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もんがースレ 8

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1もんがー:2017/07/17(月)15:09:43 ID:???
雑談、コラボ、馴れ合い歓迎!
時に長文注意。
絵と関係ない話が続くこともあるけどそういう時はスルーしてください。

age、sageはどちらでもいいです。

前スレ:http://open.open2ch.net/test/read.cgi/oekaki/1488811307/1-



707もんがー先生 :2018/01/18(木)18:50:36 ID:???
>>706
難しい質問ですね。
子供のころから描いているので30年です!って言うこともあるんですけど……。

14歳の頃にアタリを覚えて挑戦したり、つけペンやコピック買ったりしたので
そこから本格的に絵に取り組んだといえばそうなります。
でも高校時代はあまり絵を描いていませんでした。
その後18~20歳くらいの頃も割と描いていました。
ペンタブ買ったのもこの頃です。
で、そこからまた描かなくなって28歳くらいでおーぷんに来てまた描き始めたって感じですかね。
今30歳なのですが(そろそろ31)この3年間は人生の中でもよく絵を描いた期間だと思います。

トータルで言うとそんなに描いてる期間は長くないかもしれませんね。
描いた量は圧倒的に少ないです。
もっと描けとはスレでも時々言われております。
絵を描くの自体は多分そんなに好きじゃないんですよ。
どうしてこうなってるんだろうって考えるのが好きです。
708名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)19:13:19 ID:???
はじめた頃から数えると長いけどトータル年数だと飛び飛びで少なくなるって感じなんですね
自分も飽きたら放置するタイプなんですが、趣味ってそれぐらいの方が長続きして結局上達するのかもしれないですね
もし最初からずっと続けてたら、途中で燃え尽きて今より下手な状態だったかもしれないですし
709もんがー先生 :2018/01/18(木)19:19:02 ID:???
>>708
もちろんすごい熱量をもって継続的にやるのが理想なんでしょうけど、
実際はやめなければ飛び飛びでも上達していくものなのかな、と思っています。
ピアノも趣味ですが、あれも結構期間あいてても指が覚えてますしね。
継続できなかったから向いてないんだ、でやめちゃうより気が向いたときにでもちょこちょこ続けていく方がいいと思います。

それにしても、個スレは立てて本当に良かったと思います。
ペースは遅いけど一応絵を描き続けられてますからね。
あと、スレを通じて色んなことを教えてもらったり、お友達ができたり。
いつも見てくださってるみなさんありがとうございます。
710もんがー :2018/01/18(木)20:03:08 ID:???
絵を描いてる途中で嫌になるのって、「これこのまま続けてもクソ絵にしかならんわ」っていう気持ちになるからなんでしょうね。
今まさにそれ。
この気持ちに打ち勝ちたい。
最初はそっくりにしようって思うんですけど
だんだんこういうテイストにしたいなとかこういう顔にしたいなとかいうのが出てきて
全然違うものになってしまうw








↑いまここ

もうやめそうw
711もんがー :2018/01/18(木)20:03:50 ID:???
↑いまここ

がズレ過ぎてて意味ないw
712名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)22:23:18 ID:???
1から3への変化が凄い
713もんがー :2018/01/19(金)19:40:48 ID:???
>>712
ありがとうございます。
今日もちょこっと頑張ってみようかな。
714もんがー :2018/01/19(金)19:45:37 ID:???
エクセルで習ったことを生かして、昼休みの時に干支判定機を作ってみた!
先生に見せたら喜ばれて、テキストにしようってデータをコピーされたwわーい

どうどう?
特に半さん、どう?



715半◆YbZLHPz9l9rJ :2018/01/19(金)20:44:36 ID:???
>>714
おー、なかなかおもしろい問題ですね
気になるのは、
1. 12歳で場合分けする必要はないのではないか?
2. 今日の日付と誕生日がわかっているのだから、
 「誕生日を迎えたかどうか」はエクセルに自動判定させることが出来るのでは?
と思います。

で、作ってみました



716半◆YbZLHPz9l9rJ :2018/01/19(金)20:53:41 ID:???
セル番号がずれてたので修正しました



717名無しさん@おーぷん :2018/01/19(金)21:29:43 ID:???
>>714
1月30日って俺の誕生日だ
718もんがー :2018/01/19(金)22:29:11 ID:???
>>715
>>716
ふえ~!さっすが!!
問題ではなくて私がお遊びで作っただけなのです。
なので、数学的なセンスがなく、「西暦を12で割る」という発想が持てませんでしたw
(大きい数を小さい数で割ったら大変だーと思った)
ググったらみんな西暦を12で割ってますね。

