頼は厳禁。自作絵に限る
2.同時複数依頼不可。他の依頼者のことを考えて
3.二次創作の場合は作品名とキャラ名を明記すること
4.どんな設定で描いた絵か、どこをどう直したいか明記すること
5.エロ・グロ・スカは注意書きの上、性器には修正を入れること
6.添削してもらったらお礼を忘れずに
アナログ絵のスマホ撮影時の注意点
>>809画像)

■■■添削する人へ■■■
1.どの絵に対する添削か安価をつけて明示すること
2.添削は依頼者の疑問に答えられるよう具体的に行うこと
3.人の添削に対する異論は新たな添削として示すこと

 荒らし・暴言はスルー推奨
 スレチはスルー、または当該のスレへ誘導
 次スレは>>970以降に建てられる人が建てて誘導すること

描き方で悩んでいる人、手が空いている人、絵を描く者同士
お互いの時間と技術に対して敬意を持ち合いながら利用しましょう
添削させてもらうこと、添削してもらった内容の吟味も勉強のうちです
820名無しさん@おーぷん :2018/02/06(火)23:10:18 ID:kKi
スレルールではないけど、と明記したうえで
よくある質問や赤ペンがつきやすい質問のしかた
あたりは2か3につけておくのがいいのかもね。
821名無しさん@おーぷん :2018/02/07(水)18:10:58 ID:Tk7
>>819
お疲れ
さらに意見や修正案が出ないようなら決定していいと思う
今回は次を立てる人も決めておいたほうがよさそうかな
スマホ向けのアップローダーは全くわからない
申し訳ない
822bgGKCSZhp1NH :2018/02/11(日)09:21:49 ID:zwq
950越えなので失礼します。添削スレ10の1です
証明としては弱いですが確認は酉で

以下は去年10月頃に書いた古いものとして
参考に。これもテンプレの改案ですが

***************************1レス目***************************

ここは絵の添削スレです
描き方の質問、指南希望、修整、技術交流などに

【はじめに】
1.エロ・グロ・スカは注意書き、エロは局部の修正を
2.荒らし・暴言・無断転載は禁止です
3.議論系は他所で

【添削されたい方へ】
1.自作絵を投稿すること
2.問題・疑問等は具体的にどうぞ
3.二次創作は作品・キャラ名の明記を
4.連投や並行し複数の添削依頼はご遠慮を
5.添削してもらったらできるだけレスをして下さい

【添削する方へ】
1.元絵への安価を忘れずに
2.依頼内容に沿った添削をお願いします
3.添削は絵と解説の両方があると望ましいです
4.意見の押し付けや強要にならないようご留意下さい
5.絵の例示と補足のない他の添削への横槍はスレチです

>>2に補記
823bgGKCSZhp1NH :2018/02/11(日)09:24:05 ID:zwq
***************************2レス目***************************

【アナログ絵を撮影する方へ】






◆過去スレ◆ ※次スレは>>980過ぎに宣言の上で立てて下さい
添削スレ10 http://open.open2ch.net/test/read.cgi/oekaki/1503998226/
添削スレ9 http://open.open2ch.net/test/read.cgi/oekaki/1494043262/
添削スレ8 http://open.open2ch.net/test/read.cgi/oekaki/1483144552/
添削スレ7 http://open.open2ch.net/test/read.cgi/oekaki/1473901545/
添削スレ6 http://open.open2ch.net/test/read.cgi/oekaki/1463138851/
添削スレ5 http://open.open2ch.net/test/read.cgi/oekaki/1454642360/
添削スレ4 http://open.open2ch.net/test/read.cgi/oekaki/1443625289/
添削スレ3 http://open.open2ch.net/test/read.cgi/oekaki/1428885261/
添削スレ2 http://open.open2ch.net/test/read.cgi/oekaki/1409663487/
添削スレ1 http://open.open2ch.net/test/read.cgi/oekaki/1399399442/