さすが、半さんは便利そうな関数をご存知ですね。
私が習った関数はまだ数個なのですw
半さんの回答を見ていると、TODAY関数を組み合わせていたり、YEAR関数?は
日付から西暦だけを取り出している関数なのかな?
そういうのサラっと使っててすごいです。
関数の組み合わせ自体今日習ったばっかりなのでした。

半さんとお話ししたおかげで重大なミスに気が付きました。
一旦切りますね。

>>717
おめでとうございます!
719もんがー :2018/01/19(金)22:41:44 ID:???
なぜ12歳未満かどうかの条件付けをしたかというと、
まだ誕生日を迎えていない11歳の子の計算が合わなくなるからなのでした。

この子を今までのように計算すると、

11÷12=0あまり11 になります。

更に「誕生日を迎えていない」なので「+1」の操作をされてまいますよね。
すると、VLOOKUPで検索する値が「12」になってしまって、これに該当するデータがなくなってしまうんですね。
>>714参照)

それをどうにかするために「12歳未満なら~」の場合分けをしたのです。
12歳未満の子の 年齢÷12の余り は年齢と同じになるので、そのまま参照するのが間違いないと思って。

ところが、半さんとのやりとりを受けてもう一度考え直してみたところ、
これは、「まだ誕生日を迎えていない11歳の子」だけに起こる問題ではありませんでした。
「まだ誕生日を迎えていない『亥年生まれの人』」すべてにこの現象が生じておりました。
私は「12」という数字に注意しなければいけないということには気づいていたのですが
それが「12歳」なのだと誤って解釈をしていたようです。

正しくは、VLOOKUPの検索値が11の時に以下のような場合分けが必要なのでしょう。
「誕生日を迎えた上で 11 なのか?」 →そのまま 11 でOK
「まだ誕生日を迎えていない状態で 11 なのか?」→ 0 と表示する

これでやり直してみたのがこちらです。




720もんがー :2018/01/19(金)22:48:45 ID:???
間違えた。
さっきと同じもの貼ってるw
正しくはこちらです。




721もんがー :2018/01/19(金)23:01:28 ID:???
繰り返しになりますが、こんなにめんどくさい条件を付けているのは
年齢÷12の余りで考えているからです。
同じ干支生まれでも、誕生日が来たかどうかで年齢が変わりますからね。
それを考慮しなければならない、というのが一つと

12の倍数の年齢だったら余りは0
12の倍数-1の年齢で、かつまだ誕生日を迎えていない場合 
余りの11に+1されてしまう問題を考えなければならないというこの二つのために大変めんどくさくなっております。

MOD関数で場合分けできたらいいんですけど
私にはまだその能がありません。
「+1」の処理をしてから12で割ることができればスムーズなんですけどね。
多分今後みんなに配布される資料なので、あんまり複雑にし過ぎてもいけないというのもありますしね。

まとめると、年齢÷12の余り から干支を判定するメリットは
習ったばかりのIF関数の復習になるというだけで
デメリットの方が格段に大きいですw
頭の体操にはなりましたけどね。

以前、パース定規のことも半さんと話してて分かったことがありましたよね。
(二点透視においては中心のハンドルが視心の役割を担っている、ということに気づかせていただきました)
勉強になります~。
ありがとうございます。
722もんがー :2018/01/19(金)23:12:44 ID:???
ちなみに習った関数は
TODAY
SUM
COUNT
COUNTA
COUNTIF
SUMIF
AVERAGEIF
REPT
PRODUCT
ROUND
MAX
MIN
DATEDIF
VLOOKUP

くらいです。
数個ではなかったなw
723半◆YbZLHPz9l9rJ :2018/01/19(金)23:25:12 ID:???
>>722
順調に進んでる感じですね。
ぱっと見、あと重要そうなのはSUMPRODUCTとCONCATENATEあたりでしょうか
そのうち出てくると思います

ボクは我流でずっとやってきて網羅的に学習してないので、
逆に使ったことあるの以外はよく知らないですww
DATEDIFとかも知らなかったし、MOS受けたら多分落ちますよー
Excel自体、最近あまりつかってないんですww
ひきつづき頑張ってください〜
724もんがー :2018/01/19(金)23:39:10 ID:???
>>723
えー我流なんですか!しかもあまり使ってないんですか!
てっきりEXCELをいじるお仕事もされてるんだと思っていました。
先生は、試験のために必要な関数は18個くらいって言ってました。
上に挙げた関数は、試験対策以外にも実践で役立ちそうなものや、
単に面白そうなものも入っているそうなので、
SUMPRODUCT?やCONCATENATE?も今後出てくるかもしれません。

EXCELの授業していると頻繁に半さんの事を思い出すのですが
きっと引数ボックスを使わずに手打ちしてるんだろうなって思ってますw

この学校は、最初から試験対策をしないんですよ。
学校オリジナルのテキストでソフトに慣れさせ、
また、就職した時にすぐ生きるような技術を身に付けさせます。
ある程度基本ができてから試験対策に入るので、私もまだ試験がどんな感じか分かりません。
ワードは日本語の言い回しが分かりづらくて満点とれませんでしたが
エクセルはどうかな~。
今のところは絶好調です

そして、プログラミングっていうのもこういう感覚なのかなって思っているんですけど合ってますか?
条件を考えたり式を組み合わせるのが楽しかったです。
725半◆YbZLHPz9l9rJ :2018/01/19(金)23:59:13 ID:???
>>724
スミマセン、引数ボックスが何なのかわかりませんww

そうですね、プログラミングとパズルは似てますね
限られた材料で、どうやったら手作業なしの全自動で機械を動かすか、
ってのを考えるのが楽しいです

小学校の先生が、生徒に「1から100までの数を全部足たらいくつ?」
っていじわるな問題を出したのを一瞬で解いた数学者ガウスのドヤ話のあの感覚ですかね
726もんガウス :2018/01/20(土)00:15:28 ID:???
>>725
えーーーーー!!!
極めてる人ってすごいですねw

数式バーの左横に「fx」て書かれたボタンありますよね。
数式バーに関数が入ってる状態でそこ押したら、何をどうする?っていうのがとても分かりやすいのです。
ナビゲーションみたいなもんですかね。
VLOOKUPだったら、「検索値入力ボックス」とか「範囲入力ボックス」とか出てきます。
コンマとかダブルクォーテーションなんかはが勝手に補完してくれます。

手打ちで全部覚えてる方には、引数ボックス使う方が却って煩わしいような気もしますw
(もしかしたら「引数ボックス」という名前を知らなかっただけでしたら余計な説明を失礼しました)

ふむふむ、やっぱりプログラミングと似たところがあるのですね。
勉強に対する意欲が上がってきました。
まずはHP制作とかができるようになろ。

その逸話だけは知っていましたが誰かまでは知りませんでした。
ガウスだったんですねw
最近物理の勉強も時々してるんですけど電気のとこでガウス出てきてました。

お絵かきでも「ガウスぼかし」ってありますよね。
グロー効果かける時に使う奴。
あれガウス関係あるんですかね。
727もんがー :2018/01/20(土)01:03:25 ID:???
ああああ
バグった~

728もんがー :2018/01/20(土)01:17:07 ID:???
言いたいことが絶対伝わらない自信があるんですけど
手を握った時、各指の付け根の関節(MP関節)と手首の角度にばらつきがあることを意識すると良い気がする。
スカイフィッシュの羽根みたいに波打ってるっていうか。