◆関連スレ◆ ※ここ同様、ご利用は自己責任にてお願いします
雑談スレ http://open.open2ch.net/test/read.cgi/oekaki/1503892676/
類似スレ http://open.open2ch.net/test/read.cgi/oekaki/1505948764/
赤々スレ http://open.open2ch.net/test/read.cgi/oekaki/1506478358/

アップローダー ※強制ではありません。予備用や臨時等に
【PC】
https://imgur.com/
http://pic-loader.net/
http://vippic.mine.nu/up/
http://motenai.orz.hm/up/
https://ux.getuploader.com/kissa_esure/

【携帯】
http://imepic.jp/
http://mup.vip2ch.com/
http://fast-uploader.com/
http://vippic.mine.nu/upm/
http://mup.2ch-library.com/

***************************ここまで***************************

http://open.open2ch.net/test/read.cgi/oekaki/1494043262/1
1レス目の字数を前の9スレ目のテンプレ(↑)くらいに抑え
留意事項を残す形にしたものですが、全部あくまでも案です

なお>>809のアナログ絵を写真でアップするハウツーを
お借りして試しに2レス目に入れさせて頂きました
これは1レス目内でもいい感じがします

アプリは未使用なので推奨に関して自分は判断できませんが
例や解説などがとても親切だと個人的に思いました
824bgGKCSZhp1NH :2018/02/11(日)09:25:48 ID:zwq
主の続投は弊害が懸念されるので、次を自分は立てません
次スレの件は基本他の方に任せることになります

どんなスレでもそうですが次のテンプレは次の主の責任にて
そしてスレ自体の流れは全ての利用者にかかっています

自分は現行までの関与ですが、ほぼ独断での至らぬ改変の
10スレ目のご愛顧のほど感謝申し上げます。ひとまずでは
825名無しさん@おーぷん :2018/02/11(日)11:25:20 ID:Lgc
>>824
ほんとまじで死ねよお前
一生ロムれ二度とスレ立てるな
826名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)05:18:42 ID:RNU
なんで>>819まで相談して固まったとこでいきなり全改修出してくるんだ…
本スレ>>970あたりで自分が次スレ建てようかと思うけど
テンプレは>>819ベースで2は>>822を修正して使う形でいい?
うpろだ大杉問題だけど画像直リン禁止規約があるgetuploaderとimgur以外の
一般向けサービス省いて使い勝手の良さそうな方残してこんなもんでいいのでは
imgurは携帯でもブラウザから使えるらしいし
【PC】
https://imgur.com/
http://vippic.mine.nu/up/
http://motenai.orz.hm/up/

【携帯】
https://imgur.com/
http://vippic.mine.nu/upm/
http://mup.2ch-library.com/
827名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)05:28:55 ID:RNU
あと関連スレの赤々スレと類似スレは
実質もう機能してないから省いていいと思う
828817 :2018/02/15(木)22:42:32 ID:JiL
>>826>>827
反応遅くてごめん
スレ立てよかったらお願い
リンクの件もおまかせします
829826 :2018/02/16(金)18:32:39 ID:stL
>>828
次スレ立ててきました
【絵・イラスト】赤ペン添削スレ11【アドバイス】
http://open.open2ch.net/test/read.cgi/oekaki/1518772893/

テンプレは>>819,823ベースに装飾を揃えたり余剰っぽい情報を削ったものです
気になる点などあるかもしれませんが立ったばかりの新スレの
テンプレについて談義しても忘れちゃう・流れちゃうと思うので
また900位埋まった頃に改めて検討してもらえればと思います
830名無しさん@おーぷん :2018/02/16(金)21:48:01 ID:N9o
スレ立て乙。
831名無しさん@おーぷん :2018/02/16(金)23:33:07 ID:Dp3
>>829
832名無しさん@おーぷん :2018/02/17(土)22:36:03 ID:XOa
おつかれさまー
何となく思ったけど1から安価が引いてないので
スレが進むと2レス目が隠れちゃいそうですね

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【雑談】赤ペン&添削の雑談スレ【アドバイス】
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