729もんがー :2018/01/20(土)01:32:35 ID:???
ペンタブさんいい加減にしてください(#^ω^)
暴走するから快適にお絵かきできないな。
来月になったらお誕生日プレゼントとしてペンタブ買ってあげるーって夫が言ってくれたけど……。
基本的に物が欲しくないタイプなのでこういうちゃんとしたのをおねだりするのは初めてかも。
去年は3つで1000円の靴下を買ってもらいました。
夫も物を欲しがらないからろくなプレゼントあげたことがない。
サプライズで高価なものとか贈られたら嬉しいよりも憤りを感じてしまうので
ロマンティックな恋愛とは無縁の人生でした。
とにかくインフォームドコンセントを徹底してください。以上。
730もんがー :2018/01/20(土)01:39:31 ID:???
いろんなこと勉強しても統合されてなきゃチグハグですわね。
でも知ってなきゃ統合できないから無駄じゃないと思う。
ゆっくりやってこう。おー(。◕ˇдˇ​◕。)/
これ怒ってるのかな?目つぶってるのかな?
731名無しさん@おーぷん :2018/01/20(土)03:20:39 ID:???
夫「やあもんがー。誕生日おめでとう。
キミのためにバラの花束を用意したよ。年齢に合わせて31本あるんだ。
ディナーは最高の夜景が見えるフルコースのフレンチだよ。そのあとはホテルのスイートに泊まろう。
そしてこれが誕生日プレゼントの指輪とネックレスさ。誕生石のアメジストがあしらってある一級品だよ。
今年の誕生日はどうだったかな?きっと感動の涙で前が見えなくなってるんじゃないかな。ハッピーバースディ!」
732半◆YbZLHPz9l9rJ :2018/01/20(土)06:20:47 ID:???
>>726
おはようございます。
来月誕生日ですか〜お早いけどおめでとうございます
ボクは今日から50歳になりました、ぶはw

引数ボックス、知りませんでした。ありがとうございます
だいたい使う関数が決まってるから手打ちですね
極めてるのではなく、特定の使い方しかしないわけですw

ガウスぼかしの名前は、計算にガウス関数というのを使ってるからですね
その筋では有名な関数ですが、なぜガウスの名前がついてるのかはよく知りません
歴史上の数学者トップ3をあげさせたら、たぶん誰でもガウスをその一人に数える
だろうとおもわれる人類への大貢献者なので、あちこちに名前が出てきます
ウィキペディアだけでも読んでみると面白いですよ
733名無しさん@おーぷん :2018/01/20(土)08:58:04 ID:???
>>732
おめでとうございます!
ついに天命を知ってしまったのですね
734もんがー :2018/01/20(土)10:47:35 ID:???
>>731
あーもー無理無理!!
そういう価値観の人とは絶対絶対ぜーったいに上手くいかないわw
誕生日もクリスマスも正月も何もせず家でいつも通りネットしていたい。
そういうタイプの男性から見ても、頑張ったサプライズしても私は喜ばないから
きっとそういうことして喜ぶタイプの人と浮気すると思う。

>>732
お誕生日おめでとうございます!!
今日はご家族でお祝いでしょうか?
いいですね~。
29から30になるときに思いましたけど、十の位の値が変わる年ってなんかプレッシャーみたいなの感じますねw
もうここまで来た!?みたいなw

普段あまり伝記を読まないのですが、先日アインシュタインの読んだらとっても面白かったです。
パスカルのパンセについての本も読みましたが、これもパスカルの生涯の部分が面白かったので
きっとガウスの伝記も面白いでしょうね。
ありがとうございます。
735半◆YbZLHPz9l9rJ :2018/01/20(土)18:25:53 ID:???
>>734
どうもありがとうございます!
29→30や39→40になる時はなんか憂鬱でしたが
50はなんか無敵感があってちょっとハイテンションですww
736もんがー :2018/01/21(日)09:37:11 ID:???
>>735
ええ、39→40も憂鬱なんですかw
覚悟しないと……。
737もんがー :2018/01/21(日)09:43:34 ID:???
画面上で同じ大きさになるオブジェクトの広角と望遠による違いを考えてみました。
厳密には広角・望遠ではないかもしれませんけど、二つを比較して、という話です。
このオブジェクトは観測者に対して半時計回りの方向に20°回転しています。
まず広角。

738もんがー :2018/01/21(日)09:44:11 ID:???
次に望遠。

739もんがー :2018/01/21(日)09:52:13 ID:???
この二つを重ね合わせたもの。
同じ角度回転していても、HL上の視心ー左20°の消失点の位置が変わっていますね。
画面上にはないけれども右70°の消失点にも同じことが起こっているはずです。
これにより、望遠は広角よりも消失点へ向かう角度の変化が緩く、奥行きが圧縮されています。
また、視円錐の中でオブジェクトが占める割合がちがうので、
広角の方では上の方はかなりの煽りに、下の方ではかなりの俯瞰になっていますが
望遠の方はそうでもありません。

自分が人物を描くときにこの辺があんまり意識できてなかったんですよね。
人物が広角気味になりがちでした。
今後は気を付けていきたいです。



740もんがー :2018/01/21(日)10:00:15 ID:???
ちなみに視円錐が大きくなる=ズーム
視円錐の中でオブジェクトの座標が変わる=オブジェクトが移動している
ということだと思うので

先の広角の4段ボックスの方は、観測者からわりと近いところにあって、
望遠の4段ボックスの方は観測者から離れたところに置いた上でズームで見ている
という解釈になると思います。
741もんがー :2018/01/21(日)10:37:03 ID:???
すごく広角にするなら魚眼レンズっぽい処理をした方がいいのかもしれませんね。
90°視円錐を超えるくらいのものであれば。

742もんがー :2018/01/21(日)10:55:01 ID:???
ゆるやかなパースにしたらこんな感じかな。
でも今まで>>741みたいなの描きすぎてもはや広角=自分の絵柄みたいになってる気がする。
こっちの絵はあんまり自分の絵っぽくない。
多分16歳ごろからのかなり年季の入った悪癖なので直すにはかなり時間がかかるだろうな。

ちょっと姿勢が悪いなw


743【小吉】【3万3226円】 :2018/01/21(日)14:15:59 ID:???
ハゲ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━っっ!!!!!
744もんがー :2018/01/21(日)19:31:29 ID:???
>>743
でも少し…このハゲ…泣いてます。

※コラボ元:>>742
745名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)19:38:25 ID:???
>>744
まさかの文学少女wwワロタww
746名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)19:48:03 ID:???
元ネタ気付かなかったわ、懐かしい
747もんがー :2018/01/22(月)08:41:03 ID:???
>>745
分かってくれて良かった

>>745さんのおかげで>>746さんも分かってくれたしw
748名無しさん@おーぷん :2018/01/23(火)19:48:35 ID:???
もんがーって何かのキャラの名前?
749もんがー :2018/01/24(水)06:18:15 ID:???
>>748
藤子不二雄の作品、21エモンに出てくるモンガーです。
かわいくてお利口さんの上に大谷育江なので大好きです。
750名無しさん@おーぷん :2018/01/24(水)09:01:25 ID:???
「もんがーはかわいくてお利口さんです」
ここだけ抜き取ると自己評価MAX感
751もんがー :2018/01/24(水)19:48:48 ID:???
>>750
www
まあ概ね当たってますw

更にその下まで抜き取ると
「もんがーはかわいくてお利口さんで、大谷育江です」
になるので、私の正体が大谷育江になってしまいますね。
752名無しさん@おーぷん :2018/01/24(水)19:56:54 ID:???
むしろ藤子不二雄リスペクトかと驚いた
そういいつつ 漫画家で一番絵がうまいのは藤子かなと思ってもいるのだが
753名無しさん@おーぷん :2018/01/24(水)20:01:54 ID:???
もんがー(CV:大谷育江)で再生されてしまうww
754もんがー :2018/01/24(水)20:07:37 ID:???
>>752
リスペクトしてますよ。
漫画集めたりするほど本格的に大好きという程ではないけれど本当に話が上手いですよね。
私が言ってもただおこがましいだけですけどねw
話自体もとても面白いし、キャラの会話のテンポも大好きです。
ポン、ポンと断片的にツボを押さえて会話する感じw

>>753
いやいや、やめてw
ハードル上げないで……。
子供っぽい声とよく言われるので敢えて低い声で話すようにして生活しています。
患者さんの病室に「失礼しまーす!」って入った時、通話中だった患者さんの携帯から
「部屋に子供がいるのか」
って言われてるのが聞こえて患者さんと爆笑しました。
755もんがー :2018/01/24(水)20:25:32 ID:???
もし自分がyoutuberになるなら何をしたらいいかなと考えてみた。
あんまり絵が上手くないので、メイキングとかお絵かき配信的なことをやっても伸びないと思う。
そこで!
実録!クソ雑魚ナメクジからの脱却!みたいな感じで
こんな練習したよ~とかこんなところに気を付けて描いたよ~ってことを交えつつ作品を創って
pixivでどれだけ評価されたか、というのを映像にしたら面白いんじゃないかと思いました。
見てる人の参考になるかもしれないしね。
upは週に一回の頻度で。「来週もまた見てね~」的な。

まあ、考えてみただけでやらないけど。
756名無しさん@おーぷん :2018/01/24(水)20:34:15 ID:???
タイトルと紹介文に「小学生女子です」って入れれば再生数が爆上げ
声で世間を騙して億万長者だ

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